el 17 de Junio de 2002 @ 23:06
Hipertextual Labs: Monitor LG Flatron W2353V
Algunos de ustedes lectores estan bien enterados de que el Mozilla ya alcanzó la versión 1.0, sabemos que es rápido, que es una buena competencia para el Internet Explorer y que es de fuente abierta, cualquiera puede bajar el código fuente del navegador y hacerle lo que quiera.
Suena interesante, suena como el navegador web del futuro. Pero yo no lo uso. Hay miles de razones por las cuales debería hacerlo, pero hay dos razones de peso (que desembocan en muchas otras) que hacen que no lo haga, el problema es que esas pueden resultar en que el Mozilla sea un browser que queda en segundo plano en esta competencia de navegadores web:
Mozilla no está diseñado ni enfocado para las masas: Bien lo dice Jason Kottke, el Mozilla es un juguete hecho por desarrolladores para desarrolladores. ¿Dónde queda el usuario final?
• La gente que se encarga de Mozilla necesita urgentemente contratar o buscar que una compañia buena de diseño web los ayude a rediseñar su sitio para que sea más atractivo a sus visitantes y para buscar una forma de atraer a usuarios como mi hermana o mi tia que lo último que les importa es si el Mozilla soporta standares o si fué hecho por muchas personas alrededor del mundo.
• Ya me quejé una vez de las fallas ilógicas que tiene el Mozilla, como el un ícono pesimamente diseñado y “leftovers” de las versiones beta del programa, esto obviamente ayuda a las razones anteriormente expuestas.
Mozilla es un programa que soporta excelente los standares del web pero que falla terriblemente al adaptar los standares del sistema operativo en que se ejecuta. En Kuro5hin dieron en el clavo cuando explican el uso de XUL para la interface de usuario. Esto hace que el programa se vea igual en cualquier navegador y nunca adopte el look & feel del OS en que está ejecutándose (los scrollbars o los menus), haciendo parecer que el programa nunca es un programa…sino que solo una emulación.
• El uso de XUL hace el programa sumamente lento, no importa la plataforma. El tiempo de acceso a los bookmarks, menus y demás es super tardado, esta ha sido una de las principales razones por las que dejé de usar el Mozilla.
• Es cierto que el programa renderea las páginas muy rápido pero cuando hago scroll hacia abajo más o menos rápido, el refresh es lento, hay una sensación de que se traba, y de que es lento.
Yo se que el Mozilla recién está en su primera versión pero también me doy cuenta que definitivamente las personas encargadas de dirigir el proyecto han caido en algunas fallas que se pueden convertir en las razones que terminen, como decía en un principio estas cosas pueden hacer que Mozilla nunca llegue a primer plano y sea una clara alternativa al Internet Explorer. Tampoco hay que interpretar esto como que estuviera menospreciando el trabajo de todos esos desarrolladores para hacer un navegador como el Mozilla, y efectivamente puede tener muchísimo futuro, pero es crucial que se corrijan este tipo de errores antes de pensar en una exposición masiva y usos entre usuarios normales sin que hayan malas consecuencias por este tipo de errores.
estamos de acuerdo. mozilla es un software brillante. pero hace falta que se pongan las pilas con la interfaz cuanto antes.
no he podido usar mozilla por la misma razon pero pense que era la compu
1) A nivel visual sí que es mejorable la imagen de Mozilla (logo, web…) pero efectivamente, ellos lo plantean como una demostración de la tecnología, no como un producto final, así que la solución podría ser hacer una distribución para las masas de Mozilla, no? algo así como un Netzilla (vale, el nombre es cutre :P) con una página propia y una imagen independiente y, esperemos, más brillante y atractiva. A mí de todas formas me gusta el logo de la estrella roja con el dinosaurio dentro :P
2) Creo recordar que para adoptar los “estándares” del sistema (barras, colores, etc…) hay algún skin especial, lo que deberían hacer es colocar ése por defecto. Y si no lo hay, que lo hagan. No debe ser excesivamente difícil.
Pasa algo parecido con otros programas como Trillian o Winamp y no es tan grave.
3) No sé cómo va el Mozilla que has probado en tus sistemas, pero yo lo he probado bajo Windows y Linux y me resulta perfectamente usable, como IE. Y mi máquina no es ninguna maravilla de la modernidad (PIII 500, 384 Mb RAM).
Sí que hay que arreglar el tema de la interfaz (en cuanto a lo de la integración en el SO y todo eso). Creo que los programas perfectos son aquellos que se integran de tal forma con el resto del interfaz gráfico que crees que son parte de él. Cuando hagan esto y mejoren el aspecto de Mozilla, estará listo para las masas. :)
En OSX ya se esta haciendo una versión más aterrizada basado en el gecko que es el engine del mozilla. Se llama Chimera y se lo puede bajar aca:
http://chimera.mozdev.org
En mac, no se en el resto de sistemas operativos el íconos del programa es una M azul horrible. El splash screen es una imagen hecha con plugins viejisimos para photoshop, eso está horrible y demuestra una falta de interés en imagen y diseño de parte de la gente que hace Mozilla.
Para nada de acuerdo. No pueden obviarse todas las ventajas que tiene Mozilla sobre IE por una cuestión puramente estética, cuando además esta es fácilmente cambiable a través de los temas visuales (de hecho ya hay uno que emula al IE). Tampoco entiendo lo de la supuesta lentitud para acceder a los menús o a los bookmarks. Mi PC va a 700 Mhz y no es más lento que IE, e incluso me atrvería a decir los bookmark están más a mano que en el producto de MS.
Desde luego no estoy dispuesto a renunciar a la navegación por pestañas, el soporte de los estándares, la alta posibilidad de configuración, el uso de mouse gestures (dibujar en la pantalla para hacer las tareas básicas de navegación: rápido y sencillo), la búsqueda automática en google a través de la barra de direcciones, y a un sinfín de cosas más solo por su diseño o por su falta de integración con el SO en el que esté instalado. Y no soy un desarrollador, unicamente un usuario agradecido.
la verdad es que a mi me parece que Mozilla es una gran producto, es verdad que no se ha fijado en cosas claves como el icono y el splash screen, pero eso es arreglable mozilla te permite reemplazar el splash screen y los iconos todo esto puedes encontrar en paginas como en http://www.deskmod.com , tambien me parece que es mas rapido que el IE al renderizar las paginas, y talvez no sea compatible con todas los sitios web, pero si alguna vez me encuentro con un sitio que no es compatible siempre tengo el icono de IE en el desktop asi que facilmente puedo ver ese sitio en IE, claro esta es mi opinion y si uds piensan diferente los respeto :S ….
Yo creo que el hecho de que Mozilla soporte los estándares y no sea un producto masivo están íntimamente relacionados.
Gran parte de las incompatibilidades que IE y las versiones anteriores de NN muestran se deben al desarrollo del producto pensando en el usuario final, añadiendo posibilidades fuera de los estándares que pueden ser atractivas para éstos, pero a la larga se convierten en un problema. Sirva como ejemplo la etiqueta en NN y la posibilidad de cambiar el color de las barras de desplazamiento con CSS en IE.
Quien quiera una versión para el usuario final de Mozilla, se puede hacer con Netscape Navigator 7.
Bueno, en primer lugar decir que no estoy en absoluto de acuerdo contigo. No entiendo porque se dice que Mozilla ha de desbancar a MSIE, es simplemente una alternativa más, como lo puede ser Opera, eso si, esta es libre, abierta y gratuita. Respeto tu opinión de no usarlo, pero me parece ridicula la argumentación que das, por lo menos yo entiendo que no lo usas por razones del diseño de la página web, o bien del icono. Por otro lado, mozilla no está destinado a un público general, por lo menos asi lo dice la documentacioón: “Mozilla 1.0 is targeted at the developer community”, con lo cual, comprendo que el diseño no sea su fuerte y se esfuerce mas en otras cosas, como cumplir los estandares por ejemplo. Por otro lado, te quejas de que no se integre en la apariencia del SO, como ya te han contestado por aqui, hay aplicaciones que tampoco lo hacen (xmms por ejemplo). Tambien te quejas de los fallos ‘ilógicos’ del Mozilla, bien, el Mozilla es un programa en desarrollo, y como programa en desarrollo que es, tiene que tener sus fallos, además, hasta la aparición de la versión 1.0, no habia version estable de Mozilla, con lo cual no es lógico quejarse de estos…
Para finalizar, Mozilla no es solo un navegador, no hay mas que echar un ojo a la documentacion otra vez para darse cuenta de ello.
En mi opinon Mozilla es el Mejor navegador. Es respetable que haya quie prefiera el IE o el Opera o incluso el Netscape.
Yo desde la version 0.9.8 ya tengo navegador, y cuanto más tiempo lo llevo usando más me alegro de haberlo probado.
Hay que apoyar el software libre, en poco tiempo tendremos un buen navegador y sobre todo muy compatible con IE. La mejor manera de apoyarlo es desde la critica constructiva, asi que es bueno que se digan sus virtudes y defectos, para que lo puedan pulir aun mas. Por lo que me ha parecido interesante sus comentarios. Les pongo un enlace con un manual hecho precisamente por Sekhet, por si alguien tiene duda de como configurarlo no tenga excusa.
http://maty.iespana.es/maty/mozilla.htm
Hay que apoyar el software libre, en poco tiempo tendremos un buen navegador y sobre todo muy compatible con IE. La mejor manera de apoyarlo es desde la critica constructiva, asi que es bueno que se digan sus virtudes y defectos, para que lo puedan pulir aun mas. Por lo que me ha parecido interesante sus comentarios. Les pongo un enlace con un manual hecho precisamente por Sekhet, por si alguien tiene duda de como configurarlo no tenga excusa.
http://maty.iespana.es/maty/mozilla.htm
Es un poco pobre valorar un software por el diseño de su página, aun cuando personalmente el logo de mozilla me parece una genialidad, entra dentro de la subjetividad, siento no coincidir con tu hermana o tu tía. Del mismo modo, si valoras un software por el site que tiene no olvides citar el apache, que debe ser malillo por la página que tiene ;) curioso que sea el servidor web mas utilizado.
La velocidad del mouse es configurable, por defecto viene para que lo haga línea a línea asi sí sera más lento pero la personalización tanto de la apariencia como del entorno en general es cosa de cada cual.
Creo que en realidad enmascaras el problema de fondo que es el problema del monopolio y por encima del monopolio de la costumbre, de lo que cuesta cambiar.
Yo uso IE y lo seguiré usando, pero tus argumentos me han parecido esta vez un tanto pobres. (Con todo el respeto)
bueno, ya está la versión 1.1 si la habeis probado y preferis el ie, no digo nada, la diferencia es evidente
Bueno, estoy en total acuerdo con Alvaro, por mi profesión (diseño gráfico) debo decir que hecho en falta algo más de amigable en su interface, es cierto todo lo que aqui se dice, pero esto desemboca en otro tema, el de las interfaces a nivel general. Ya no nos contentamos con tener un buen programa (independientemente de su uso) sino que además queremos que sea bonito, en este caso, realmente nos interesa su uso? Mozilla cumple a la perfección su destino, navegar por internet, uso la versión 1.01 de OSX y va de fábula, por el contrario tenemos a Netscape 7 rebonito, elegante…skins cambiables…pero y navegar? mejor ni lo comento, se supone que Mozilla es de la gente para la gente…pero solo criticamos su web y el estilo del interface…bueno, propongo..si no tenemos ni idea de programar para ampliar las posibilidades de Mozilla, porque no hacemos una nueva skin para él?? aunque sea un boceto, para eso está para que entre todos lo mejoremos, pero hay una sola cosa que no podemos mejorar, su precio. Todos teneis un SO “oficial”? porque no atacamos donde más duele?
por cierto en mi PIV funciona muy bien y mejora el rendimiento de IE, pero en el mac…calculo que debe andar en un 70% de velocidad superior a IE y en torno al 120% con NSC…
Otros Navegadores que se integran en el S.O. usando Gecko:
K-Meleon : Windows (Fase Inicial)
Galeon : LINUX (Fase avanzada). Muy recomendable, incluso mejor que el propio Mozilla (Necesita las librerias GTK).
mozilla, va perfekt, de lo uniko keme kejo es de meter scrolls cuando i.e me lo lee perekt y no me los saca…
no soy desarrolador solo se algo de html aunke realmente soy grafista, en este caso hablo de mi web. por lo demas ninguna pega con el Navigator (el chimera de OS X) y sobre el logo de mozilla… os diria ke… investigad kien lo diseñó y lso trabajos ke ahcen ellos. SON LOS PUTOS AMOS. Obey giant has a posse. Stay tuned broda!!!
<<<me refiero al icono del dinosaurio
me refiero al icono del dragon (gozzila) en el navegador y en la web no a la M
Mozilla sumamente lento? que va, que PC tienes?, feo? me parece mas bonito que el IE de mi Windows XP, que la pagina web es mala? quiza, pero el browser es mucho mejor que IE :P lo utilizo desde mucho antes que la 1.0 y realmente no tengo quejas, me va muy rapido, no me ocurre lo que dices cuando haces scroll rapido ( y estoy a 1600x1200 32bits )
Coincido en que Mozilla esta pensado para programadores, no para el usuario final. Sin embargo; a su favor esta el uso de un HTML más formal, al contrario de navegadores como el explorer, donde de entrada se pueden romper las reglas básicas (ej. traslapar etiquetas o no cerradas).
Si; mozilla es código libre, pero esa es la otra gran ventaja-desventaja; se puede modificar el trasfondo o la forma de presentación para que se adapte al mercado requerido; depende de qué es lo que se quiere, al contrario de otros “casados” con un medio.
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