el 19 de Mayo de 2006 @ 23:28
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Ratzinger Z, perdón, Benedicto XVI le exige al pederasta Marcial Maciel “retirarse” de la vida sacerdotal; no se le sigue un juicio legal ni proceso canónico, en pocas palabras: la iglesia católica confirma que Maciel abusa menores de edad y no hace nada, increible.
Me pregunto ¿qué opinan los católicos de esto? — me pregunto ¿qué piensan los legionarios de cristo que su fundador es un pederasta, representante oficial del temido satanás en la tierra?
Benedicto XVI cuando menos lo retira del servicio, Juan Pablo II no permitió que se le criticara…
Eso es verdaderamente peligroso, no hacer nada. La señal de descontento hace mas evidente que algo anda mal con Marcial Maciel, sea lo que sea.
por que no checan:
http://130.94.75.135/portada.php?f_doc=7
http://www.opusdei.es/ssec.php?a=3101
Realmente me parece una porqueria, defienden cosas como “la moral” y tienen a miles de pederastas en su iglesia.
Me pregunto si un pederasta es una persona con una calidad moral intachable… ¬¬
Nulo: Hay pederastas en todas partes. Hasta fuera de la iglesa. Esto no es un problema exclusivo y tomando en cuenta que la iglesia le ha dado mucho a mucha gente, yo creo que no habría que criticar ciegamente.
Decir que no se hace nada, cuando pocas líneas antes has dicho que se le ha prohibido ejercer su sacerdocio, es, cuanto menos, incoherente.
No se le ha abierto proceso canónico por su avanzada edad y su estado de salud, se considera de alguna manera que nada se puede hacer ya, salvo retirarlo de la vida pública y del ministerio sacerdotal.
Soy católico (pero no tengo ninguna simpatía hacia los Legionarios), y opino que es triste que pasen estas cosas en la Iglesia, pero también inevitable, puesto que todos somos humanos y cometemos errores. ¿O acaso alguien puede decir que no ha cometido un sólo error en su vida?
He cometido millones de errores en mi vida pero nunca he agarrado a un menor de edad y he intentado tener relaciones sexuales con él, tampoco me había tocado ver a un grupo de personas semi-defender (S. MN style) a un pederasta para llevarle la contraria a alguien y en el proceso quedar como idiotas.
Me disculpas kism pero incoherente es no hacerle nada (retirarlo del sacerdocio a sus 87 años ES EQUIVALENTE a no hacer nada) a un pederasta porque es padrecito o por su edad. Ese es el problema con algunos católicos, ponen la fe antes del sentido común; usen la cabeza.
¿Por qué nadie le sigue un juicio a este viejo morboso de mierda? se nota la presión, se nota el poder. Pobres niños, y los catoliquitos diciendo “pobrecito”. Qué salvajes.
Deberían meter a la carcel a Ratzinger Z por ser cómplice y de paso desenterrar a Karol Wojtyła por encubrir el caso y ponerlos en la misma celda. TAL VEZ así aprendan que no por ser sacerdotes tienen el derecho de hacer lo que les de la gana y salirse con la suya.
“la iglesia le ha dado mucho a mucha gente” promover la ignorancia no es solo cosa de la epoca del oscurantismo, es algo actual, algo con lo que hemos vivido, la pederastia es muy vieja, la iglesia también, y promoverla haciendose “de la vista gorda” no es una salida para evitarla. Si al iglesaia “nos” ha dado tanto, el abuso de nuestros menores es el precio a pagar?. piensalo bien S. MN …católico
Para kism: “¿O acaso alguien puede decir que no ha cometido un sólo error en su vida?” … violar …si VIOLAR niños noe s olo “un error” es abominable
Si por supuesto que la Iglesia le ha dado mucho a la gente , pero eso ya tema de otra discusión. Errores… son parte de nuestra naturaleza humana, el problema es que los miembros de la iglesia se sienten en otro plano moral, ético y/o espiritual para andar queriendo todavía juzgar nuestra vida, pero ellos mismos no se juzgan. Además, hay de errores a errores, no es lo mismo chocar tu carro a querer fornicar con niño.
Es grave, sobre todo cuando en Guadalajara el Cárdenal Juan Sandoval Iñiguez a llamado a no votar por candidatos que promuevan el aborto y las bodas entre homosexuales.
Por lo visto están en contra sólo de que se casen, mientras sea un cura, con niños hombres y a puerta cerrada, no hay problema.
Espero que los defensores de los pederastas jamás sus hijos se topen con alguien como éste sacerdote que aprovechandose de ser un líder espiritual en quien mucha gente confía, se burló de la confianza depositada en él por mancillando niños, de menos merecia cadena perpetua, y si fue vergonzoso que el papa anterior lo defendiera.
sobre lo de “la iglesia le ha dado mucho a mucha gente” tambien le ha quitado, mi familia sufrió despojo de bienes inmuebles por parte de curas solo porque mi abuelo era mason; y son ellos los que promueven el amor al prójimo?
solo puedo decir que es una iglesia grande y abominable.
S- MN “La iglesia le ha dado mucho a la gente” ???
No se a cual te refieras, pero las que yo conozco, todas, lo que promueven es la ignorancia y la desinformacion, si por ellos fuera estariamos todavia en el oscurantismo total, nomas hay que ver un poco la historia, se han caracterizado siempre por negar verdades evidentes, por ocultar cosas, por manipular a sus seguidores, por ir en contra del progreso de la ciencia, por ser intolerantes hacia otras formas de pensar, por querer imponer sus creencias a los demás, etc. etc.
¡A la hoguera!
Dejenlo al pobrecito. Solo cumplía la parte de “dejar que los niños se acerquen a mi”.
Eduardo:
Es practicamente imposible que Maciel pise la carcel. ¿Crees que el Vaticano quiera arriesgar una de sus fuentes financieras y de “recursos humanos” mas poderosas? Ni loco lo harán.
Por otro lado, Maciel tiene muchos amiguitos en Los Pinos y en el PAN, asi que ve olvidando esa idea . Date de santos que lo retiraron
del servicio y practicamente le quitaron toda autoridad -que no influencia- sonre la Legión.
Billonarios de Cristo.
Yo voy (ya de salida, pero actualmente ahi estudio) en una escuela fundada por Maciel, y se bien como esto es toda una farsa y un negocio.
Sería bueno que le dieran una leída al libro ”El Legionario” de Alejandro Espinoza para que se den una idea del poder de Maciel.
Por cierto, yo digo algo de esto en mi escuela y me corren… Asi de gacho está el asunto
Juan Pablo II, un santo (por marketing) salvandole el pellejo a su amigote….mmmm…
La Iglesia tiene muchas cosas que no me gustan y por eso dejé de pertenecer a ella. Durante mucho tiempo, como muchos católicos, critiqué a la Iglesia esperando que tuviera algún cambio acorde con la modernidad y con la moral; pero un dia me di cuenta que si no me gusta la Iglesia, lo mejor es no pertenecer a ella y asi lo hice. Tal vez despues de muerto no me vaya al cielo, pero mientras esté vivo prefiero estar con la conciencia tranquila.
Para esos que dicen : “es un anciano,dejenlo morir en paz”.
Puede que condenar a un anciano a pasar lo poco de vida que le queda en la cárcel sea una putada, pero condenar a un niño a pasar el resto de la suya con el recuerdo de una violación es…para cagarse en Dios un millón de veces.
Y con Pinochet igual, sólo hagan justicia.
P.D. Me pregunto si algún político leerá blogs….noooo,imposible.
Ojalá mueran insepultos
de acuerdo con lo mencionado antes pero deberian cuando menos fichar al chango este ya que asi se darian cuenta lo que les puede suceder dentro de las celdas cuando se sepa lo que hizo , la iglesia vive en un tiempo y espacio aparte ya quese piensa que con reconocimiento como estado del vaticano no se les puede juzgar pero si es requerido por los demas personas que han sido abusadas , aqui habia un obispo para los narcos ya que estaba bastante bien relacionado con ellos los casaba , les bautizaba a sus hijos y los acercaba a sus superiores poara que recibieran dinero , dentro de la escuela catolica los recibia como si fueran los reyes del mundo conectandolos con lo que llaman gente bien (ricos ) ojala y la iglesia hiciera algo con esta persona ya que lo unico que hicieron fue moverlo por ayudarlos cuando mataron a un cardenal
¿”Ratzinger Z”? ¿Que es eso? ¿Tu manera de discriminar alguna nacionalidad? El papa es el papa, y en el momento de ser “oficial” del Vaticano pierde (simbolicamente) su nacionalidad.
Cuidadito, o los alemanes te aplican el 33…
Rolandmex, tu comentario esta totalmente fuera de lugar. El nombre Ratzinger Z es ms bien una burla, nada que ver con Alemania, “el Papa es el Papa(natas)” y un pederasta es un vioador de niños…punto
Juas, cuanto rencor acumulado leo aqui, me divierte muchísimo ver las posturas inquisitorias pidiendo leña verde para el pederasta y sus secuaces. La naturaleza humana es así, el hombre es el peor enemigo del hombre, pero sobre todo, nos encanta juzgar, hablar pestes… a nadie se le ocurrió matar al tipo? digo, secuestrarlo, torturarlo y matarlo podría haber calmado a las fieras que hoy lo juzgan? habría servido de algo? quien dejo a esos pobres chicos a su merced? a la iglesia le importa un pepino, es la zoociedad la que debió tomar la ley en sus manos…
Pablo:
¿Ojalá mueran insepultos? ah caray, yo también espero morirme así, que no me entierren vivo, porque me muero XD
Saludos
Excepto por algunos comentarios que intentan encubrir este horrible delito y a este infame delincuente, la mayoría de los participantes son críticos y objetivos en sus apreciaciones del hecho. De ninguna manera nos debemos dejar llevar por cuestiones como la edad, o el aspecto ya que ¡fue precisamente eso lo que este delincuente aprovechó en su abuso infantil! A otros más deberíamos juzgar por su complicidad. Las aristas de esta infamia son múltiples (comportamiento de la iglesia, de las familiias, etc.) y los participantes las señalan sin soslayar lo principal: Es un delincuente y se le debe imponer una pena (además de la espiritual aplicada por la Iglesia). ¡Felicidades! Si erradicamos la hipocresía seremos una mejor sociedad.
A Espantadrilo: No te preocupes. El requisito para irte al cielo es que no cometas iniquidades.
“El que este libre de pecado que se aviente la primera rola”
Alex Lora
Hay opiniones interesantes en este blog sobre el caso Maciel. Llama mi atencion la de Audiosaurios por ser objetiva, imparcial e ironica. Por el otro lado la de
Eduardo Arcos me parece iracunda, llena de odio y
rencor a todo lo que huela a Iglesia. Respeto ambas,
pero me voy con la primera.
Les pregunto: ¿ Cuantos de ustedes han levantado una denuncia ante la PGR ? ¿ Cuantos han ejercido presion en los medios de comunicacion para que le den seguimiento a un caso tan lamentable como este ?. Les pregunto tambien: ¿ Donde estan las victimas y sus familiares ?.
Es muy facil desde un teclado escribir y juzgar mientras
se toma un espresso o capuchino, lo dificil es pararse del escritorio armarse de valor y actuar.
Saludos
Juan Beat
Eduardo :
1. en ningun pais del mundo se le sigue un proceso legal a una persona de 80 años enfermo y eso tu bien lo sabes
2. El echo de que no se apadreado en la calle no significa que el vaticano lo defienda ni que crean que es inocente
3.Como catolico siento mucha pena-furia (al igual que tu) por esas personas y yo mismo soy critico de que deberian ser mas cautelosos con este tipo de personas . en mi opinion el comunicado de ayer esta bien el problema es que tardaron 20 años .
4. Karol Wojtyła no estaba detras de ningun encubrimiento ni en ninguna Arco-Martix , ni conspiracion , es suficiente ser la cabeza de la igelsa universal como para pasarse los dias conspirando para que un sacerdote mexicano no sea castigado.
Saludos
“Arco-Martix” eso esta bueno jeje.. me recuerda la “Peje-Matrix” o la “Wojtyła-Matrix” en la que tantos mexicanos viven inmersos, venimos aqui a ALT1040 los que compartimos (o no) la opinion del autor, mas no la tomamos como verdades abolutas como.. ehem…ehem catolicos.
Sólo hay que usar el sentido común.
ahora k opinen los niños…
:D
A Eduardo:
Tu sabes que hay delitos (o pecados) de acción y de omisión.
A Zaolo:
Ya opinaron Zaolo. Es por eso que se conoció de esta infamia.
A cargar con la culpa lo que le queda de vida… justicia, justicia de fabula como la religion misma.
PARA CRITICAR, PRIMERO ESTUDIAR DERECHO CANONICO Y DERECHO PENAL.
SEGUN LAS LEYES DE MEXICO O ITALIA, HAY PRESCRIPCION DE DELITOS SI TRATAREN DE RECLAMAR POR LA VIA PENAL. EN EFECTO, LA LEYES NO PERMITE LA PUNIBILIDAD CORPORAL A MAYORES DE 80 AÑOS, PERO SÍ PUEDE HABER PROCESO, LO UNICO ES LA SANCION VARIADA.
SEGUN LA LEY CANONICA, SE ESTARIA ANTE ALGO ANALOGO, PERO SI ANOTAMOS LA CONCLUSION DE TODO LO ANTERIOR, EL PAPA WOJTYLA JAMAS ENCUBRE, ORDENA LA INVESTIGACION VIA RATZINGER, DESPUES SIGUE LA INVESTIGACION.
FINALMENTE, POR MAS DEPLORABLES LOS PRESUNTOS DELITOS, LA IGLESIA TIENE UNA MISION DE SANACION, Y ES REDIMIR AL PECADOR.
ES MAS, ES DEBER CRISTIANO PERMITIR EL DERECHO A LA EXPIACION, PERO PARECE QUE LA VINDICTA PUBLICA MEDIATICA ES ALGO NORMAL EN NUESTROS TIEMPOS.
EN SUMA, SI MACIEL ES CULPABLE, LAS LEYES PENALES NO PERMTIEN JUZGARLE, Y EN TERMINOS DE DAÑO MORAL, AL IGUAL ES DEMASIADO TARDE,
Estoy de acuerdo, lo mas increible es que muchos de los que aquì escriben ya sentencian sin conocer los hechos y las pruebas, a lo que agregamos algo: se es inocente hasta demostrar lo contrario, es decir culpable.
Los que escribieron antes, les respeto su expresiòn, no hemos aprendido que quien este libre de cuplas tire la primera piedra
A mí me indigna la actitud de la iglesia, y particularmente la de Juan Pablo II y de toda la gente que lo seguía y casi casi lo pone como un “santo”…¿cómo es posible que quieran santificar al peor de los complices de este delito?…no lo entiendo!!!, por qué la gente es tan fanática de una persona de carne y hueso, ignoro los motivos por los cuales Juan Pablo II, haya decidido guardar silencio, pero en el mundo terrenal, eso es un delito de complicidad!!!, “no sólo peca el que mata a la vaca, sino el que le agarra la pata”. Me indigna ver como la gente si hincaba frente a él, para besarle los pies….por favor!!!…que no ch…!!!. No entiendo como una persona, que promovía la bondada y la justicia al prójimo fue capaza de tolerar un acto tan indigno!!!
POR DIOS AMIGOS , QUE ES LA IGLESIA CATOLICA SINO UNA FARSA QUE SE HA MANTENIDO SOJUSGANDO A LA HUMANIDAD POR SIGLOS , CREANME QUE LOS DIAS DE ESTA GENTE INMORAL , ME REFIERO A LAS CUPULAS DEL CATOLICISMO , TIENE SUS DIAS CONTADOS .
JAMAS EL CATOLICISMO A SIDO UN ASOCIACION CRISTIANA NI MUCHO MENOS EVANGELICA , ES EL DIABLO MISMO QUE ESTA ACTUANDO EN NUESTRO MUNDO JUNTO A LA IGLESIA CATOLICA , VOLVEOS A LAS SANTAS ESCRITURAS , ELLAS DAN RAZON DEL CRISTO VIVIENTE , QUIEN COLMARA NUESTRA SED DE JUSTICIA Y DE PASO NOS DARA LA PAZ PARA NUESTRAS YA MAS QUE AGITADAS VIDAS .
1.- Considero necesario aplicar un castigo ejemplar a individuos de esta calaña, aun y cuando tengan mas de 80 años. De esta forma sus seguidores de andanzas, que los hay y muchos dentro de su congregacion, lo pensaran dos veces antes de seguir sus perversidades.
2.- A aquellos que lo justifican a ultranza, deberian ponerse en el lugar de los afectados y/o sus padres para ver si encontrarian justificaciones en “sus demas obras”.
3.- La iglesia catolica esta perdiendo una oportunidad DE ORO para reivindicarse por el lado de la justicia hacia los que menos tienen, que son el volumen que le da sustento. Sin embargo, prefieren apoyar al poder economico por encima del poder de la razon y de la mayoria.
Pues antes los curas regalaban caramelos envenenados a los niños.¿No es verdad…?
al final de sus vidas, todos ustedes estaran pidiendo un cura…
Para #37. | alonso :
Realmente no creo que todos esten pidiendo un cura al morir ya que en el mundo solo el 40 % de los habitantes de la tierra son cristianos en sus diferentes corrientes, como catolicos, pentecostales, del septimo dia, etc..etc..
Asi que no te preocupe alonso porque ademas cada dia menos niños se creen eso de ser curas ahora en Europa ya estan hasta importando curas y monjas de America latina debido a que los conventos y seminarios se estan vaciando. En america latina pronto pasara lo mismo si la iglesia catolica no cambia.
Por el momento quien te dice que quien te va a confesar o a dar la comunion no es un pederasta o al menos tiene alguno que otro hijo por aqui y otro por alla.
No me espanta , lo que me preocupa es que enseñen una religion falsa y distorsionada de lo que enseño Jesus de Nazareth, quien ademas de todo fuen un gran hombre y que a fuerza del concilio de niceo se voto por mayoria relativa que fuese nombrado de ahi en adelante como Dios mismo.
Que hubiera pasado si la mayoria hubiese decidido que se le reconociera como un simple mortal con grandes ideas?
Pues creo que estariamos mejor y ademas losl curas se casarian y no tendriamos tantos problemas como los de ahora.
Quiza no crea del todo en Dios, pero si creo que hay algo divino!!!!
En lo que definitivamente no creo es en los seres humanos de la calaña de marcel, el papa, obispos, cardenales, monjas etc… son iguales que cualquier terrenal: orinan, comen, visten (de marca claro y con auto de lujo ala puerta), se masturban etc etc y porsupuesto que el poder que adquieren los hace desarrollar mentes perversas, como cualquier polito, empresario o elitista y solo le devuelven al pueblo que los tiene en la cuspide, olas de delitos aberrantes e inimaginables…… que asco!!!!!!!!
Que Vaina!!!
MEW PARECE MUY HIJUEPUTA QUE UNO SE GAN UN MONTÓN DE DIRERO POR ANDAR HACIENDO ESTUPIDESE. a MI ME TOCA TRABAJAR COMO UN CABALLOS PARA MEDIO SOBREVIVÍR.. Y VEO QUE CADA DÍA MÁS SALENA A LA LUZ PUBLICA LOS ABUSOS DE CURAS Y GENTE DE IGLESIA; A BENDITOS HIJOS DE DIOS!!
a todos que lo defienden me gustaria saber que harian si hubiese sido uno de sus hijo el abusado por este hijo de perra padrecito asqueroso chinguen a su madre abusadores pedofilos de mierda el infierno les espera !!!
no hay justificacion a tamaña aberracion lo unico que queda es que su muerte sea de lo mas agonica y que tarde en morir el maldito
ME PARECE MALA ONDA QUE ME HAYAN EDITADO MI COMENTARIO NO SE VALE SOLO PÒR QUE DIJE MI SENTIMIENTO A ESTE MALDITO CURETE DE MIERDA Y SU PROTECTOR EL SEÑOR JUAN PABLO, CLARO LO QUE INTERESA ES EL DINERO Q
La verdad es que no sé que pensar de Maciel… hace algún tiempo hubiera tratado de defenderlo, pero ahora no me atrevo. Pobres niños violados, lo que habrán tenido que pasar y encima que te llamen mentiroso y no investiguen tus denuncias.
Alonso si voy a pedir un cura pero no un maldito violador de niños,no defiendas lo indefendible, no seas igual o peor de estupido al decir esos comentarios, simplememente es la verdad le duela al que le duela, sio no preguntenle a esos niños
Maldicion de verdad que ahi tenemos el ejemplo de la iglesia de estados unidos va pagar mas de $250.000 millones de dolares para pagar los daños a los niños violados en los años ochenta, por los curas malditos, para eso si tienen dinero para no irse al infierno, no mamen desgraciados
El arzobispo católico de Los Angeles, Roger Mahoney, ofreció disculpas por el escándalo de abusos sexuales del que fue parte su diócesis, y ratificó que pagará la cifra record de 660 millones de dólares a las más de 500 victimas” que les parece en lugar de ayudar a losd jodidos prefieren pagar a sus violados qu poca madre!!!!!!!!!!!!!!!!
k asco0 tener un pederasta como fundador a la carcel refundido lo deberian demeter maldito enfermo asco es lo que inspiras y lo peor es que ay genteque se sigue cegando y defenidendo a “Nuestro Padre Violador” es una pena para los catolicos.
EN RELACION A EL ABUSO DEL P. MARCIAL ES ABOMINABLE , E INPERDONABLE , PERO NO TODO ESTA PÓDRIDO EN LA LEGION , EXISTE GENTE VALIOSA Y VIRTUOSA , CREO QUE EN LA HUMANIDAD , HAY GENTE BUENA , MALA Y OTRA QUE NO SABE UNO NI A QUE VINO , ME PREGUNTO Y SI EL PAPA JUAN PABLO ii SE LE OCULTO LA INFORMACION ? NO CREO HAYA SIDO COMPLICE DE ELLO , POR LO DEMAS HUMANOS SOMOS Y EN ELLO NUESTRAS DEBILIDADES , NO LO JUSTIFICO EN NINGUN MOMENTO , PERO NO POR ELLO VAMOS A CONDERNAR A LA IGLESIA ENTERA ¡¡
LO QUE ME MOLESTA ES LA TIBIEZA POR NO DECIR INDIFERENCIA CON QUE LO TOMA LA IGLESIA,Y MAS AUN QUE EL DINERO DE LAS LIOMOSNAS Y DONATIVOS EN LUGAR DE PALIAR LAS NECESIDADES MAS APREMIANTES DE LOS MILLONES DE FELIGRESES, NADA!!PARA ESO NO HAY, VE A CUALQUIER IGLESIA Y PIDELE AL CURA DINERO PARA LAS MEDICINAS DE TU HIJO QUE ESTA ENFERMO DE CANCER Y TE MANDARA A VOLAR, TE DIRA QUE VA A REZAR POR EL Y YA..PERO SI TIENEN DINERO PARA PAGAR LAS DEMANDAS DE SUS CURAS VIOLADORES, PREFIEREN LLEGAR A ARREGLOS EXTRAJUDICIALES CON TAL DE QUE NO DESENMASCARAN LA MALDITA RED DE COMPLICIDADES Y DE PUDRICION, PARA ESO SIRVE EL DINERO DE LAS LIMOSNAS Y DONATIVOS..!!CORRAN A DARLE SU DINERO AL PADRECITO…
Recordemos que la iglesia siempre a sido muy cuidadosa en este tipo de cosas (como las instituciones serias de nuestra sociedad. No podemos juzgar lo que sucede en el interior de la iglesia. El que publicamente se le pida a Maciel que deje de ejercer ya es mucha ventaja. Pero quien deice que no se le este siguiendo un juicio y una investigación no publica (por razones obias). Que no el peor castigo es ser retirado del sacerdocio para el y peor aun sin poderse defender en un juicio canonico (en caso de que sea verdad el que no a tenido juicio)?
El purpurado, que ha sido acusado por las víctimas de ocultar casos de pederastia, señaló que estas situaciones no deberían haber sucedido. “Pido perdón a todos los que han sido ofendidos, que han sido abusados por sacerdotes, diáconos, hombres o mujeres religiosos”. El prelado dijo que el acuerdo de pago a las víctimas será financiado con la venta de algunos inmuebles”
Y así se ha comprado el silencio. A ver, antes de que empiecen a lanzar piedras, queridos mini-Dorings, permítanme decir que no estoy “hablando mal” de su iglesia ni de sus sacerdotes. Solo estoy exponiendo algo que es REAL. 660 millones de dólares lo hacen mas que real.
¿Ustedes que opinan?
¿En México cuando?
Hace dos años, Mahony todavía encubría a sacerdotes pederastas. Había quien le creía al verlo declarar ecuánime ante las cámaras que “en los videos no se veía ningún comportamiento sexual que incriminara a ningún sacerdote”. ¿Cuantas veces has visto declarar a alguien así de ecuánime y le has creído?. Hoy, Mahoney y su banda va a pagar 660 millones de dólares para que todo se olvide. ¿Se olvidará?.
¿Que pensarán ahora las familias que hace unos años llevaron una imagen de la Virgen de Guadalupe a que recibiera la bendición de Mahoney?
¿No hay bronca ya?
¿Hay que saber perdonar?
Señores, este espacio es suyo. Los leo.
En mi opinion, el pederasta maciel merece ser crucificado de cabeza, por que engaño a miles de padres de familia para que confien en el y le envien a sus hijos a sus escuelas, seminarios, etc, benedicto es un culero, debio haber quemado vivo al puto legionario… no hay pedo,,, aqui todo se paga, y si se muere sin pagar sus abusos, estoy segurisimo que cuando muera obviamente se va a ir directo al infierno y ahi Luzbel le metera piñas y pepinos en su cavidad anal para que sepa (si no es que ya lo sabe) que rico es que te introduzcan objetos en el culo… los legionarios son una plaga, es una “congregacion” que debio haber sido exterminada hace decadas…. espero que Jesus y Dios todo poderoso, nos abran los ojos a todos para darnos cuenta que clase de mostruos hipocritas son los “futuros santos” de nuestra queridisima iglesia Catolica
ME PARECE PERFECTO TU PUNTO DE VISTA MESIAS ES LO UNICO QUE LE ESPERA LA DESGRACIADO ESE DE MACIEL…QUE SE PUDRA EL DESGRACIADO Y QUE TENGA UNA AGONIA INFINITA ANTES DE MORIR,NO ESTOY EN CONTRA DE LA INSTITUCION YO SOY CATOLICO, ESTOY EN CONTRA DE ESTOS DESGRACIADOS QUE HAN HECHO UNA SODOMA Y GOMORRA DE ELLA,MALDITOS MERCADERES DE LA RELIGION, HE AHI EL RETROCESO TAN GRANDE POR EL CUAL ESTA PASANDO LA MISMA, POR CAUSA DE LAS BAJESAS DE SUS (PRINCIPES Y DEMAS )EN FIN …
el padre marcial maciel no violo ni hizo nada a nadie… se ha comprobado que el odio de quienes lo acusaron nace de años atras cuando ele staba fundando la legión, cuando todavia no era sacerdote, por envidia de muchos le han sido inventadas muchas barbaridades de echo hace unos años no estoy segura de quien, pero declaró haber inventado barbaridades a cambio de dinero y asi muchas personas… yo alguna ves tambien crei que era un violador de lo peor porq los medios de comunicación solo nos enseñan el lado que lo culpa a él pero cuando uno se mete a investigar se da cuenta de la otra versión y esq es ilógico que una eprsona así haya podido crear tal movimientocomo el de los legionarios es decir, semilla mala da malos frutos semilla buena da wenos frutos y aunq digan que son “millonarios de cristo” tambien hay gente humilde dentro de él y lo que busca presisamente esq las personas con más posibilidades tanto econímicas como fisicas etc presten los dones q dios les otrogó para hacer el bien a la humanidad, así como las carmelitas descalzas se encargan de algo oals hermanas de la caridad sse encargan de otra cosa, cada movimiento tiene su propio carisma y bueno sencillamente con revisar su historia y leer sus palabras uno se da cuenta del tipo de persona que es, sin embargo esto no cnovence a muchos cosa que es valida pero entonces estaría bien que nvestigaran mejor y nos les recomiendo el uso delinternet ya que, como antes lo mencioné, solo muestran el lado amarillista de las cosas y logran sobre todo, que se abran este tipo de foros de discusión donde expresan sus ideas y su rabia y donde cada ves entra más gente etc etc, debo decir que yo no soy de estar en foros en sí estoy haciendo una investigación acerca de los legionarios y del movimiento regnum christi y pue sbusco opiniones nadamas, la vdd esq me da risa como la gente adkiere seguridad al publicar su opinión, xq nisikiera es un foro de discusión sin embargo debo admitir que me sentí con la necesidad de publicar este comment no para que cambien de opinion forzosamente, mas bien para que no esten tan cerrados…
Gina …………… superpendeja
GINA.. eres lo mas pendeja y estupida mujer que existe en este pais de verdad.. si te lo digo es por que a un familiar mio ( menor de edad lo ataco este hijo de puta padrecito de mierda!!) no defiendas lo indefendible. no seas igual a ellos quedate con tu pendejismo nada mas
gina, eres la mujer mas imbecil junto con Marta Sahagun
gina, has de ser su amante para defenderlo, solo asi se entiende que defiendas a ese perro catölico. Ojala y no pases algun dia la pena de que un sacerdote viole o halla violado a tus hijos. Pero lo dudo que hagas algo en contra eres tan bruta y ciega que vas a decir que es por voluntad divina. Algun dia benedicto se va a podrir en el infierno con todos sus protegidos, y se dicen enviados de dios, perros desgraciados.
ALBRICIAS ALBRICIASSSSSSSSSS YA MURIO ESTE HIJO DE SU PUTA MADRE.
jjajajajajajajajjajajaj mas gusanos para el señor del caos
Maldita sea murio el hijo de puta, en fin espero que se pudra en el infierno el hijo de perra curete de mierda, a la noche escribire mas…
se equivocan es un santo mas para el cielo…y si saben mucho al respecto pq no dan pruebas de lo que dicen.
“elbencho” jajaja seguro que un familiar tuyo le paso eso…es necesario llegar a decir tales mentiras?? es imposible que un hombre que haya creado un movimiento tan grande como loes el Regnum Christi haya sido todo lo que dicen…POR SUS FRUTOS LOS CONOCERAN…que mas frutos que los miles de miembros que forman parte de esta obra que viene de DIOS…no sirven de nada sus criticas e insultos
yo solamente les hago una pregunta a todos los que dicen que “millonarios de cristo” ¿el trabajador no tiene derecho a su salario? seguramente me diran que eso no tiene nada que ver, pero tiene mucho que ver, para la gente ignorante que solo habla porque tiene boca y no habla porque tiene cerebro, les informo que los legionarios de cristo, no reciben un sueldo como lo hacen los diocesanos, y me diran ¿porque traen unos carrazos o una laptop?,yo te digo a ti ¿acaso en tu trabajo no te dan utencilios para que puedas realizar el trabajo? el concepto de sencilles no es andar en guaraches, sucio, despeinado, porque una cosa es la sencilles y otra la dignidad, que prefieres ¿tratar con una persona educada, o una persona que no te respete y de mal aspecto?.
y con respecto a que el padre marcial maciel es un pederasta, yo hago una pregunta muy sencilla¿porque hoy por hoy es la congregacion que da mas sacerdotes a la iglesia, porque son los sacerdotes mas preparados que hay? asi que les voy a dar un consejo, piensen antes de hablar, y si hablan investiguen bien como esta el asunto.
jajajaja que clase de pendejada es esa de que a un familiar tuyo lo violo el Padre Maciel eh? Le dices pendeja a “Gina” por segun tu creer en el pues yo te dire que eres un verdadero pendejo por decir semejantes idioteces, al parecer casi nadie aqui sabe realmente lo que esta diciendo, que tal si primero investigan respecto al tema y luego hablan, en realidad nadie sabe si realmente lo iso o no pero en realidad no tiene importancia ya que ahora que lamentablemente murio Dios lo juzgara por sus acciones.
Para los que dicen que la Iglesia Catolica no sirve, y que pronto se quedara sin gente y se va a acabar, por favor expliquenme como chingados le ah hecho para existir mas de 1980 años eh?..
Si hablas bien de Maciel, debes ser de su misma calaña, ANONIMO… es cierto “por sus frutos los conoceréis”, pero también es cierto que de nada sirven las manifestaciones externas cuando el interior está podrido… “sepulcros blanqueados”, recuerdas? Lo que tú piensas de Maciel es lo mismo que pensaban los antiguos hebreos de su brillante casta sacerdotal, sí, los fariseos…
coincido con “por sus obras lo conoceran” creo q comenten mayor pecado en criticar. si no saben nada de El y si no conocen su magnifica aportacion al mundo de hoy mejor no juzguen. creo q es mejor q conozcan a Dios mas y luegon reflexionen lo que dicen.
Descance en paz Marcial Marciel Dios este con su alma y Hagase tu voluntad Señor.
Dios los bendiga.
Que Dios perdone a este Presbítero por si realmente cometió los males que se le imputan; y si no fue así, los que ahora critican a la Iglesia por las obras de este hombre, tendrán que retracterse, aunque la Iglesia no busca aires de triunfalismos baratos, pues es Dios es el que da las bendiciones a su pueblo.
Hay un texto bíblico, Mt 13,24-30 donde se narra que el Reino de Dios es semejante a un campo, en donde hay trigo y hierba mala; los 12 apóstoles abandonaron a Jesús a la hora de la prueba; Sto. Tomás negó en un principio la resurrección de Cristo y Pedro lo negó 3 veces; entonces por qué nos extrañamos de que aun dentro de la misma Iglesia, haya gente que sirve sin una verdadera vocación; no, la Iglesia somos todos los creyentes en Cristo, jerarcas y laicos, y a todos Dios nos pedirá cuenta de nuestros errores. Soy católico, pero no fanático. Amo la Iglesia, pero no estoy de acuerdo con los crímenes que comenten ciertos personajes de la Iglesia. En cuanto a los que niegan todo, es porque de lo que “habla la boca, está lleno el corazón”.
el que juzga sin saber se condena a si mismo, yo tuve el placer de conocer a nuestro padre el P. Marcial Maciel LC en vida, y tan fuerte fue su vocacion BRAULIO que tuvo la fortaleza para soportar a gente como ustedes que lo criticaron, no cabe duda que ese hombre es un santo en vida, y no me sorprenderia que el proceso de beatificacion comenzara en muy poco tiempo la iglesia esta dirigida por hombres hechos a imagen y semejanza de Dios pero ningun hombre sobre esta tierra es perfecto, que la iglesia ha cometido muchos errores a lo largo de la historia, no lo niego, pero de lo que dicen de nuestro padre me ofende a mi y a cualquier miembro del regnum christi, solo si estas dentro de esto puedes saberlo, pero obviamente todos los que dicen esto ni siquiera se paran en misa domingo tras domingo asi que informense y luego critican
A todos esos pinches anonimos son igual de mierdas que ese curete violador de mierda que afortunadamnete ya se esta pudriendo en el infierno.. yo si tengo los huevos bien puestos y no me pongo como anonimo,malditos oscurantistas medievales,son iguales a ese maldito curete, y todos los regnum christi, son la misma mierda no necesito pararme en una iglesia todolos domingos para comulgar con cristo nuestro señor,
Andrea, te sugiero que te pongas en contacto con TODAS las víctimas de Maciel y les digas esas dulces palabras que en este foro has dicho con respecto al presunto pederasta. Espero que tus palabras les sirva de consuelo, porque déjame decirte que ese tipo les destruyó la vida a esas personas… si tienes hijos, pregúntate que harías si uno de ellos cayera en las garras de un pederasta… imagínate qué frustración sentirías al ver que medio mundo lo considera un santo, qué pequeña e insignificante te haría sentir todo el poder económico y mediático de un hombre así….si Maciel es culpable, no escapará nunca de la justicia de Dios.
EL NO HIZO NDA MEJOR INVESTIGUEN BIEN BOLA DE PENDEJOS TODOS USTEDES EL HIZO PURAS COSAS BUENAS CHINGUENSE.MEJOR INVESTIGUEN.
ARRIBA EL REGNUM CHRISTI Y LOS LEGIONARIOS QUE PODEMOS CON ESTAS CRITICAS Y MAS
gina es la persona mas estupida que ha opinado y me alegro que ese señor maciel solo puede seducir demonios en el lugar que le espera.
#1.- Yo no critico a este señor, porque no me constan todas las acusaciones de las que se le acusan, aunque no me cerraría ante las evidencias.
#2.- Si realmente fue cierto que violó a niños, claramente dice la Biblia que nada que esté escondido quedará de esa manera, antes bien, todo saldrá a la luz.
#3.- No se vale insultar a todos los creyentes de tal movimiento (en este caso los legionarios de Cristo o Regnum Cristi)por una persona que pudo o no cometer faltas graves. Eso no es de cristianos, ni mucho menos de seres humanos.
#4.- Si realmente sabemos cosas verídicas de nuestra Iglesia, en eralidad no deberíamos esconderlas, pues dice la Biblia que “la verdad nos hará libres”, y escondiendo las cosas por conveniencia no se resuelven las cosas.
#5.- No tener miedo de declarar las cosas negativas que han sucedido dentro de la Iglesia, pues el hecho de que algunos cometan esas faltas (pequeñas o graves)no dignifica que todos ls católicos seamos de la misma manera. Es como si encontramos a un papá borracho, y pensaramos que todos los papás del mundo son iguales, eso se llama “sofisma puro”, es decir, tratar de dizfrazar una mentira como si fuera verdadera.
En fin, seamos católicos, cristianos, pero siempre abiertos a la verdad, pues el mismo Jesús dijo que los que son de la mentira, son del Diablo, el adversario de toda verdad y padre de la mentira.
gracias por todos los que apoyan al Movimiento…ahora mas que nunca debemos estar unidos por NUESTRO PADRE FUNDADOR…si el fue capaz de soportar todas las calumnias nosotros tambien podremos…ahora mas que nunca a dar TESTIMONIO y no caer en la critica, ni en el sentimiento de rabia que no viene mas que del demonio…
Desafortunadamente muerto el perro se acabo la rabia, en fin solo hasta que se murio el culerito ese se reactivo el blog es lo bueno de esto, por que tenia meses sin que nadie escribiese nada.
digo una ultima cosa, a todos esos que le defienden¿¿por que no le dijeron nada al papanatas de ratzinger cuando lo retiro del servicio¿¿ no creo que solo por simples habladurias y chismes de !pendejos! como los que escribimos esto haya sido, verdad, por favor no sean oscurantistas ni medievales ya pasamos la edad media. lo grave de esto es que fue a menores el abuso de un mierda violador..
El padre maciel es bien lindo bueno era porque ya colgo los tennis mi pederasta consentido yo lo conoci en cotija desde niño cuando nos cojiamos niños entre los dos es mi mayate puto homsexual gay mesero sin charola cachagranizos favorito.
Te extraño Maci te perdicte la fiesta del hotel roma.
a todos los que defienden a maciel…
No les parece que Benedicto XVI tiene la ligera sospecha de que Maciel podría haber cometido algún delito????… digo, no por nada lo retiró de las actividades religiosas, y no me salgan con la pendejada de que fue por su avanzada edad…Y no tengo nada en contra de los legionarios, pero cuando una manzana está podrida, puede echar a perder a las demás…..ASEGÚRENME QUE ENTRE LA LEGION NO HAYA OTRO COMO MACIEL COMETIENDO EN ESTE MOMENTO ATROCIDADES CON NIÑOS…
No salgan con pendejadas, en MEXICO ya evolucionamos como sociedad, respetamos las investiduras religiosas, pero también somos críticos y sabemos que la iglesia no está exenta de malos elementos…lo que me caga es que no lo acepten algunos y a fuerza quieran que solamente por ser sacerdotes, los veamos como santos o seres incorruptibles… NO MAMEN.
fabiruchis:
estás en un foro SERIO, no seas pendejo, si vas a opinar, házlo bien… ESTO NO ES COTORREO…
MURIO….. NO HA DEBIDO HABER NACIDO NUNCA, ESTO ES UN PROBLEMA DE MUCHO TIEMPO LOS PAPAS, IGLESIA, CLERO Y PARA DE CONTAR , HASTA ALGUNOS GOBIERNOS, LOS CUBREN, HE LEIDO LAS ABERRACIONES QUE LOS CURAS HACEN Y NADIE LOS CASTIGA NI NADA, HASTA CUANDO VAMOS A SEGUIR ASI, BUSQUEN EN CADA PAIS Y LEAN O BUSQUEN PEDERASTAS Y SE DARAN CUENTA, ESTOY INDIGNADA CON ESTAS COSAS Y ME DUELE QUE PERSONAS AUN ESTEN CIEGAS CON TODO LO QUE PASA EN EL MUNDO NO ENTIENDO BUENO MEJOR CHAO
NUNCA HE MANDADO UN COMENTARIO……………………..
QUE LE DOLIO QUE PUSIERA QUE EL PAPA LA IGLESIA OBISPOS Y GOBIERNOS CUBREN A ESTOS SINVERGUENZAS, QUE ESTOY CONTENTA QUE MURIO SOY SINCERA Y UDS Y EL MUNDO LO SABE LOS CUBREN Y HASTA CUANDO VAMOS A SEGUIR ASI
Al ver todos los comentarios de las personas que apoyan a este depredador con sotana, Marcial Maciel, diciendo que cometio errores y que debe ser un santo,no demuestra mas que la ceguera social, la ignorancia, el vacio emocional y la infidelidad a si mismos porque tienen que buscar en mentiras y en una institución catolica el vacio que tienen, se demuestra el egoismo para con el projimo y mas para todas las victimas. Que pena y lastima me da toda esa gente fanatica y sobre todo catolicos tan irracionales, (soy catolica) que al cerrar los ojos ante la realidad viven en el mundo de “no pasa nada” asi que entiendan que somos seres humanos que presumimos de nuestro razonamiento por tanto usemoslo. Todo cae por su propio peso y ya no es facil que nos vean la cara de pendejos, asi que si se le ocurre al Vaticano canonizar a una porqueria como Marcial Maciel que tontos ya que si de por si la iglesia esta perdiendo fieles pues perdera mas porque hay catolicos ciegos, pero no todos lo somos y por eso tenemos que alzar la voz en contra de todos estos individuos que dicen saber del tema, no se necesita ahondar mucho en el tema para saber que este animal ladron de inocencia debe estar en el caso mayor, revolcandose en el infierno (si es que existe)es una pena que en vida gozo de muchos privilegios del clero y del gobierno, seguramente causa importante de su vida fue su adicción a la morfina. Mi mensaje para todos los que defienden su orden, pobrecitos de ellos cuando se lleven la decepción en un momento de su vida y si ya de plano deciden seguir fieles pues traten de hacer lo mejor posible por el projimo y justicia en contra de los mal nacidos que tienen dentro, porque dentro de esa orden no creo que Maciel haya sido el único. Para concluir La Iglesia católica está repleta de inquisidores y censores de la moral social y el silencio es la causa principal para que este problema de pedrastia haya escalado hasta las dimensiones actuales; al igual que la complacencia, la indiferencia y la ignorancia de las víctimas son causas de su escalada como problema social. Cada vez para más católicos nuestra fe corresponde a una forma de pensar privada que no necesariamente tiene que ver con la de otros que se suponen comparten las mismas creencias. Alejemonos de esos criminales y si en nuestras manos esta ayudemos al projimo y ayudemos a los ignorantes que van a ciegas defendiendo a mal nacidos como Marcial Maciel.
TATIANA
no eres kien oara juzgar ni al peor de los cristianos ok osea ocupate de tu vida y remedia tus errores que no creo que seas una blanca palomita por que las mas admiradas son las peores la verdad y sabes que nos arrodillamos frente al papa y lo seguimos haciendo por que seguramente el se fue derechito al cielo honor que pocos tienes los que entregan su vida a plenitud a jesus y el lo hizo y que de verdad tanta gent elo queremos por que hixo cosas buenas y ya te dije no juzgues por que se siente chido ok y remedia tu vida
No creo que se canonice a Maciel… en la iglesia no son tontos, sería un error que los obligaría a pagar un alto costo político… y hasta religioso a largo plazo.
Tatianita, jaja nadie es una blanca palomita no seas ignorante, se un poquito critica y usa tu cerebrito, no crees que por algo lo tienes? no soy quien para juzgar a nadie ojo!! un juicio moral puede ser valido sobre otro juicio moral (que acaso no tienes estudios? o a que te dedicas?? a ser fanatica catolica, de esas que se la pasan Dios, Dios y con el projimo son una mierda social? no llevaste Ética en una parte de tu vida?)… yo no dije que Juan Pablo no hizo “cosas buenas” pues si hizo pero 1 por cuantas mal, ejemplo: paises muriendo de hambre y el Vaticano lleno de dinero y riqueza ¿donde queda su voto de pobreza? y lo peor osea proteger y ser amigo de un depredador de niños inocentes, y sinceramente espero que no te lleves el fiasco de tu vida… confio en que algun dia seas “inteligente” y razones sobre las malas acciones y ojo yo no he generalizado, voltea a tu alrededor, observa la realidad, enserio no puedes ir por la vida con una maldita venda en los ojos!! Reacciona!!! Saluditos
Ciertamente, hay pederastas fuera de la iglesia, peeeeero con mayor razón la iglesia al ser una “institución” debería castigar como es.
Por eso no me gusta la iglesia católica: hipócrita, interesada, falsa.
No aplica a los católicos pues lo que es el círculo de poder Vaticano es la mierda de este mundo.
¿Qué entienden por Iglesia? ¿Qué entienden por católica? Es bien notable que se está desviando el tema de Maciel, pues se están metiendo con la Iglesia en general, hablando con un odio que en su trasfondo para nada edifican, pues en las opiniones de varios se demuestra la carga de resentimientos hacia la Iglesia, pero mi pregunta es: ¿Qué es la Iglesia para ti? ¿Entiendes el significado que le dio Jesús a la Iglesia cuando la fundó? (MT. 16,18)Hay que hacer un alto y peguntarse: ¿Estoy consternado (a) por las posibles violaciones sexuales de uno o varios miembros de la Iglesia, o estoy aprovechando este foro para descargar mi odio personal hacia una “Iglesia” que desconozco? Cuidado, pues la boca habla de lo que hay en nuestro corazón. Con todo respeto.
aver****
si me dices a mi*****
primero checa soy********
ELIZABETH*****************
solo que le conteste a TATIANA************
ok y no no soy fanatica de dios ***********
pero creo que en verdad*************************
el gobierno tambien*******************************
tiene mucho******************************************
que digo mucho******************************************
demasiado************************************************
dinero y ellos para que los usan aver********************
en la iglesia te puedo responder**************************
se hacen templos,etc etc….********************************
pero checa**************************************************
si el papa Juan Pablo II fue amigo de marcial maciel********
creo que NADIE estamos autorizados moralmente***************
a juzgar o checa tu vida ok sabes ***************************
cuanta gente abusa de niños los obliga a prostituirse*******
y el pueblo no habla****************************************
a pero no se trate del papa que en si si ha hecho cosas buenas por que a el si lo juzgan ok checa tu vida y please se mas coherente ah Y QUE QUEDE CLARO YO NO DEFIENDO A MACIEL PERO TAMPOCO LO CULPO por que no tengo ese derecho al fin de cuentas no se preocupen por que DIOS YA LO JUZGO el es el unico que puede ok bye***********
*********************ELIZABETH******************************
A esas personas que defienden a este individuo, espero que cuando alguno de sus hijos les digan “el padre fulanito abuso de mi” les crean y hagan algo VALIENTE.
Hay que ejercer el ESPIRITU CRITICO!!!
he leido muchos de los comentarios que se dan. pero ninguno de los que acusa da evidencia de conocer o a ver convivido con la persona ala que juzgan, es muy facil cirticar sobre una critica ya hecha, pero que tanto saben del que critican? y que tanto saben de las personas que imeten su critica… habria que conocer el fin que persiguen las personas que han emitido un jucio en contra, quien son? a que se dedican? que influencia tiene en la sociedad?. y me pregunto aun mas de aquellos que no conocen nada y imetin un jucio sea para bien o para mal, solo porque han leido unos cuantos articulos piensan que pueden emitir un jucio.
POR SUS OBRAS LOS CONOCEREIS Y SABRAN QUE VIENE EN NOMBRE MIO POR SU OBRAS. Ojala que los que estan imitiendo su critica, tracienda de la misma forma como esta tracendiendo la legion de cristo. Miren la historia de los fundadores de congregaciones y vera que la de Maciel, no es muy distinta a la que tuvo I
he leido muchos de los comentarios que se dan. pero ninguno de los que acusa da evidencia de conocer o a ver convivido con la persona ala que juzgan, es muy facil cirticar sobre una critica ya hecha, pero que tanto saben del que critican? y que tanto saben de las personas que imeten su critica… habria que conocer el fin que persiguen las personas que han emitido un jucio en contra, quien son? a que se dedican? que influencia tiene en la sociedad?. y me pregunto aun mas de aquellos que no conocen nada y imetin un jucio sea para bien o para mal, solo porque han leido unos cuantos articulos piensan que pueden emitir un jucio.
POR SUS OBRAS LOS CONOCEREIS Y SABRAN QUE VIENE EN NOMBRE MIO POR SU OBRAS. Ojala que los que estan imitiendo su critica, tracienda de la misma forma como esta tracendiendo la legion de cristo. Miren la historia de los fundadores de congregaciones y vera que la de Maciel, no es muy distinta a la que tuvo I
Ignacio de Oyola Francisco de Asis miren la Historia y si no recuerdo estos dos son Santos ahora.
Estoy de acuerdo contigo, Omar, que Sn. Ignacio de Loyola y Sn. Francisco de Asís son santos, pero date cuenta: Las misiones de ellos fueron muy diferentes y muy marcadas. Sn. Ignacio surgió como respuesta a la reforma protestante, en donde los Jesuitas dieron, en un principio, un alto grado de fidelidad a la Iglesia, aunque desgraciadamente se fueron alejando de los ideales del fundador; por otro lado, Sn. Francisco, a quien más admiro, es un testimonio enorme de lo que a la Iglesia de su tiempo le faltaba: la humildad evangélica y la predicación de la Palabra antes que la pompa y los suntuosos actos cultuales y burgueses que se suscitaban al interior de una Iglesia “rica” y despreocupada de sus ovejas. los fundadores en sus inicios comparten ideales evangélicos muy marcados, pero, dime, en concreto y sin tantas vueltas: ¿Cuál es la aportación de tu fundador a la Iglesia? Ojala y me contestes, pues tal vez así, muchos que no conocen al sr. Maciel, puedan vislumbrar un poco sus virtudes.
Estoy asombrado de la cantidad de afirmaciones gratuitas que se hacen en esta página y que se provocan.
Maciel tuvo dos investigaciones minuciosas y de ambas salió sin veredicto de culpabilidad.
La primera fue cuando aún no cumplía los 40 años. La suavidad de la Iglesia no se debió a la senectud de Maciel, sino a la falta de pruebas.
Ahora mismo yo puedo escribir una novela, como la de Alejandro Espinoza, acusando a Maciel y con ello no aporto ni una sola prueba.
O una carta, tan bien refaccionada jurídicamente como la de “los ocho” ¡Ni una prueba! Verborrea y erudición jurídica, solamente…
Y si mañana, publico un articulito diciendo que el papá del Sr. Arcos me violó cuando era niño y doy todos los macabros detalles y aduzco el enorme dolor de mi alma que se lo calló durante tantos años, el pobre papá de mierda de Arcos no podrá probar nada en contra (conste que uso sus mismos adjetivos); se tendrá que tragar mi acusación completita y si a alguien con poder editorial o de medios se le ocurre lucrar con la nota, ¡ya se le apareció Juan Diego! Pero seguirá sin poder probar nada, porque, según la metafísica, lo que no existe no se puede probar.
Todas las cartas de los 8 acusadores no son más que palabras … ¡ni una sola prueba! ¡ni una!¡Buenos dramaturgos! y ¡cuidado… con sus fabtasías sexuales!
La invitación de Ratzinger a Maciel de retirarse no fue ni una suspensión a Divinis, como muchos dicen, ni una excomunión, que serían los castigos correspondientes a un veredicto de culpabilidad; fue solo una invitación a retirarse a la vida privada y a hacer penitencia, que es a lo que la rama culpígena de la Iglesia (la que ejerce el poder y la autoridad) siempre ha invitado.
En mi opinión, fue una decisión más política que jurídica o moral… en eso la Iglesia se pinta sola.
Concuerdo con algunas otras opiniones de este blog en el dolor y el rencor y odio que destila Eduardo Arcos.
Eduardo: infórmate, investiga, ve lo absurdo d elas acusaciones, de los tiempos; lo débil d elos argumentos.
@elbencho: Para elbencho: ¿y crees que con decer “ese hijo de puta atacó a un pariente mío” ya te lo cre todo mundo? ¡Pruebalo, pruébalo como se debe y entonces atrévete a llamar pendeja a alguien que no opina como tú y que tiene experiencias positivas!
@elbencho: Para elbencho: ¿y crees que con decir “ese hijo de puta atacó a un pariente mío” ya te lo cree todo mundo? ¡Pruebalo, pruébalo como se debe y entonces atrévete a llamar pendeja a alguien que no opina como tú y que tiene experiencias positivas!
@Raquel Guerrero: Raquel: en primer lugar, quiero preguntarte en forma muy sencilla y directa: ¿en qué basas tu convicción de que Maciel hizo todo lo que dicen que hizo? ¿lo conociste? ¿pudiste probar más allá de toda duda, como dicta el derecho, algún acto d epederastia de su parte? ¿EN QUÉ TE BASAS?
En segundo lugar, la impresión que me transmites es que, siendo católica, la religión católica te ha decepcionado. es un tema largo, muy profundo; una historia de milenios, de buenos y de malos… sería muy difícil abordar aquí el juicio a la Iglaesia católica. Solamente me gustaría que recordaras los millones de musulmanes que pusieron precio a la cabeza del autor de “Versos satánicos” ¿tenían razón?
Los juicios de valor son subjetivos; dependen sólo de la conciencia individual.
Imagínate que a un español yo le dijera “Eres una mierda, porque Franco fue una mierda” (¡y conste que tendría razón!… no sería una mera calumnia) ¿Estarías de acuerdo conmigo?
Vuelvo a Maciel. hemos oído, hemos leído, hemos visto a comentaristas ávidos de nota y de amrillismo (de eso viven)
¿dónde están las pruebas?
Cuando estuve por divorciarme, investigué cómo podría probarse un adulterio. La respuesta de los expertos fue: “Es my difícil, Necesitaría usted sorprenderlos haciendo el amor y con un notario público que diera fe del hecho; ni siquiera una videograbación sería válida”. Tal cual.
Los hechos sexuales son muy difíciles de probar, porque, por naturaleza, se realizan a escondidas.
Mucho más si esos hechos hipotéticamente tuvieron lugar durante los tiernos años de la infancia de los mentectos de la tercera edad que vienen ahora a acusar, sin prueba alguna.
Dame una prueba; una sola y yo me desdigo de lo que estoy diciendo.
No se trata sólo de defender a Maciel, quien hizo muchas cosas buenas, que se desconocen o se descalifican; se trata de defender un principio: el principio de acusar con fundamento. Vuelvo a mi primera pregunta ¿Tienes alguna prueba?
la homosexualidad no es un pecado, el rey David era bisexual, jonathan tambien, y no se casaron;para el amor no hay ley,y como ya no estamos bajo la ley, sino bajo bondad inmerecida, que es la gracia de Dios,devemos de estar atentos,pero no piensen que ya estan salvos, todavia falta que Dios y Jesus acepte su corazón, esta escrito, Dios no condena el amor porque Dios es amor, condena los malos deseos, que tienen las personas con el fin de hacerles daño, a sodoma se le destruyo porque en su corazón habian solo deseos de hacer daño a la gente, no por ser homosexuales,si un hombre ama a otro hombre no es pecado, sea varon o mujer,amar a los niños no es pecado, no lo que entra por la boca contamina al hombre sino lo que sale de su corazon.en la antiguedad se casaban desde niños y no es a fuerzas que te tengas que casar, lo malo es cuando los obligan como a cualquier adulto, es lo mismo, los niños tienen derecho a su sexualidad, igual que los adultos, no lo dise claramente que “el que este ardiendo de pasion que se case” si un niño quiere tener relaciones con un adulto, nadie tiene derecho de impedirselo, es lo mismo que si una joven de 18 se casa con un hombre de 80, como ocurria frecuentemente en la antiguedad y no solo de 18 sino de 16,14,13,o hasta menos evidentemente el trato no es el mismo, por eso esta escrito “hay de aquel que haga tropezar a uno de estos pequeños” pues entonces todos son culpables devido a que los mismos padres, y adultos siembran en su corazón, las envidias,el rencor,la venganza,la injusticia desde cuando los regañan sin razon ni derecho, entonces cuidado porque van a la destruccion devido a que por su culpa han perdido a un niño y lo han enviado por el camino del diablo, si un adulto tiene relaciones con un niño o alrrevez no es pecado si lo ama realmente porque los angeles de los niños
contemplan el rostro de Dios y aun asi tienen deseos sexuales los niños y no por eso Dios los va ha odiar ¿verdad?, siendo el hecho que no los odia, evidentemente pasando a lo fisico; puede haber inconvenientes fisicos.
el casarse como lo dise; es para formar una familia, pero el finde tener una familia, es para que los hijos que te de Dios los guies por su camino, no por el tuyo, como todas las familias lo hacen, perdiendolos, claro sin intencion, pero al fin perdiendolos, eso si es detestable ante los ojos de Dios, eso si es pervertirlos, porque los envian al camino del diablo, un camino que por si solos no escogieron. ¿que crees que te diga cuando te llame a juicio?
lo que se ve claramente de parte de las personas que reaccionan de forma violenta es que son hijos del diablo devido, a que el diablo es el padre de esta, y tratan de dar un concepto erroneo de lo que es el amor; al punto de querer sacar que es bueno y que es malo de los conceptos que la sociedad tiene los cuales son herroneos e incompletos devido a que son humanos, los que creemos en Dios,sabemos que El amor es paciente, es bondadoso. El amor no es envidioso ni jactancioso ni orgulloso. No se comporta con rudeza, no es egoísta, no se enoja fácilmente, no guarda rencor. El amor no se deleita en la maldad sino que se regocija con la verdad.(1corintios 13:4-6)
Los padres saben cuando sus hijos los abrasan con el fin de sentir placer en sus organos sexuales y varios padres disfrutan eso hombres y mujeres, es entonces cuando tienen un momento de amor intimo entre padres e hijos, los adultos saben, que ellos lo hacian de niños y saben que no tiene nada de malo, y saben que es parte de ser humano, por eso no les disen nada, pero como gentes de la sociedad tratan de ocultarlo y hacerlo ver mal, no puede ser sino solo obra del diablo, para dañar a los niños, tu como padre que has vivido tu sexualidad desde niño, ¿te atreverias a quitarles ese placer?, entonces porque permites que otros, lo quieran hacer, ellos tratan de hacer infelises a los niños, o acaso tienes algun daño mental por haber crecido asi, defiende a tus hijos con el corazon. no con las ideas de otros ignorantes.
amar a los niños: pedofilia y ser pederasta no es pecado, de ser asi los padres serian los primeros en eso.
Sofisma: es el “arte” de manipular la mentira disfrasándola como una verdad; a costa de repetir la mentira y “embelleciéndola” con palabras “convincentes” se llega a creer que es una verdad.
¿Cómo es posible que manipules la Biblia de tal manera que la forces a decir lo que no dice? Hoy existen muchos “iluminados” que pretenden interprestar las escrituras torciéndolas para su propio beneficio, pero la misma Palabra les responde que aquel que le agregue o le quite así mismo será tratado.
Sólo falta que digas que Jesús fue homosexual porque proclamaba el amor al prójimo. ¿Acaso reduces el amor al placer sexual? Si es así, qué poco valor le das al amor. Sabías tú que la palabra amor en la Biblia tiene diferentes connotaciones? Sabías que para el placer carnal o sexual se le llama “Eros” y para el amor proclamado en la Biblia se le llama “Ágape”; Dios santo, tanta confución nos volverá locos, y al rato las interpretaciones personales de la Biblia se volverá como la oferta de un producto en el supermercado de moda.
Prometeo…
Algún nexo especial con los Legionarios ????
Algún compromiso moral para con Maciel ???
Algún paradigma difícil de superar ???
Clamas por pruebas contra el pederasta, como si su salvación dependiera de lo que tú piensas de él. El delito que se cometió es casi imposible de probar, es una real pendejada juzgar a alguien cuyo pariente fue atacado…sólo porque no te presenta pruebas….sabes porqué no las presenta? PORQUE NO LAS TIENE, PENDEJO, PORQUE NO HAY VIDEOS, GRABACIONES, FOTOS….. sólo el testimonio vivo de un niño cuya única fortuna es que solamente su familia le crea y sufra SU DOLOR en silencio, mientras ESTUPIDOS como tú claman por pruebas que SABEN BIEN nunca podrán presentarse……qué idiotez… me pregunto qué dirías si ese pariente fuera tuyo, si fuese tu hijo, tu sobrino, si fueses tú mismo…..violado, humillado, y acusado de mentiroso…..por alguien que CLAMA POR PRUEBAS IMPOSIBLES DE PRESENTAR…………….
el dia que alguien te asalte y lo quieras denunciar, qué vas a hacer ????? DEFIENDES EL PRINCIPIO DE ACUSAR CON FUNDAMENTO… jódete… entonces el día que alguien te haga una putada, aguántate, si no tienes pruebas, trágate tu dolor…. y cuando tengas pruebas, entonces ACUSA… grandísimo imbécil…
@Espartaco: Mi estimado
Espartaco:
Parece que no sabes leer.
Yo no estoy juzgando a nadie, ni estoy haciendo depender la salvación de nadie de mi opinión. Ese es el problema de los adoradores de Descartes, que creen que porque alguien piensa algo, automáticamente le dan existencia a ese algo.
Ese es el problema de los “ocho”. Lo dice Barba, Lo dice Vaca, lo dice Espinoza o Jurado… luego existe.
Las pruebas que yo invoco son hechos. Si la aceptación de todos los acontecimientos estuviese sujeta sólo a las palabras, entonces te pido en buena onda que hagas un ejercicio de reflexión:
Tú, con mucho coraje y con mucha mierda en tu boca, llamas pendejada, estupidez e imbecilidad a un deseo de fundamentar con hechos las palabras. Pero es un deseo legítimo.
En cuanto al hecho de que es casi imposible probar los actos de pederastia, coincides completamente conmigo y con la vida de todos los días; es una clase de hechos que no se pueden grabar, ni filmar… efectivamente. Coincidimos. Lee mi comentario a Raquel, el 17 de febrero.
Pero de esa imposibilidad se desprenden consecuencias reales, una de las cuales es la siguiente: La sóla palabra no puede probar tales hechos y todo lo que tenemos son palabras y todo lo que los “ofendidos” ofrecen son palabras… si una videograbación no tiene peso de prueba en un tribunal, ¿cómo lo va a tener sólo una o un millón de palabras? Es muy fácil hacer novelas… sobre todo cuando hay intereses detrás.
Y al afirmar ésto no estoy juzgando a nadie… pero no hay que olvidar que está en la balanza la honra y la persona toda de un ser humano.
¿Qué te parecería que yo ahora mismo me pusiese a decir que tú me hiciste ésto o aquéllo y a invocar que es cierto, que lo juro por mi madre, que estoy agobiado por tánto sufrimiento que me hiciste pasar, pero que no puedo probarlo… y a cada negación tuya yo dijera que eres un mentiroso y que yo juro y perjuro que sí sucedió?
¿Somos gente pensante o productores de Televisa?
¡Ah! y de los nexos que yo pueda tener o no con los legionarios, con maciel o con quien tú quieras no tengo que darte cuentas a tí… En cuanto a paradigmas difíciles de superar, el más inmediato que tengo ante mí es el de las mentes romas, como la tuya, que no saben discutir objetivamente sin enganchar emocionalmente sus propios complejos… no tienes ni la más mínima idea de los paradigmas que he tenido que superar en mi vida para opinar lo que opino… y no me pidas pruebas, porque no te voy a dar ni una; vas a tener que creerme porque yo lo digo.
Saludos.
@Espartaco: Y además quiero decirte otra cosa: Efectivamente, la salvación de nadie depende del dicho de nadie… pero, ¿acaso la condenación de alguien sepende del dicho de alguien? ¡Lógica!
En tu mensaje comienzas tratando de adivinar los nexos o compromisos que yo pudiese tener con… Si pretendes hacerle al sicólogo, piensa -nada te cuesta- en la posibilidad de las fantasías sexuales que los acusadores están proyectando en sus dichos y en esos libros alucinantes y expedientes “X” que han sido éxitos de librería. El mundo no está hecho de caminos de una sola vía.. Nada te va a pasar, Espartaco, si te permites aceptar que puede haber otras posibilidades; nada te va a pasar; estás a salvo.
Sólo usa tu cerebro más que para hacer quesqadillas de sesos.
Saludos
Sr. Prometeo…
Veo con tristeza que aquello que critica en mi persona (enganchar mis emociones con mis opiniones), lo padece usted en buena medida. No creo que sea casualidad que haya confundido a los “adoradores” de Descartes con el subyugante afán de los seguidores del idealismo de Hegel. Sólo una observación: Descartes no intuyó la existencia de un objeto tan sólo porque este tomaba forma en el pensamiento humano, sino que reconoció la existencia humana basada en el dinamismo el pensamiento. Nada que ver con los objetos o las ideas…. Lo demás, como usted lo enfoca, pertenece a la doctrina hegeliana.
Ok. Acaba usted de darle una solución moral al problema Maciel. (podría ahora hablar de los “adoradores” del relativismo moral ???). Como es imposible presentar pruebas de la culpabilidad del difunto, y dado que con palabras no se puede o no se debe acusar, entonces, estamos frente a una cosa juzgada. Caso cerrado. Entonces no cabe aqui la discusión, dado que si solamente hay una acusación basada en palabrería, si no hay pruebas, luego no hay delito. Luego no existe el delito. Luego el problema Maciel no existe. (No hay cartesianismo aquí, que conste. Esa es la solución.
Si es imposible presentar pruebas, y las palabras solas no valen nada para usted… por qué entonces PIDE pruebas a un tipo que alega tener un pariente atacado por Maciel ???…contradicción…(bah! qué importa, si esa es SU verdad, la verdad de Prometeo forista, no el encadenado)…. El deseo de pruebas es legítimo, de acuerdo, pero absurdo en su esencia. Pedir pruebas que se saben imposibles de presentar? Piénselo.
Cuál es la solución moral que intuyo en usted ??
Imposible presentar pruebas en delitos de pederastia…. entonces las víctimas no deberían denunciar ?? no hablar ??
Es anarquista usted, o algo parecido ????
Lo de las fantasías sexuales que según usted han proyectado las presuntas víctimas de Maciel en su carta…. me deja sin palabras… ahora ha pasado usted de ser un “objetivo solicitante de pruebas imposibles de presentar” a “acusador absurdo que usa las mismas herramientas inútiles de las protovíctimas”….LAS PALABRAS.
Por cierto, ha leído a Platón? Efectivamente, hay otras posibilidades.
Saludos.
ESPARTACO
@Espartaco:
Espartaco
Cuando hablo de adoradores de Descartes me refiero al famoso “Pienso, luego existo”. Efectivamente, Hegel está en la misma línea; de acuerdo.
Yo creo que todo mundo tiene derecho a denunciar lo que quiera (en ese sentido soy total “anarquista”), pero en lo que no estoy de acuerdo es que la denuncia constituya una prueba. ¿Para qué querríamos, entonces, todo el aparato jurídico y judicial?
La denuncia suscita una duda; la prueba saca de la duda razonable; si no hay prueba suficiente, lo que persiste es la duda.
Fíjate, espartaco, como en México, lo que ha tratado el peje es de sembrar dudas… Con los Briviesca, con los Zavala; ahora, con Mouriño… nunca se probá nada. Lo que persiste es la duda, pero ¡qué daño hace!
Efectivamente, tengo mucho de relativista en cuanto a la axiología (no precisamente en cuanto a la ética y la moral, que estatuyen criterios objetivos, nos gusten o no) Pero los valores son personales… sí… subjetivos.
Y lo de las fantasías sexuales de los anormales acusadores (los conozco a casi todos) sólo apunto una posibilidad, no acuso ni sentencio. Cuando alguien hace de su vida una OBSESION por acusaciones sexuales, es posible que estemos ante alguien que se alimenta de fantasías. Sobre todo cuando, como dices, es cosa juzgada y siguen dale y dale, ahora contra la Orden, ya que no tuvieron respuesta cuando trataron de acusar a juan pablo…
A Platón, claro que lo he leído y lo prefiero a Aristóteles. No sé a que viene mencionarlo. Con el famoso pienso, luego existo, basta.
Me da gusto que hayas eliminado la coprolalia… que es una especie de perderastia metafórica… ¿o no?, con ello basta para bajarle, también, al enganche emocional, que nada tiene de malo, mientrs no nos ciegue.
Saludos.
@Espartaco:
Y una cosa más, estimado Espartaco.
Yo no SOY Prometeo. Solo es una palabra con la que me seudonimizo. ¡NO CONFUNDIR PALABRAS CON HECHOS!
Vale
Prometeo
Has vuelto a citar a Descartes… la duda metódica. Y creo que no eres su fan.
Efectivamente, la duda persiste, y es ella la que debería conducir a una investigación, dada la ausencia de pruebas.
Pero no hubo esa investigación. Sería ingenuo pensar que no se llevó a cabo en virtud de que se trataba de un prelado en plena decrepitud. Obviamente, se hubiesen tocado muchos intereses. Amigo, en este país es bien sabido que La Legión tiene un particular nexo con la clase poderosa….. y sabemos muy bien que la corrupción campea en cualquier ámbito.
La duda es, contrario al enfoque pesimista, el sustento científico para encontrar la verdad. Olvidemos las dudas que siembran los anarquistas chafas de México (AMLO incluido), yo me refiero a la duda metódica que encierra el verdadero deseo de encontrar LO VERDADERO, deseo que nunca tuvieron las autoridades correspondientes de juzgar el caso… en México y en eL Vaticano.
Prometeo, la duda persiste, sí, pero como usted mismo dijo, no hay caminos de una sola vía… persiste la duda de la inocencia de Maciel, en un sentido, y la de su culpabilidad, en el otro.
Para terminar, dos cuestiones para la mayéutica:
La coprolalia sería una desgracia atávica del mexicano ?
Yo tampoco soy el tracio Espartaco, OBVIAMENTE, es un seudónimo.
Me parece que Ceccarelli, lo explica mejor en http://www.seguilaflecha.com, lamento que sea tu advesario pero esta vez tiene razón…