Jay de Arkham Asylum escribe “On the other side of the mirror” explicando el problema de San Salvador Atenco desde la otra perspectiva, la contraria a los medios de comunicación (TV Azteca y Televisa).
Debo de aceptar que el post escrito hace unas horas (Cómo empezó el problema en San Salvador Atenco) fue a partir de datos emitidos por medios, por ello, ofrezco disculpas, requiero de más investigación antes de publicar y asegurar algo así.
También agradecerle a ToRo y a Victor, el primero explicándome que efectivamente habían 200 elementos de la policía estatal para desalojar a 8 floristas y el segundo apuntándome al post de Jay, quien cuenta lo sucedido desde su perspectiva de primera mano, vale la pena leerlo:
Ahora con lo ocurrido en San Salvador Atenco… he perdido toda la poca fé que tenia en los medios de comunicación.
Mi madre vive en Texcoco de Mora, Edo. de México. Yo viví aquí por mucho tiempo. Y me encontraba en casa de mi mamá este fin de semana. Se han dicho tantas tonterías en los medios masivos de información. Desde los ingenuos que creen que remover a 6 floricultores de la banqueta provocó los enfrentamientos
(…)
Pero aquí unos hechos que seguramente no escucharon con López Dóriga, y menos con Tv Azteca… La policía estatal lleva mas de 15 días en Texcoco! Claro que no tenían los blanquillos para estar en Atenco, así que invadieron el centro histórico de Texcoco. 15 días esperando ordenes, esperando un pretexto para usar la fuerza…
Claro que a muchos no les importó… pues no estaban haciendo nada. Simplemente tomando el sol, rascándose la barriga… impuestos muy bien gastados! El primer día que llegaron a Texcoco todo mundo podía oler que algo andaba mal. Pero poco a poco se volvieron simplemente parte del paisaje…
En su post se extiende un poco más, acompañando su historia con algunas viñetas.
¿Quién decía que el periodismo ciudadano no sirve para nada?
El periodismo ciudadano sirve,el periodismo partidario no sirve de nada, este es el caso y sí, te deberías de informar más por que estas muy perdido Eduardo.
Para quitar a los ocho floristas solo había un agente ministerial, la policia estaba ahí por que secuestraron al edil de Texcoco, con el objetivo de cambiarlo por un violador que actualmente esta en la carcel, los granaderos (supongo que lo ignoras a pesar de llevar 9 años aquí) son una “fuerza de reacción” y solo se hacen presentes en situaciones tensas, y solo actuán, como ya lo mensione “a reacción”.
P.D. Las imagenes no mienten, ni estas ni las cuatro años a la fecha.
mmmm si t dejaste llevar por los “medios masivos”, ahora lo haces por la cronica de, uhm, un ciudadano q quien sabe quien sea. a menos de q todo lo q sacaron en tv apesta y telerisa sea actuacion (q no creo q sea verdad), son mas culpables los del frente de la chingada de los pueblos q la poli. todos sabemos q en esos lugares de edomex hay grupos extraños y oportunistas, recuerden tambien los linchamientos en sn juan ixtayeopan, aunq en el df, de la misma clase de pueblo asesino. y q mal por la gente normal q vive en esos rumbos, q tengan q vivir estas cosas por culpa de esa gentuza.
Pues efectivamente si estaban desde hace 15 días, no vivo en Atenco ni Texcoco, ¿cómo me entere? por los medios, sí lo dijeron, estén en un operativo desde hace 2 semanas porque ya se les había tratado de desalojar días antes, en ese tiempo estuvieron en negociaciones y se había acordado reubicarlos, pero al parecer no respetaron lis acuerdos y paso lo que paso, si bien es cierto varios policias se excedieron en el uso de la fuerza (como puede verse en los videos) también los manifestantes se excedieron (como también se ve en los videos). Acusar de esa manera tan desinformada es irresponsable, si bien es cierto a veces no son confiables (como en el caso de la Ley Televisa a la que solo dedicaron editoriales en tono amenazante y no cubrieron todo como la prensa escrita), en este caso sí dijeron sobre el operativo permanente desde hace 15 días, se puede comprobar también en prensa escrita, solo basta pasarse por el buscador de cada diario, saludos.
“Las imagenes no mienten, ni estas ni las cuatro años a la fecha.”
yo lo que vi fue una banda de punks pateando un policia hasta degarlo inconciente y despues volvierlo a patear una y otra ves
Vi claramente como estas gentes tenian lanzagrandas , bombas molotv , morteros echos por ellos mismos
y todavia los del Frente francisco villa dicen qu elos detenidos son presos politicos
:S
A eso me refiero victorc
Concuerdo con lo que dice Victor C solo vi a personas de atenco aventando piedras, portando machetes, bombas molotov y agrediendo a policias.
Esas no son formas de exigir derechos.
Desafortunadamente el gobierno les hizo caso una vez y eso los tiene envalentonados.
Y ahora que detuvieron a varios de atenco, andan llorando y diciendo que son presos politicos; la misma cantaleta de siempre…..
No digo que los policias son blancas palomitas pero en la forma de exigir tus derechos, es la forma en que te responderan….
Totalmente de acuerdo con GeorgeoniL y Fernanda, yo se que cada quien puede protestar por lo que le parezca mal, pero como ya dijeron hay formas y hay vías legales de llegar a un acuerdo, estas personas lo que hicieron fue agredir, creo que todos vimos la sádica violencia que ejercieron estas personas, injustificable definitivamente.
desde Nicaragua me pregunto si esto que estoy viendo es posible. si es posible, pero pense que solo por estos lados. y eso que tenemos en el pais una relativa calma, pues no han habido mayores enfrentamientos entre grupos con motivaciones partidarias (buseros, universitarios, campesinos sin tierra). pero me sorprende que en MX este sucediendo esto.
la pregunta que me hago es: que es lo que provoco esto? y me refiero a las causas mas profundas del hecho?
pobladores tomando control del lugar donde viven, enfrentandose con las autoridades nacionales. pero por que? siempre que veo esto se me hace tan edad media: los villanos enfrentandose a la autoridad del rey. pero por que?
alguien me puede dar mas pistas del porque (y no de lo sucedido). cual es la causa? (esto no es por flores, ni por reditos politicos: demasiado arriesgado durante una campaña politica).
problemas de propiedad de la tierra? imposibilidad de establecer dialogo entre las autoridades de distintos niveles? contradicciones en las politicas publicas del estado con los pobladores? pobladores con diversos intereses irreconciliables? que alguien me de mas pistas de lo que estoy viendo en mi Tv a muchos km de distancia.
pd: la violencia no es justificable bajo ningun termino. (por que el Estado no negocio? por que hicieron los pobladores estos hechos extremos? por que la reaccion tan violenta del Estado central (comentario para mi mismo: estoy recordando hechos similares sobre el tema de aeropuerto hace algun tiempo). la pregunta es: por que se llego a estos hechos de violencia?
bueno amigo nicaraguense, la verdad esta complicado el asunto, con q teclees en google “san salvador atenco” encontraras bastante informacion del conflicto, o con q pongas eso o texcoco en google news
¿Y quien dice que por eso está correcto medio matar policias, amedrentar reporteros, golpear autos, quemar llantas amenazadoramente, secuestrar policías y andar amenazando personas con machetes?
Huy sí, pobre gente de San Salvador Atenco… sí eran pocos, pero eran criminales. No los floristas tal vez, si no los matones que cometieron todos los desmanes. ¿Que son tan tarados que no pueden buscar diálogo inteligente? ¿No puede la gente controlar a los medios? ¿Por qué buscan la violencia como respuesta a la violencia?
¿Qué se aprende de Ghandi, La Madre Teresa o John Lenon sólo por mencionar a tres personas de distintas filosofías y una sola respuesta a la más tonta de las expresiones?
Inteligencia personas de Sn Salvador Atenco, inteligencia y tranquilidad.
Allí hay algo más. Hay política de revuelta social disfrasada de martirismo. El que habla con violencia no merece ser escuchado.
Policías corruptos urgidos de maltratar a otros, guiados por hilos de gobernantes codiciosos y terroristas tarados vestidos de campesinos abnegados. Eso es lo que pasó allí aunque no se diga.
Reproduzco un fragmento de lo que publiqué hoy en mi blog:
…Lo que nadie dice, porque o no se le ocurre o no sabe o porque no quiere, es que dichos enfrentamientos ocurren como si a los atenquenses se les hubiera azuzado, cual vil chucho, para ponerse a las patadas con Sansón.
A nadie parece beneficiar dicho enfrentamiento, excepto a los que ya no tienen nada que perder. Para mi que alguien quiere enturbiar el agua, a madrazo limpio, para sacar provecho.
Piénsenlo.
La violencia es aceptable y puede ser ejercida cuando el estado de derecho ha sido revasado.
Esto no se trata de que todo sea “amor y paz”.
No puedes pedir una mesa de dialogo despues de cerrar una carretera y secuestrar policias. En Estados Unidos lo unico que esperarías serian los tiros de los SWATS. Alla si se ejerce la violencia para preservar el estado de derecho. En México se usan “las mesas de dialogo”.
Es una facultad del Presidente de la República ejercer la violencia por medio de los cuerpos de seguridad a fin de que se normalice una situación que pone en riesgo una región del país y a la mayoría de los que viven allí.
Se trata de una sencilla cosa: Respetar la ley, meter a la carcel a los delincuentes y tener mano dura con quien atente contra la paz social.
Lo que no se puede hacer es lo que hizo el Gobierno del DF hoy. Permitir que grupos afines al EZLN bloquearan avenidas y cerraran escuelas en defensa de los delincuentes de Atenco, sin siquiera disuadir a los “inconformes” que lo que hacían era una violación al libre transito y por tanto al derecho de terceros.
Buenas noches…
Mi nombre es Christian “Jay” Bermejo, y soy el autor del citado “artículo”.
Quisiera empezar por agradecerle a los dueños de este sitio por ofrecer a la opinión pública mi punto de vista. Así mismo quiero aclrar que no es mas que eso, un punto de vista.
Yo no soy, ni pretendo ser periodista.
No fui mas que un simple espectador en todo el conflicto. Sinceramente, siento que no tomé una postura tajante del conflicto. Ni pretendo justificar a los ejidatarios, ni exagerar las acciones estatales y federales para consumar el conflicto.
Yo sostengo un HECHO: Tanto los ejidatarios de Atenco, como los policias en Texcoco estaban esperando esto.
Y como OPINIÓN me atrevo a afirmar que: Ambos “bandos” estaban en sus respectivas trincheras listos y alertas, esperando quien lanzaba la primera piedra.
Como bien lo mencionan… simplemente ofrecí, otra perspectiva… y nada más. Gracias por sus comentarios y visitas en mi blog.
Saludos.
En réplica…
Yo no estoy en contra del estado de derecho. Dudo mucho que alguien lo esté. Pero creo firmemente en 2 cosas: “amor y paz funciona” ; y “el que rompre la ley debe pagar”. Y de aqui nacen mis críticas. Lo que sucedio fue muy penoso, y si la solución es la fuerza pública, que así sea.
como sea…
El gobierno de Texcoco ha hecho un buen trabajo en deshacerse del ambulantaje, y el comercio informal. No sólo los han desaparecido, si no los han regulado. Y yo apluado eso. Pero con cada regularización llega una reubicación, y con cada reubicación llegan pequeñas riñas. Perosnas que no se quieren mover por miedo a perder clientela, por la comodidad de su ubicación informal, o simplemente por falta de deseos de regularizar su comercio.
Pero lo que sucedió en Atenco no tiene que ver con esto… mover a 6, 8, 10 floricultores no desencadenó una ola de violencia… y alcaro de nuevo, violencia que no apoyo.
Las razones reales no son del dominio público.
Y aqui llega mi primera crítica… ¿Porqué los periodistas nunca se cuestionaron estas razones? Algunos lo hicieron… por ahí vi un buen análisis de Ciro Gómez Leiva, y leí un artículo bastante objetivo de Marín… pero realmente los periodistas se apuraron a hablar de bombas, y muertos, y secuestros… origen ¿?… insisten que fueron los floricultores “desalojados”.
La gran mayoria de la prensa que estableció una línea de hechos mas o menos así:
Christian Bermejo:
Joer tío pero para que perdes tu tiempo, mejor Max Weber
Va para eduardo: no la friegues, a veces tratas temas en tus posts como si fueran ya la última palabra. Sé que un blog es una medio de opinión pero a veces pecas de soberbio. En estos asuntos es muy difícil tener la verdad absoluta en tan poco tiempo.
Por otro lado, yo no veo “raro” que los policías estén allí desde hace tantos días esperando a que el problema truene. A lo mejor estoy mal, pero creo que esa es su chamba. Además, como los posts anteriores reafirman, toda esa jentuza que tapa las carreteras y después hablan a la radio llorando porque no la escuchan y exigiendo la libertad de sus líderes y hablan a base de puros madrazos en la radio nacional se merece que le amarren los brazos y pies y la echen al mar.
Saludos.
Creo que aqui no es asunto de floricultores. Esta persona, que ya está en La Palma -por alli en mi blog tengo alguna foto de él y de algunos que parecen extranjeros- era una amenaza para la paz social.
El problema era que estos envalentonados -por aquello de que en el 2002 el gobierno se torció- querían volver a hacer lo mismo y reaccionaron usando la violencia y coordinandose con el EZLN.
¿Se imagina usted, estimado lector, que el EZLN convirtiera a Atenco en una base rebelde?
Marcos estuvo a punto de ir un dia antes a Atenco para evitar lo que vimos hoy pero si envio a varios extranjeros de su comitiva. Los medios hablan -muchos, de diversas tendencias, desde derechistas hasta de izquierda- de que al menos detuvieron -en la madrina que vimos en vivo en la mañana- a dos hombres de nacionalidad española, dos de nacionalidad chilena y una mujer alemana, ademas de que desde anoche se informaba del arribo de una mujer italiana a la casa del lider.
Todos ellos estaban donde David Pájaro, Adán Espinosa y doña Trini, esposa de Ignacio del Valle, reteniendo a los policias.
La implicacion del EZLN era ya un hecho desde que la policia lo reportó por la madrugada. Por eso decidieron actuar rapidamente, porque este grupo de avanzada ya habia organizado al pueblo para evitar que alguien entrara y comenzaban a rearmarse con bombas molotov y demas chucherias.
Insisto, la aplicación del EZLN era un hecho grave y merecia tomar medidas rápidas. Marcos debe de haberse quedado impactado cuando en la mañana vió como pateaban a sus seguidores extranjeros.
Tal ves esto despeje algunas dudas. Son cosas que los medios pondran en sus ediciones impresas para éste dia segun he leido por alli en mis wire.
Tambien en mi humilde espacio tengo fotografias de Reuters de la “masiva” manifestacion en el DF que cerró la circulacion en vias primarias: 2 tipos encapuchados con una cuerda. A eso le tuvo terror el Gobierno del Distrito Federal al tiempo que decia que no caeria en “provocaciones”.
Señor Palacios,
Lea usted bien el post donde le estamos dando voz a una persona que tiene simplemente un punto de vista diferente.
Si usted se tomara la molestia de leer el post verá que ofrezco disculpas por ver las cosas de un solo lado lo cual no lo considero correcto.
No apunte su dedo hacia mi calificándome de soberbio, usted no me conoce.
Eduardo, pues realmente dudo que la mayoria que escribimos en este post te conozcamos (personalmente), pero no nos justifiquemos con excusas sin sentido, si estuvieramos en un chat o comunicandonos por SMS te creeria que por el tiempo tan corto tal vez no comprendimos tu punto de vista, pero me imagino que para tu blog te tomas el tiempo necesario para saber darte a entender con tus palabras, y en esta ocasion como varias otras yo si veo por lo menos un dejo de soberbia, saludos
Pues la violencia fue en ambos sentidos… de hecho policías quebraron vidrios de coches (incluso quemaron uno), lanzaron piedras a casas que estaban a orillas de la carretera, amedrentaron a curiosos que nada tenian que ver con el conflicto, golpearon a algunos reporteros…
No, si la violencia no solo fue de atenquenses contra la policia, pero eso casi nunca lo dicen en los medios.