Si dejas pasar un tiempo determinado después de haber puesto en evidencia a un spammer las probabilidades de que este use métodos igual de cuestionables para defenderse son sumamente altas. Los de Webmasters MX no son ninguna excepción y han empezado a defenderse tanto en los comentarios de este lugar con diferentes nombres como en foros de discusión registrando usuarios con argumentos de defensa muy sospechosos (ejemplo). Pero la historia no acaba ahí. Los mismos responsables del sitio han puesto en evidencia a otros: Interplanet y su sitio Webmasters.com.mx. De repente todo se vuelve mucho más interesante. Si asumimos que el “Ing. Oscar Romero” que es la misma persona que un minuto antes escribió otro comentario como “Luis” y que a su vez es el mismo que dejó un comentario como “Kuno” (todos en el mismo post y mismo IP) entonces ellos ponen en evidencia a Interplanet, responsables de Webmasters.com.mx:
Pues creo que este es un debate polémico, pues para mi un spam es cuando alguien me intenta vender algo….
Pero si hay algo que me beneficia claro que estoy de acuerdo que me envien una invitacion…
yo tambien recibi ese correo de invitación y la verdad me alegro de haber recibido ese email que no solicite, pues encontre un muy buen sitio lejos de los que dicen aqui…
Yo solo quiero apuntar algo.. Cuando yo registre mi empresa en Webmasters.org.mx como un servicio sin costo.. en las letras chiquitas decía que uno estaba de acuerdo en recibir emails de sus aliados, patrocinadores e emails concernientes a los webmasters.
Por lo que si uno se registró en dicho servicio gratuito para publicar su empresa.. esta consintiendo que uno puede recibir emails de terceras personas.
Aparte de lo forzadamente defensor de ese comentario, asegura que en las “letras chiquitas” de Webmasters.com.mx al registrar mi empresa (por cierto, yo nunca lo he hecho) acepto el recibir emails de terceros. El problema es que las letras son tan chiquitas que no están. El formulario de registro de Webmasters.com.mx en ningún momento me pregunta o me avisa de tal cosa. De hecho en todo el sitio no hay una sola política de privacidad sobre como se usan mis datos. Qué conveniente. (Guardé una copia del sitio por si acaso aparece “misteriosamente” sus políticas de privacidad).
El problema fuerte viene aquí. Debido a que en ningún lado me dicen como usarán mis datos y los de todos los registrados en ese sitio, Interplanet basicamente puede hacer lo que sea con ellos; por ejemplo venderlos, intercambiarlos, regalarlos o cederlos a sitios que les resulte sumamente útil esta información, Webmasters MX sería una de ellas.
Creo que no tengo que mencionar lo poco profesional que es vender las bases de datos a otras compañias para que empiezen a inundar tu correo de spam. Hay un tipo de compañias que acostumbran a vender bases de datos, y son compañias que hacen spam. En pocas palabras para mi Interplanet se reducen a unos spammers que tienen poco o nulo respeto por los usuarios y se aprovechan de la falta de leyes en contra de este tipo de personas o empresas.
Talvez a Antonio Quirarte, director de Interplanet no le moleste que llame incontables veces a su teléfono sin costo para mi (01.800.800.0.999) y así descontarles el dinero que pierdo cuando recibo sus spams o escribo estos posts o le pida el favor a mis amigos webloggers y que hagan unas 20 o 30 llamadas cada uno, total no les cuesta.
El siguiente punto es la posición de Webmasters MX acerca del spam. Tanto con el comentario de “Oscar Romero” como el de “Kuno” insisten en que enviar invitaciones a sitios no es spam, porque no me están vendiendo algo; nada más alejado de la verdad: el spam significa correo no solicitado. Cuando yo me registro en un sitio, en una lista de discusión o en algún servicio de ofertas por email estoy aceptando el recibir correos de estas personas o compañias. Yo en ningún momento he aceptado recibir invitaciones de Webmasters MX. Tampoco le he dado permiso a Webmasters.com.mx o Interplanet (creadores del sitio) de que vendan o cedan mis datos a otras compañias. Por lo tanto si es spam.
Y como escribí en mi 1er post sobre Webmasters MX, siempre les encuentras más cosas a esta gente. Resulta que Interplanet vende su “playera webmasters” que se me hace muy conocida…
Solo hay una más triste que un tramposo: un tramposo defendiéndose.
Por lo menos, quizás ahora comiencen a destrozarse unos a otros hasta terminar en la ruina todos los que actuaron mal.
Pd.: ¿Se dedican a esto y ni siquiera tienen en cuenta la permanencia de una IP? Eso denota pocas luces…
No se si esto te interese, y no es por defenderlos, o a lo mejor no estaba cuando visitaste la pagina
http://www.webmasters.org.mx/preguntas_frecuentes.php
¿Qué harán con los datos que proporcione?
Serán almacenados en una base de datos que podrá ser consultada
por cualquier visitante al sitio que haga uso de la forma de búsqueda, la cual, mediante varias condiciones arrojará los resultados que el usuario esté buscando. Toda la información que proporciones será pública, con la excepción de tu correo electrónico y, si lo indicas expresamente, tu domicilio.
“Con la excepción de tu correo electrónico”
Ya lo veo…
Ya, lo que pasa es que una cosa es el uso de la información en el sitio y otra cosa es las condiciones de privacidad.
Yo lleno los datos en Webmasters.com.mx para que otras empresas que necesiten un sitio web puedan encontrarme. Ese es el uso de mi información en el sitio.
Otra cosa son las políticas de privacidad del sitio, como digo antes yo llené esos datos para que otras empresas me encuentren no para que Interplanet agarre la base de datos con toda mi información (y de la muchos otros) y se la venda, alquile, regale o lo que sea a cualquier otro.
Esa política de privacidad o “letras pequeñas” como dice nuestro amigo Oscar Romero es totalmente inexistente en todo el sitio.
interesante trabajo detectivesco eduardo,
Talla
En ocasiones realizamos promociones, esta información nos permitirá considerarte
Creo que a eso se referia con letras chiquitas en el form.
Mal lo del spam muy mal.
Perdon que tome tus comentarios como tablon lalo.
Sinue, a te he mandado varios emails que me han rebotado. Por favor comunicate conmigo.
Ssospecho que la blogosfera pronto tendra conocimiento de mas malas practicas en el medio.
Por cierto, creo que te arriesgas demasiado de manera grauita lalo, solo ten cuidado.
Saludos…
Definitivamente que hace falta una cultura anti-spam. Es absurdo que algunos sigan defendiendo lo indefendible, la inmundicia cibernética del spam.
Acabo de ver un sitio de hosting con esta leyenda:
“No aceptamos sitios que envien emails masivos aun cuando cumplan las leyes de SPAM.”
Es decir, no saben que NO hay leyes de spam y que el spam es cualquier email promocional no solicitado. Eso sí, no lo permiten, pero al no entenderlo no están en condiciones de asesorar a sus clientes debidamente. Impresionante.
Eduardo te propongo una analogia en ralacion al SPAM:
“El reservar espacios de via publica para estacionarse”
¿En donde radica la cuestion, en el hecho o en la forma?
Por cierto, si para los “viene,vieneee” y “limpiaparabrizas” ya hay una ley (que los limita, no los elimina). ¿Que nos limita, desde tu punto de vista, para desarrollar una ley Anti Spam?
Ok, algunos comentarios al respecto:
a) Mi nombre es Mauricio Angulo Sillas, uno de los coordinadores de Webmasters.org.mx. Me presento formalmente para que no queden dudas de mi identidad.
b) Como habia mencionado anteriormente, Webmasters.org.mx y Webmasters-MX.com no tienen relación de ningún tipo. Puedo asegurar de forma absoluta y categórica que en ningún momento se ha dado información sobre los suscriptores de Webmasters México a ninguna persona u organización. Por favor lean http://www.webmasters.org.mx/manifiesto.php
c) Tanto personalmente como parte de Webmasters México estoy firmemente en contra del spam y la publicidad por e-mail no solicitada. En dos años solo hemos enviado dos correos masivos a nuestra base de suscriptores: para invitarlos a votar por el logo de WM y para invitarlos a un seminario de aplicaciones patrocinado por Borland y sin costo alguno. Cuando hemos hecho promociones con personas externas las hemos hecho por los canales adecuados: a través de foros y sitios para desarrolladores, como Cofradía, Amesol, MaestrosdelWeb, Macromedia y otros, nunca enviando correos. Incluso nuestro foro se encuentra totalmente moderado para filtrar en lo posible el envio de spam externo.
d) El directorio de Webmasters es público: pueden revisar que no hay ningún ‘Kuno’ o un ‘Ing. Oscar Romero’ (el único Ing. Oscar Romero que conozco es el presidente de Macromedia en México, y vive en Monterrey, y no está registrado en nuestro directorio), por lo que no puedo respaldar en ninguna forma sus comentarios. Como tampoco dejaron forma de contactarlos no me es posible escribirles para saber su postura sobre estos comentarios.
e) La única relación entre Interplanet y Webmasters.org.mx es de patrocinio, y Antonio Quirarte es parte de la comunidad por gusto, no por compromiso. Webmasters México es una organización sin fines de lucro que se mantiene con donaciones, patrocinios e intercambios. En todo el sitio solo se hacen 2 menciones de Interplanet y una de SuEmpresa.com. No lucramos con dinero, excepto con la venta de la playera.
f) La gente de Interplanet me dice que nunca solicitaron el anuncio que aparece en la revista electrónica de Webmasters-MX.com. Han intentado comunicarse con ellos, pero nadie a contestado por correo electrónico, y no publicaron ningún número telefónico o dirección física en donde contactarlos.
g) Es cierto que la forma de suscripción no contaba con una nota legal sobre la confidencialidad de la información. Gracias a esta nota decidimos agregar una.
i) Nunca hemos enviado spam a los miembros de nuestro foro o del directorio, y cuando alguno lo ha intentado ha sido filtrado y reprimido de forma adecuada. Pueden preguntar en el foro o revisar el historico del mismo.
j) ¿Por qué me interesa aclarar este asunto? Porque leyendo los posts me parece que ha ocurrido una confusión por la similitud de los nombres. No clamamos ser la Verdad Absoluta, ni la unica asociación o sitio para Webmasters Mexicanos. Los que participamos en WM lo hacemos por gusto, porque tenemos ganas de ayudar, y por buen karma.
Cualquier duda, comentario, aclaración o sugerencia estoy a sus órdenes en mauricioangulo@webmasters.org.mx o al teléfono 56825060 ext 116 de 9 a 7. Gracias.
Definitivamente no concuerdo CON NINGUNO DE USTEDES. Creo que les hace falta vivir de un negocio para saber la necesidad que uno tiene de anunciarse. Y definitivamente, anunciarse cuesta muy caro…
La única vía que tenemos para anunciarnos muchos negocios es por correo electrónico. Y OBVIAMENTE LOS DESTINATARIOS NO NOS LO AUTORIZARON PREVIAMENTE, PORQUE NO NOS CONOCEN!!!!!
Ojalá reflexionen sobre esto, y no solamente en posiciones puristas y tontas.
¡¡¡Quéjense de los que les envían virus, no de los que les envían publicidad!!!
Oye defensor del spam, porque no nos dejaste tu mail, seguramente muchos de aqui tenemos algo que venderte o ofrecerte. y claro, muchos tambien te enviariamos mail diciendo lo pendejo que eres, pero eso es otro tema.
jajaja… buena idea, hay que llamar al 1.800!!
al Defensor del Spam:
Tengo dos empresas dedicadas integramente a negocios en internet, utilizo dos servidores dedicados para gestionar mis negocios / sites. Puedo tener unos 10 / 15 sites, donde cada uno puede tener unos 3 cuentas mínimo de correo (algunas más otras menos)más o menos tengo que leer cada día 40 cuentas de correo.
Si no recibiera publicidad esta tarea la podría realizar en 10 minutos, como me llega cantidad de publicidad esta tarea me cuesta más de 2 horas.
Anunciarse será caro, pero perder cada día más de dos horas por gente como usted tambien me cuesta dinero.
Solo hace falta saber un poco de matemáticas para darse cuenta que en una semana pierdo más de un día de trabajo (vaya calculando …)
Para que Mr. Spam pueda promocionar su empresa el resto tenemos que perder el tiempo filtrando el correo. ¡Hay que joderse!
Pues nada, a ver si además del correo nos puede facilitar su número de teléfono para que le podamos hacer ofertas o comentarios en persona.
Me interesa contactar con alguien que me ayude a colocar publicidad en algunos servidores y/o correos masivos, pero dentro de la Ley Mexicana, y sobre todo canalizando
un canal especifico. 58 73 81 38 Héctor
Admin/Webmaster/Mod/Whatever: Podés publicar el email del defensor del spam? Tengo algunas ideas para compartir con el…
No dejó email, puso “spam@spam.com”
El defensor inocente del Spam es de http://www.digitalfutura.net
Creo que si está estipulado en el término de uso el que se vendan los datos o no debe ir en acuerdo a estos términos. No los he visto pero si no tiene una leyenda clara sobre lo que se pretende o no hacer es posible incluos iniciar una accion legal para que se resguarle la información personal de cada uno ademas se podria hacer una demanda colectiva… creo.