Este es un post abierto: ¿Quién crees que ganó el segundo debate presidencial de México? Puedes dejar tus opiniones, observaciones en los comentarios. Sacaremos conclusiones más adelante.
si ganar es decir mentiras (incluso durante el tiempo de exposición de propuestas), entonces ganó Calderón. Si ganar es poder exponer propuestas y durante el tiempo de réplica contestar a algunas de las mentiras panistas, entonces ganó AMLO. Madrazo, duro contra el gobierno federal, pero se le olvidaron más de 70 años de pobreza. Ni el Pri ni el Pan: ambos tuvieron su oportunidad y la cagaron. Mejor, vota por AMLO. Démosle una oportunidad al cambio verdadero. Calderón cree que nadie recuerda el Fobaproa, el toalla-gate, las plumas y las tangas, Atenco y el “yo hubiera actuado igual que Fox”, Juárez y el “no pasa nada”, las ofensas a pueblos hermanos por parte de Fox, el presidente más torpe..
si Calderón se queja de que AMLO dice que las encuestas están amañadas, él cree que los datos de Hacienda (que prueban que durante el gobierno de Peje DISMINUYÓ LA DEUDA), o los del INEGI (que demuestra que se crearon empleos de calidad y que disminuyó la delincuencia!).
La gran polemica fuera de las mentiras y reproches de unos a otros es, desde mi humilde punto de vista, la solucion de fondo a los problemas, con 2 modelos economicos diferentes y si creo que gano AMLO con un modelo ciertamente parecido al de Carlos Salinas, pero recordemos que ha sido el mejor modelo economico en años, donde mas empleos se genraron y la economia crecio realmente que Salinas haya sido un tipo especialmente inteligente y se haya robado el dinero no quiere decir que el modelo haya sido mal, al contrario…apoyo ese modelo economico sustentado en la experiencia. Saludos.
Como va a hacer Amlo, para que Vivamos Mejor??????
Yo soy Apartidista, y no creo que Amlo o MALO sea buena Opcion. Lo del 20%, es pura mentira Electorera…
Madrazo es puro Tranza, porque Ahora si quiere Bajar el precio de la Gasolina, y se negaron a hacer Reformas Energeticas, cuando tuvieron oportunidad en el Congreso.
Calderon, ni que decir, no me gusta..
Estoy Pensando en Patricia Mercado, una Izquierda Real, no Mentiras, Populismo y Demagogia, de los 3 Grandes TRanzas, PriRatas,Birotes y PeRDeRe.
Pue no se que debate hayan visto. Cuando AMLO sintió que iba perdiendo, decidió usar lo que creyó que era su bomba atómica (el supuesto Cuñado incómodo). Calderón lo negó tajantemente y AMLO prometió presentar pruebas DONDE ESTAN?
Tampoco olvidemos las marchas organizadas por el PRD que tanto del dan en la m… a la circulación el el D.F., al señor de las ligas (Bejarano) y a su jefe de finanzas en Las Vegas. Todo el mundo le ha dicho a el Peje que deje sus fantasías de complots y el sigue diciendo que las encuestas estan cuchareadas, no ha habido un solo medio quien le de la razón!
1. Calderon.
2. Obrador.
3. Madrazo.
4. La vieja esa.
5. El wey del botox en la frente.
En general, como ya tanto se a dicho, el centro del debate fue Calderon vs Obrador. De la caca qeu volo de lado a lado, entre cuñados incomodos, choferes sobreremunerados y la mencion hasta el artastasgo del fobaproa, mi persepcion es que el que salio mejor librado fue Calderon. Se le acusaba de algo, y el se defendia con total seguridad, y entre espacio y espacio hacia alguna propuesta. Obrador hizo lo mismo entre ataque y contrataque, una propuesta; pero, a diferencia de Calderon, cuando a se acuasaba de algo, el varias ocaciones no repondia, no se defencia, simplemente hacia como qeu no se habia dicho nada, y eso es lo qeu a mi me dejo una mala impresiòn de él. No tuvo con que defenderse.
Ademas acuso -con mucho nerviosismo- a Calderon de tener un cuñado incomodo que ni él ni su empresa pagaban impuestos. Y media hora despues en el noticiero de Lopez Doriga cambio las cosa, despues de que L.D lo cuestiono sobre el tema, diciendo que “practicamente no pagaba impuestos”… a eso se le llama mentir, no?.
Ademas se le vio diferente de como siempre se a mostrado, muy serio, muy mesurado, hasta el acento se le notaba menos. Y eso si, ni una sonrisa. En general lo vi como preocupado. Como dijo, no recuerdo quien, en el noticiero de Victor trujillo: “Al final le dijo a los Mèxicanos ‘pronto llegara la alegria’, pero al parecer, por su cara, a él no le llegó”.
si cualquiera de los dos (Obrador o Calderón) cumple el 30 % de lo que prometen…. vamos a tener una oleada de inmigrantes de todos los paises “desarrollados”… ya quisieran ellos…..vendrñian a vivir mejor que en sus países “de primer mundo”
puras promesas….. puras mentiras….
da pena ajena….
y el ver a Madrazo con su letrero, es de lo más patético que he visto en mi vida. Madrazo es un caso especial, porque hizo lo mismo en los dos debates….. petético.
Yo creo que ganó Calderón, porque cuando AMLO hacia alguna acusacion a Felipe este se defendía muy bien, y no al contrario, nunca vi al señor Obrador defenderse, por algo será…
Y en cuanto a Madrazo se vió un poco menos tonto que en el debate anterior, pero aún asi esta muy lejos, la verdadera competencia está entre Felipe Calderón y AMLO.
Como siempre el “Debate” estuvo aburridísimo. Los 3 candidatos principales son una bola de incoherentes mentirosos y viejas chismosas.
1. AMLO nada más fue a llorar al debate… “mamá mamá, Felipe me dijo que era feo y me sacó la lengua”.
2. Calderón como ya se esperaba negó “categóricamente” todo lo que decía AMLO.
3. El del PRI, no me fijé si fue. xD.
Los otros 2 candidatos pues su lucha le hacen, y no podemos culparlos por eso. Aunque sorprende la mesura con la que se dirige Patricia.
En conclusión, fue un “Debate” entretenido por momentos, pero entre la ofensiva de Calderón y los lloriqueos de AMLO se hizo aburrido.
Es dificil decir quien fue el que gano en este debate, las participaciones estuvieron muy parejas y cada quien va a apoyar a su propio candidato. Creo que el ganador se vera en el posdebate, mas que en lo que vimos ayer, mesas de discusion etc.
En el PRD ya organizaron huestes matraqueras para viciar todas las encuestas electronicas y en internet, nomas dense una vuelta por los blogs de los senderos y veran sendas invitaciones a votar ciegamente por el candidato. Por eso yo mejor espero a los analisis de lupa ciudadana y a las calificaciones y opiniones de expertos que no son suceptibles a este vil saboteo.
1) si no gana su candidato, prometan que el 3 de julio no saldrán a la calle con machetes…. que todos los mexicanos reconoceremos la democracia aun cuando no nos guste.
2) si gana su candidato y se arma una de ricos contra pobres, prometan que no olvidarán a todos esos “ricos” que fueron justos, que fueron derechos, que no hicieron tranza, ricos que evitaron quiebras, que dieron casas y vida digna, que vieron por sus empleados y las familias de estos….y que no perdonarán a esos “pobres” que son delincuentes, que tranzan, que no ayudan, que no aportan….
3) y que en 6 años cuando vean que Obrador (ni nadie) es el mesías… y que no podrá contra el congreso y el senado (nuestro verdadero problema)…. no dejarán de sonreír y reconocerán si falla (al estilo Fox)
por el contrario todos reconoceremos si Obrador cumple con lo prometido, como todo México reconoce los logros de Fox….(si, claro)
Ganó AMLO: no se puso a perder el tiempo con los ataques de Felipe Calderón, que fueron desde el principio. Si se hubiera puesto a pelear con él, en un pleito de verduleras, no habría sido posible que hablara de sus propuestas. Sin embargo, tampoco se dejó y dijo una que otra cosa acerca del candidato del PAN, como lo contenido en este documento, en formato PDF:
Por propuestas ganó Patricia Mercado. Ella establece puntos firmes y propuestas contundentes porque inició la carrera perdiendo y con una actuación honesta y clara va a ganar votos reales que le darán presencia a su partido y, por qué no, una segunda oportunidad en 6 años. Ella es la que más gana.
Si se trata de ganar las elecciones, es un volado, nunca como antes el día de hoy. Son dos opciones las que se pueden ver como ganadoras pero no por sus ideas, si no por las acusaciones y la desconfianza. Eso se verá en menos de un mes.
Entonces no hay ganador, porque no nos representa un candidato inteligente y firme, sólo nos queda esperar que la mayoría actue y decida.
Por más que intento ser imparcial no puedo, intentar hacerlo es caer en el empate, lo cual no implica responder la pregunta. Hay que ser muy necio para empatar a Calderón y a AMLO: no sé puede ser empático con el tono del discurso tanto de uno como de otro. Resuelvo que ganó AMLO y que todos los demás no ganaron más de lo que habían ganado, a no ser de Madrazo.
Yo creo que gano Andres Manuel Lopez Obrador.
Calderon llego con su misma formula del miedo y de atacar (desde la presentacion, hasta la conclusion).
Esta vez AMLO se presento mas sereno y moderado, presentando propuestas por encima de los ataques y Calderon no soltaba la rienda del terrorismo ideologico (causar miedo es crear terror; guiar por el miedo).
Madrazo ya ni pinta, se quedo en el grupo de los partidos chiquitos, e incluso Calderon minimizo a Madrazo ingnorandolo (mal hecho, por cierto) diciendo que la gente votara entre su propuesta y la de amlo.
Campa no tenia ya razon de estar ahi con una participacion del 0.02% de las preferencias. Sus participaciones fueron mas aburridas que un sermon de Norberto Rivera.
Patricia se vio menos audaz esta vez. se agarro (de nuevo) del feminismo y llego un momento en que se repitio y repitio. Lo fabulosa que estuvo en el primer debate, esta vez ni se noto.
El debate, creo, tuvo un único momento de lucidez, cuando alguien (no recuerdo quién, pero me atrevo a afirmar que no fueron ni Calderón ni AMLO) propuso firmar un acuerdo no sólo de civilidad de cara a la elección, sino de unidad y trabajo conjunto después de la elección. De ahí en adelante, todo se fue al traste, justo cuando empezaron (otra-maldita-vez) los ataques entre los que ya sabemos.
Las propuestas fueron buenas, algunas mejores o peores. La verdadera pregunta aquí debería ser si dichas propuestas, las haga quien las haga, son no sólo viables sino coherentes con el candidato, su plataforma, y, por supuesto, el resto de sus propuestas.
En lo personal lo que más me asusta es que ninguno de los dos candidatos “punteros” supo aprovechar su ventaja, por lo menos no a nivel de discurso. Ninguno de los dos tuvo la sagacidad de ser un poco más inteligente que el entorno, sacar cartas fuertes (fuertes en serio, no cuñados ni estúpidas crestomatías), y cambiar la estrategia. Todos siguieron por el rumbo del sombrerazo; lo que más me espanta, pues, es que gane quien gane, ninguno de ellos sabrá estar por encima de las circunstancias. Y eso, creo, no puede ser un líder.
Si alguien ganó, fue Madrazo, sencillamente porque supo manejar el desmadre. Pero no, tampoco.
Parece que nadie le da importancia a la inmensa incongruencia en la que vive López Obrador. El eje de sus ataques a Calderón es el FOBAPROA. Pero el asunto del FOBAPROA no importa, ya no fue injusto, los malos manejos se perdonan, es más, ya ni siquiera vale la pena hablar de él, cuando se trata de aceptar en las filas del PRD y de postular como candidato al Congreso a un expriísta que sí tuvo que ver directamente con el FOBAPROA. Y no se diga de la inclusión de expriístas que en su momento persiguieron y mataron a cientos de perredistas, situación que incluso le ha traído reclamos por parte de sus propios seguidores, de los cuales ha hecho caso omiso, como en el debate. Ah perdón, eso no vale la pena aclararlo, son provocaciones y compló.
AMLO contestó los ataques de Calderón cuando tenía con qué, y cuando no, sólo calló. En Baja California Sur es por todos conocido que Leonel Cota ganaba un sueldo exorbitante cuando era gobernador. ¿Con qué iba a refutar algo que es verdad?
Lo del cuñado de Calderón es grave y si realmente AMLO tiene las pruebas, como dice, habrá sido un golpe muy efectivo. Aunque personalmente no creo que haya mucha diferencia entre eso y que Bejarano haya hecho todo lo que hizo en las narices de López.
Creo que finalmente fue un buen debate. Además de los golpes, donde creo que salió mejor librado hasta ahora Felipe Calderón, las propuestas se pudieron escuchar y hasta contrastar un poco. Muy rescatable la postura de casi todos de hacer un llamado a respetar los resultados de la elección.
Preocupate!, la crisis esta por llegar, no votes por MALO. :b
El ganador fue Felipe, tranquilo, articulado, claro, preciso, manejo perfecto los tiempos para proponer y defenderse, dejo ver porque su proyecto es mas viable e hizo notar pq el proyecto de Liopez es un peligro para México. Felipe enumero muy bien sus propuestas en puntos claros, explicando los como. Tambien dejo claro que el sera presidente para todos, incluso de ser necesario formara un gobierno de coalicion, pesele a quien le pese a Calderon no hay cola que le pisen, tiene las manos limpias, y en mi punto de vista, su coherencia y su congruencia son encomiables.
Mientras que el peje, totalmente asustado, mudo, lento, sonrisas nerviosas, ahora ya sabemos pq no fue al primer debate no sabe debatir, aun mas cuando se tienen propuestas disparatadas como el de regalarle dinero a la gente, Lopez esta como Santa Ana, le dice a la gente lo que quieren escuchar…..
Primero, el candidato de la “esperanza” no nos explico pq el Df es la ciudad mas endeudada, corrupta e INSEGURA, al contrario nos dijo que el va 3 por 1 en df segun las encuestas!!!!jajaja ahora si las encuestas si sirven, cuanta incongruencia. Que no se da cuenta que la gran mayoria de los habitantes del DF estan hartos de la delincuencia y la inseguridad en la que viven…eso no es el clima que queremos en México, no señor Lopez, vayase con su ineptitud e inseguridad a otra parte…
Luego Felipe nos explico pq el Fobaproa fue una mal necesario (se escogio el mal menor como buen politico) para no argentinizarnos pero dejo claro que el no aprobo el fobaproa y que fue producto de los malos manejos del PRI, en cambio Malo no nos pudo explicar pq en su partido esta postulado Arturo Nuñez. Nuñez si aprobo, apoyo y voto el fobaproa y allí esta en las filas de MALO. Incongruencia de incongruencias…sumenle que AMLO tiene a todos los exsalinistas, Camacho SOlis, monreal, socorro diaz, federico arreola (que alguna vex propuso la reeleccio de salinas!!!)….bueno hasta Bartlett ya anda alli….que cochinero!
Luego el candidato de la “austeridad ” no nos explico pq el presidente de su partido Leonel Cota, ganaba mas de 250,000.00 pesos, otra incongruencia de Liopez el que se dijo pobre es de los que mas tienen spots en radio y tv.
Tambien no se nos explico pq su chofer el tal “Nico” gana un salariazo por ser un simple chofer. En cambio, vimos al Lopez demagogo, en un papel histrionico para conquistar a los pobres….pero que ganas de dividir a este país. Lopez muy ideologizado pero no propone, no nos dice claramente como lograra sus “metas”, todo fue el cuento de que el es el Mesias que rescatara a los pobres…..como?
Luego ya para terminar MALO avienta la gran mentira, la del cuñado de Felipe, dizque que se enriquecio mientras el era secretario de energia y que no pagaba impuestos, Felipe muy bien le respondio, simplemente nunca hub tales contratos, estoy escuchando el radio y el actual secretario dice que no hay tales contratos, en los proximos dias veremos que todo fue una mentira trapera, patadas de ahogado del Sr. López, una cortina de humo para encubrir su gran fracaso en el debate…..
Preocupate!, la crisis esta por llegar, no votes por MALO. :b, que no te compren el voto, que no te digan lo que quieres oir, no caigas en la demogogia
VOTA POR LA PAZ, LA ESTABILIDAD Y EL CRECIMIENTO. POR EL MÉXICO GANADOR QUE QUEREMOS PARA QUE VIVAMOS MEJOR. ESTE 2 DE JULIO QUE TU VOTO SEA POR FELIPE. :b
Felipe Calderón me da pena ajena, argumentan mejor sus seguidores, qué desepción de candidato. Escuché lo de hace seis años, lo vi con una sonrisa actuada creyendo que así convencerá. Habló de la familia y la mano dura como si nos llegara a conmover. Argumentos y propuestas vacías, hasta copiadas, sombra detrás de él. Mentiroso, porque habla de mejoras salariales y cambios que mejoren la calidad de vida de las mayorías, mentira, Acción Nacional no tiene ese proyecto. Su ideología es muy contraria. Se asesoró para salir con cara felíz creyendo que soy un estúpido y le voy a votar. Por cierto, fue el primero en agredir, ¿la sociedad quería escuchar propuestas y no agresiones?, ahí tienen a su candidato, agarrado hasta los cojones por Salinas, Fox y los poderosos, que ya no lo tendrán. Los que le votarán no es por propuestas ni proyecto, es por ideosincracia, IDEOSINCRACIA, IDEOSINCRACIA!!!!!. Calificar de fracaso (y total) el trabajo del DF, es una vulgar declaración, Felipe es un obceno. Con el “fracaso” del DF les dijo a 3 de cada 4 defeños equivocados, es absurdo y ridículo. Esto no se le puede defender. Tanto que criticaron a AMLO por “usar” la pobreza. Felipillo… intentas usar la sensibilidad por medio de la “familia”, las “buenas costumbres, y la “tranquilidad”. Ideosincracia pura… qué asco, ¿y el proyecto?, ¿lo dejamos para el próximo debate dentro de seis años?
Me parece que AMLO manejó mejor el debate. Mantuvo enojado a Calderón y no se metió con los otros. Si fuera una pelea de box diría que gano por knock out técnico aunque cerca de la decisión dividida
Me hubiera gustado ver que se deslindara de Bartlet, pero supongo que ya está pensando que casi está en la presidencia y que va a necesitar apoyo en las cámaras. En fin.
Fuera de Calderón y López Obrador los demás no existieron. Madrazo hizo algunas propuestas interesantes como la de incrementar la inversión pública en investigación y desarrollo, pero nunca se vió convencido.
Por cierto, la encuesta del reforma le dá el gane a Calderón con una fuerte ventaja, pero muestra 2 gráficas: una basada en un sondeo telefónico y otra tomada entre líderes.
- Al ser telefónica quedan fuera muchos de los que ganan menos de 9000 pesos al mes, por lo que la muestra difícilmente puede ser representativa
- Los partidarios de AMLO que tienen teléfono no contestaron debido a que estaban festejando en el zócalo
Eso no fue un debate.
¿Como creen que alguién da “replica” cuando acababa de exponer su “concepto” dos turnos antes?
Las acusaciones de FeCal y MALO fueron lo más ridículo de todo - con la diferencia que FeCal obviamente estuvo preparado para defenderse y MALO se puso bien nervioso (sobrepasandose de tiempo y olvidando sus “propuestas”).
Lo mejor de todo: el blabla de Madrazo - y que nadie le puso atención.
¿Quién ganó? Quién sabe - pero seguramente NO el pueblo de México.
La mayoría de simpatizantes solo defienden a su partidos y no de si son razonables o no las propuestas de los candidatos, Madrazo solo se paso diciendo los últimos 5 años como si el PRI mantuvo a México estable de la salida de Salinas a Zedillo asiendo que muchos ahorradores quedaran endeudados pero como el PRD dice si hay muchos pobres que todos seamos iguales y que México no ayude a los que no pueden pagar su deuda como si los inversionistas tuviesen la culpa que el PRI provoco
A mi parecer Andrés M. L. O. Siempre se dice el “mártir” o eso trata de aparentar; que paso cuando el desafuero el sabe que sí hizo abuso de autoridad y no fue juzgado como de debía de ser, “a los políticos no se tocan aunque hagan abuso de la autoridad” y el dice que es el pueblo el que lo aclama pues claro por que el dice “yo le robare a los ricos para dárselo los pobres” y con esto tiene ala gente pasando por alto lo que significa democracia o cuando perdió en Tabasco que hizo un alboroto terrible en tabasco y se fue al DF. Como mártir y diciendo me hicieron trampa pero cómo el PRD estaba fuerte en el DF. Le dieron un cargo y se callo el siempre trata de que la gente diga pobrecito y eso le da popularidad, y no que el sea una persona razonable. En conclusión
Felipe calderón: ataco, se defendió y propuso mas de lo mismo y no esta mal lo que pasa es que los demás partido quieren que se vea mal para que su partido gane las siguientes elecciones y no les importa el país pero si el al ganar la presidencia la cámara no lo deja gobernar y será exactamente mas de lo mismo.
López Obrador: ataco pero se quedo corto, al defenderse dejo muchas cosas en duda por que no respondió todo o no es rápido para pensar o dijo si respondo rápido que tal si me sale mal y mejor opto por “calladito me veo mas bonito” y propuso desigualdad
Si a los pobres no a los ricos pero eso no es democracia pero como le gusta abuso del poder pues la gente lo va querer y si el ganara la presidencia puede ser mas de lo mismo peor por que como el es el maestro del desorden pues o los ricos o los pobres van a ser el caos
Calderón cree que ya ningún mexicano se acuerda del FOBAPROA, de cómo él y su partido lo apoyaron y hasta lo presumían como una gran idea!!! ya con los años, y después de demostrar que fue un megarafudototote, se quieren deslindar… por favor! AMLO tiene razón: EL PUEBLO ES MAYOR DE EDAD, panistas mentirosos y tramposos. yo le creo a amlo, me gustó que propuso y no dio golpes bajos. seguramente lo pondrán como perdedor del debate porque no defendió las cosas que todo habitante del DF sabe!!! por qué creen que lo quieren tanto allá!!!!
estaba indeciso, pero ahora es muy claro: mi voto por pejelagarto, vamos a ganar!!!
AMLo tubo las mejores propuestas dicendo el como las haria, calderon decia esta mal, yo puedo , sere el presidente del empleo pero como? namas con manos limpias.
En fin gane quien gane que tome las mejores propuestas del debate y las lleve acabo para tenre un mejor pais gane quien gane.
Calderón utilizo varias de sus contra-respuestas para atacar a AMLO, cuando vi que Calderón se exalto pense que AMLO continunaría tambien sacandole trapitos al sol, solo saco lo de su primo, no me consta que sea cierto, pero la imagen de AMLO siempre lo note firme a pesar que no contesto los ataques de Calderón solo le dijo que lo del fobaproa lo verían depués.
Como dije aqui, si fuera un compiticion oficial de debate, AMLO ganaria por puntos. Pero en la politica, no le importa la calidad de los argumentos ni el estilo de debate sino la efectividad en cambiar los votantes. Las criticas fuertes de Calderon se cancelaron los puntos buenos de AMLO. Fue un empate.
pues creo q la mayoria de los jovenes no le creemos a nadie, solo los acarreados que les dan su super “kit” apoya todos, que les gritan como si fueran estrellas de rock pero en fin, de todos el MENOS MENOS peor parece calderon, pero seamos sinceros un monito no va a cambiar todo el sistema que esta podrido desde sus entrañas donde todos quieren dinero y si alguien intenta cambiarlo, se lo van a echar, ahi mucho dinero de por medio asi que esperemos que nos vaya mejor salu2
Desde mi punto de vista no gano nadie.
ProbabLemente eL peje por aparecerse y por ese imàn que tiene para atraer gentey cegar a un numero fuerte de pobLaciòn, gane votos, pero ganar eL debate, nadie.
A mi no me gusto eL debate, no me parecio “debate” fue un exponer sus modeLos dichos en varias ocasiones ya antes, decir por dònde van nada nuevo tampoco.
La dinamica fue aburridisima me quede dormida a La mitad.
Hacemos una encuesta? cuantos de los que creen que va a ganar Obrador son del DF o Edo de Mexico?? tenían que ser… malditos chilangos…. mas de un 80% de los recursos federales van a parar a esas 2 entidades ¿les conviene o no que quede obrador? pues claro!!!… por eso los que somos “de provincia”, como despectivamente nos tratan, la llevamos de perder en todas. Solamente los chilanguitos votan por la persona q les puso 2 pisos de periférico y q es dueño del metrobus…..
Que tristeza.. espero que alguien (aunq viva en el DF) la piense 2 veces antes de llevarnos a la ruina total con el pejelagarto! y no llore después por la devaluación inminente que se ve venir posterior a su elección como presidente.
Para mi el ganon fue AMLO, aunque muchos no lo acepten, y si piensan que no puede hacer nada por el país por la cizaña y los ataques del Caleron, pues que mal.
Somos personas, podemos pensar y elegir al candidato correcto para que gobierne nuestro país, no debemos dejarnos influenciar por Calderon. Por que cada uno de los ataques y los comercialuchos que pasan sobre AMLO es para desprestigiarlo, porque saben bien que él lleva las de ganar y les tiemblan los huesos, por eso no hacen otra cosa más que acuidir a juegos sucios contra él.
Porfavor les pido que lo piensen no una, ni dos si no muchas veces antes de votar por alguien que no sabe hacer otra cosa mas que acudir a ataques cuando se da cuenta que lleva las de perder, y no utiliza la cabeza.
Alaíde :
si ganar es decir mentiras (incluso durante el tiempo de exposición de propuestas), entonces ganó Calderón. Si ganar es poder exponer propuestas y durante el tiempo de réplica contestar a algunas de las mentiras panistas, entonces ganó AMLO.
Esto cuenta aun cuando las propuestas de AMLO también esten basadas en mentiras?? digo aceptenlo los números nomás no le checan a su propuesta y no solo lo digo yo sino grandes analistas politicos, hay que entender que el chiste no esta en proponer pues eso cualquiera lo hace, si no en proponer y decir el como se va a lograr, algo que le falta a AMLO.
Alaíde :
Calderón cree que nadie recuerda el Fobaproa, el toalla-gate, las plumas y las tangas
Y tu como gran defensor de AMLO crees que nadie recuerda las ligas, las apuestas de las vegas o el chofer con su sueldazo.
Todos tienen cola que les pisen, lo gracioso es como cada bando decide olvidar sus errores y recalcar los del otro
Ganó AMLO.
Porque hizo las acusaciones más fuertes: El Cuñado y el FOBAPROA.
Porque Calderón estaba más preocupado por lo que dijera el Peje que al revés.
Ganó AMLO porque a Calderón no le sale hacerse el chistoso y ganó AMLO porque en el tema migratorio Felipe propone cosas que ya están en vía de consolidarse.
Ganó AMLO.
Para mí perdió, así de plano perdió, Mercado. No fue ni la sombra del primer debate.
Todos recordamos a Bejarano y a Ponce pues salieron en televisión nacional evidenciando la profunda corrupción que impera en el país. Pero parece que a ti ya se te olvidó que estos personajes fueron procesados, enjuiciados conforme a derecho y llevados a la cárcel?…
Podemos decir lo mismo de:
Kamel Nacif,
Lino Korrodi,
José Fox Quesada,
Santiago Creel,
Embajador Dormimundo,
las tangas y plumas de ProSida,
Martha Sahagún,
los Bribiesca,
Diego Fdez. de Cevallos,
Diego Zavala (cuñado de Calderón, por si quieres checar el documento, entra a la página del Universal)
etc… ??????????
Ganó AMLO.
Porque su discurso fue más llegador para el común de los mexicanos y porque seguir por el mismo camino a muy pocos convencen y fue lo único que dijo Calderón.
También ganó AMLO porque los trapitos al sol de Felipe están más mugrosos que los del Peje y el tabasqueño hizo bien en guardarlos hasta ahora y sustentarlos como lo hizo.
Felipe sólo dice que la deuda y que todo pero no comprueba nada.
Ganó AMLO porque en una postura muy particular, cada vez que habló Felipe me dieron ganas de votar por el Peje.
Me parace que el tono intolerante, iracundo y hasta fascista de Calderón para manejar su discurso es una buena muestra de por que no debo votar por él.
Lo que demostró es que la nefasta campaña de miedo del PAN está plenamente acorde a su talante… a su personalidad!
desde luego gano amlo porque la verdad felipe parece la clasica señora chismosa de todas las calles, que dice ser un santo que de muy manos limpias y describe un pais color de rosa que bien sabe el que es imposible, y la verdad felipe y sus panistas han estado fomentando miedo y han estado difamando a amlo al compararlo con chavez, y yo creo que eso ya es rebasar el derecho de la libre expresion y la neta si mexico quiere un hugo chavez ese seria nuestro pedo. ya no hay que seguir de lamehuev.. con los gringos, porque ellos bien saben que tambien necesitan de nosotros. no creo que un pinto guero se quiera cargar los costales
Me pueden explicar por qué ganó AMLO? Desde cuándo no responder un cuestionamiento VÁLIDO es “ganar”?
Calderón le hizo cinco cuestionamientos a AMLO, y AMLO no contestó NI UNO. Eso no es “ganar”, eso es ser inepto. Admítanlo, el único motivo por que dicen que AMLO ganó es porque ustedes son perredistas. Si fueran indecisos, otra cosa sería. Pero como siempre, los indecisos no suelen postear.
Sí, también me pueden acusar de imparcialidad, pero si Calderón no hubiera respondido los cuestionamientos yo estaría furioso e indignado. Eso significaría que habría perdido.
Desde un punto de vista más imparcial, AMLO hizo muchas trampas: Lanzó acusasiones sin pruebas (y en el último round para apantallar), al preguntarle de la deuda del DF, en lugar de responder salió con lo del fobaproa, salió con teorías del complot, le echó la culpa a Fox del bajo crecimiento en el DF (y esa no es NINGUNA excusa). Y las otras preguntas sólo las bateó ignorándolas.
ESO NO ES GANAR, ESO ES SER UN TRAMPOSO. Si un candidato NO PUEDE GANAR UN DEBATE SIN HACER TRAMPA, qué podemos esperar de su gobierno cuando tenga TODO EL PODER?
Y por cierto atomic, me quieres explicar eso de “fascista”? Esa es otra maña de los perredisas: Le ponen nombres denigrantes a todo para descalificar al oponente. No se descalifican sus propuestas sino su persona, y no con argumentos, sino con insultos.
Así son los perredistas. Nadie puede discutir con ellos sin que empiecen a descalificar y lanzar insultos.
“Me parace que el tono intolerante, iracundo y hasta fascista de Calderón para manejar su discurso es una buena muestra de por que no debo votar por él.”
Fassista? que querias q dijiera q va a recibir a los delincuentes con flores y dialogos hizo buenas propuestas contra la inseguridad como:
juicios orales mas rapidos y eficientes q los q tenemos ahora
penas mas severas para secuestradores
mas facultades al ejercito
red ciudadana de denuncia etc….
Q dijo Obrador al respecto no se en donde vivas pero si eres del DF deberias de saber q aqui en la ciudad no nos va tambien claro q el pj dice q no vivimos una situacion caotica y luego se contradice echandole la culpa a Fox de la delincuencia en el DF si eso no es incongruencia entonces no se q lo sea.
Tal vez el “juarista” d Obrador quiera dialogar con los delincuentes y narcos pero por favor, juarez cuando la republica estaba en riesgo
no dudo en usar la fuerza e incluso fusilo a Maximiliano aun cuando el papa intercedio por el con esto no quiero decir q deben matar a los delincuentes pero si pagarles con la misma moneda.
“Tanto entre los individuos como entre las naciones el respeto al derecho ajeno es la paz”
propuestas de calderon contra la inseguridad lo puse mal arriba
juicios orales mas rapidos y eficientes q los q tenemos ahora
penas mas severas para secuestradores
mas facultades al ejercito
red ciudadana de denuncia etc….
Hola a todos.
De mi parte he de decir que gano AMLO, si, bien es cierto que FECAL ha repuntado, tambien es cierto que el espiritu revolucionario que los mexicanos tenemos, poir execlencia, ha resurgido desde lo mas profundo de sus vcenizas.
La izquierda en mexico esta para hacer frente a la ultraderecha de felipe, ¡vamos a ganar! los mexicanos, el 2 de julio, y celebraremos el triunfo de Andres Manuel.
Me da pena ajena por FECAL;¡pobres! de los panistas, que aun con el apoyo de la gran elite empresarial, no han podido hacer sucumbir al candidato del pueblo mexicano. Han caido hasta la mas baja de todas las bajezas, para atacar a AMLO, pero no conseguiran quitarle fuerza pues los pejes son agiles, astutos, y ¡muy buenos!
AMLO es el candidato del empleo porque el si lo genera, ya que tiene experiencia como gobernante, cosa que FECAL no tiene.
por otro lado, me alegro, de que el pueblo mexicano por fin haya salido de la minoria de edad, y ahora se haga responsable de si mismo.
¡viva la democracia! ¡viva la revolucion! ¡viva Mexico!
la politica que pretende implementar FECAL es la misma que la de Fox; ser lacayos de los EUA, cosa que de ninguna manera debemos permitir los mexicanos, cosa que de ninguna manera permitira el PG; la politica externa fuerte es reflejo de una politica interna fuerte y una politica, como la de Fox y como la que promueve FECAL, es debil interna y externamente.
saludos a todos los lectores d este sitio.
no olviden que el 2 de julio proximo tenemos que salir a votar, ¡por mexico, por tu familia y por el bien de todos los mexicanos, por el gran AMLO
bye.
Pues la verdad no me atrevo a juzgar quien gano el debate,a pesar de mis preferencias partidistas.El formato del mismo deja mucho que desear.Pero eso si el counter del cuñado de Fecal fue muy bueno.
Les exorto, a todos los lectores de este sitio, para que conozcan, analicen y decidan en base a su criterio,la trayectoria de los candidatos y la candidata a la presidencia de la republica.
GANO AMLO
es el mejor delantero, que juega ppor la lateral izquierda, y el mejor anotador, politicamente hablando, por eso debes de votar por el.
bye.
Los que vieron ganar a AMLO, solo estan en el centro, los que vivimos en el norte , noreste , el bajio etc, tenemos otra perpectiva, mas amplia mas objetiva, no teneos la concentracion de los medios de comunicacion , y podemos analizar con mas objetividad cada propuesta de los 5 candidatos, fuera del centro NO vimos ganar a Amlo. Y la gran mayoria no creemos que gane la eleccion.
mis estimados carlangas y ricardo garcia, me asusta el pensar que gente como ustedes sea tan anticriticos por no ponerse a pensar en las opciones de cambio que se abren con la llegada de amlo a la presidencia, por ejemplo , la intolerancia que demuestras carlangas en calificar asi a los chilangos y a los mexiquenses por la extraña razon de que en tu estado que no se cual es no progreso, es mas ,si los chilangos tuvieron desarrollo es la oportunidad de extender ese desarrollo a todo el pais, y tu mi estimado ricardo, el ser bravucon ,para ti es sinonimo de ganador enronces ya gano FECAL y no solo eso sino la manera de manipuleo claramenta vista en los medios especialmente telerisa y teveazcaca, no les puedo meter en la cabeza la inteligencia, pero lo que les digo es … VIVA MEXICO, SONRIAN VAMOS A GANAR.
El debate era para exponer PROPUESTAS y no para contestar ataques mentirosos de CALDERóN, si lo que quiere FECAL es un ring de box debería comprar tiempo en la tele para que tenga su debate personal con AMLO y le conteste a todas sus tonterías, en lugar de seguir gastando nuestro dinero en spots ridículos (152 millones de DOLARES) y sin contar los 1700 mdp que gastó Fox disque para “informar” lo que ha hecho en su gobierno.
Es obvio que ganó la cordura y mesura de un candidato tranquilo y seguro como AMLO que ignoró sabiamente las absurdas acusaciones de un nervioso, y enojado Calderón.
Calderon: Tú sí, me das miedo como Presidente. Por calumniador y mentiroso el IFE quitó tus spots del PELIGRO
Detrás de AMLO está AMLO
Detrás de Calderón están los fraudulentos del FOBAPROA, el influyentismo, y el México que no queremos más.
Explico lo de Fascista: Hitler iba perdiendo en el poder por mucho y comenzó una campaña diciendo que sus opositores eran un PELIGRO y fue así como ganó en Alemania. ¿Te suena conocido?
¿Y dónde están las dichosas pruebas de Felipe en contra del Peje? De Lengua me como unos seis Tacos, porque la tiene muy larga. (Y no es albur)
AMLO gano, sobre la inseguridad claro que respondio, cuando dijo , si la ciudad es el infierno que dices entonces por que es ahi donde tengo mas aceptacion, no se traguen la campaña del miedo,
Pavel (#54) no se en que te bases para decir eso, o es acaso que en el norte se vio mas bonito el debate? no lo creo yo vivo en el norte y concuerdo con algunos del centro y sur. El próximo presidente para mi sera AMLO, claro aun puedo cambiar mi opinión aunque la actitud que tomó Calderón ayer en el debate se me hizo de prepotente y vengativa.
Está bien, todos vivmos un ganador diferente, eso habla de un debate cerrado (o una sociedad sumamente enfrentada sin querer pruebas contundentes, cosa que me da un poco de miedo).
solo invíto a no invitar a votar o no votar por alguien. respeten los puntos de vista, que eso son: PUNTOS DE VISTA (subjetivos, personales, válidos, etc.)
creo que la las personas que estan detras de AMLO diseñando su proyecto alternativo (economicamente hablando) no tienen idea de como van a sacar tantos recursos pa repartir, es una formula probada directa al fracaso…decir que la moral por si misma va a dejar de generar corruptos es una mentira…pensar en que si es justo quitarle a los ricos pa darle a los pobres sin que trabajen pa ganarselo es una estupidez…el mercado en si genera desigualdad pero habiendo competencia saca lo mejor de cada uno…al final los ricos haciendo mas ricos generando empresas, que a su vez te dan empleo es la formula…la desigualdad siempre existe es una ley
Independientemente de las preferencias electorales de cada individuo de este paìs… (Tan diverso y conflictivo)… Resulta realmente preocupante y alamante ciertas conductas que ponen en riesgo muchas cosas, entre ellas… la misma SOCIEDAD.
La paz social… la estabilidad.. y la tranquilidad… Sin duda alguna nos la brinda el entendimiento de los unos con los otros; la tolerancia entre ciertos sectores sociales, muy diferentes y muy variados, que muestran esa naciòn pluricultural.
Todo esto, nos da como resultado una convivencia sana y estable entre todos los individuos que conformamos esta sociedad….
La confrontaciòn directa de ideales muy distintos, es muy vàlida y hasta cierto punto saludable; ya que amplìa nuestra percepciò y criterio, ya que al cerrarnos a una sola ideologìa nos mostramos tontos, “cuadrados” e intolerantes.
Lo que sì no es vàlido, es radicalizar los puntos de vista, afirmando que cierta ideologìa resulta “peligrosa” para el sector social de una naciòn, e incluso inestable y conflictiva.
Yo no sè que piensen los señores del PAN, (y aquì si voy a ser muy directo; yo se que puedo ser muy tendensioso, pero me gusta cuestionar todo lo proveniente de los medios, tan manipulados) pero esa idea de crear spots… satanizando a su mayor rival, (porque no es otra cosa mas que eso), el candidato a la presidencia del PRD, en dònde se menciona que el proyecto de naciòn que representa es un PELIGRO para Mèxico, resulta aùn màs peligroso que su mismo candidato que parece tener cierta obsesiòn con la represiòn (y si quieren hacer caso omiso a eso, entonces dìganme porque “la mano dura”… que me lleva a pensar en un Atenco… e incluso en un Dìaz Ordaz en Tlatelolco…. ¿O què… el 2 Octubre sì se olvida?), y que defiende los intereses de miles de empresarios multimillonarios que evaden impuestos y se enriquecen a màs no poder… (y si ya sè.. me diràn que es lo mismo que dice AMLO… ¿Pero què…?…¿Es falso?…. ¿Què otra explicaciòn puede haber a esa insistencia de permanecer en el poder y evitar que otra ideologìa… muy diferente… ocupe su puesto?… ¿O en realidad creen que ellos quieren el bien para nosotros?…. JAJAJAJA…. ¿De cuàndo para acà esos gobernantes ineptos piensan en nosotros… en la gente honesta y trabajadora que sì paga impuestos… y que lucha dìa a dìa por una mejor calidad de vida?…. Piènsen en eso…. CUESTIONEN a los medios!… ¿En realidad crees que lo hacen por tu bien?… JAJAJA…. No quiero ofenderlos…. Pero que ILUSOS!… ¿¡En dònde han estado todos estos años!?)… Bueno… regresando al punto…. Lo màs peligroso de esta situaciòn… es la POLARIZACIÒN de la sociedad….
Y es que… piensen en esto….
Lo que se esta creando son dos sectores…. Los simpatizantes del PAN (que no dudo que sean personas honradas que en realidad quiere un cambio y una mejora…. pero que estàn siendo engañados…)… y los del PRD (que de igual manera son gente honrada que busca un cambio… Y NO!.. NO SON TONTOS NACOS!… La condiciòn social no tiene nada que ver… Hasta intelectuales hay metidos aquì)…. Lo cual me recuerda a los partidos de las Àguilas (PAN)…. contra las Chivas (PRD)… en dònde un partido lo es todo… y si pierden… se llega a extremos dolorosos….
Y es tan peligroso como lo que ocurrirà… Si AMLO no gana…. MUCHOS…. y cuando digo muchos.. son muuuuuuuchos….. Pero MUCHOS simpatizantes se levantarìan en una ola de violencia en contra del gobierno con la intenciòn de hacer valer su voto… Y por el otro lado lo mismo…. ¿O què… los panistas no se apasionan?…. A mi me han atacado muchisisìmo y resultan màs intolerantes que la misma iglesia catòlica……………………………… Bueno… estan en las mismas…. Son la misma cosa…
Y bueno, todo esto generado por………. LA POLARIZACIÒN SOCIAL… En dònde podrìamos ver a macheteros….. (Sì señor… como los de Atenco)…. en contra de gente rica y nice… y la demàs poblaciòn que apoya al PAN….
Eso sì serìa gravìsimo…. ¿no?….
Y eso señores… podrìa ser una realidad…
Asì es que… antes de ver esos spots… (Tan CREATIVOS!)….. tendremos que ponernos a analizar y pensar en las consecuencias que traerà publicidad como esa…. y cuestionar TODO tipo de informaciòn vista en ellos… y en TODOS los medios… Porque la verdad… jamàs serà mostrada como tal en ellos…
El rumor crece: Andres Manuel Lopez Obrador es el siguiente Presidente de Mexico, alguien cito por ejemplo la encuesta donde de 35000 personas encuestadas el 70 % voto a favor de Andres Manuel Lopez Obrador del Partido de la Revolucion Democratica PRD.
Juan Manuel Ramírez, concuerdo ampliamente con tu comentario.
Lo único que creo que también es un error, gravísimo, es pensar que quienes están siendo engañados son sólo los simpatizantes del PAN que realmente quieren un cambio para bien. También los simpatizantes del PRD que quieren un cambio que mejore las cosas están siendo engañados por sus candidatos. Y sí creo que los spots del PAN eran exagerados y polarizaban, pero ahora también los del PRD, pues aunque no menciona la palabra “peligro”, está implícita. La guerra sucia la están haciendo todos.
Y es verdad, lo peligroso es que la gente llegue al 2 de julio con la sangre hirviendo y que ese día y los siguientes pueda haber brotes de violencia. De ser así, quedará demostrado que al menos PAN y PRD fueron sumamente irresponsables con sus campañas de desprestigio desmedido. Pero también se podría evidenciar (si eso sucede, aclaro) que los mexicanos somos sumamente intolerantes y nos dejamos llevar apasionadamente por lo que sea. No es culpa sólo de los partidos.
Gane quien gane de los tres favoritos, la sociedad mexicana. en conjunto pierde oportunidades. La polarización de la sociedad es algo que está sucediendo principalmente en los llamados países subdesarrollados, lo cual genera un excelente caldo de cultivo para el enfrentamiento violento. Si, por ejemplo, quienes escriben los blogs aquí registrados se encontraran personalmente debatiendo sus ideas, lo más seguro es que terminarían rompiéndose la cara. Ese es nuestro escenario real, ese es nuestro nivel político. Por lo demás, la mayoría de los hombres y mujeres que llegan a ser políticos y hombres de poder son (o se vuelven) corruptos, mezquinos y miserables. Definitivamente, no estamos representados por lo mejor de nuestra sociedad, sino por los más gandallas.
Mi apoyo está con Patricia Mercado, osea, neta que no me cabe en la cabeza como hay personas que se la pasan defendiendo a Felipe Calderón o a Andrés Manuel [ me caga eso de AMLO ] cuando claramente se vé que son más de lo mismo… osea, que van a votar por ellos no por convicción, sino por que aparentemente son “la-mayoría”…
me gustó más la actuación de Patricia Mercado en el primer debate que en éste segundo…
detesto a todas esas personas que no votan por “la-minoría” aún cuando a leguas se vé que es lo que necesitamos.
Le pese a quien le pese gano AMLO, Calderon quiere ganar a base de acusaciones en contra de Obrador, es en lo único en que se ha basado toda su campaña, ¿Quieren un presidente que se la pase echandole la culpa a los demas? Entonces voten por Calderon
Con respecto a la pregunta inicial, si un debate se gana “atacando” y consiguiéndo denostar a un rival, lo gana Calderón, si un debate se gana proponiendo y convenciendo a la población ante los principales problemas, definitivamente AMLO.
AMLO sabe mucho de Calderón, escribió un libro sobre el FOBAPROA, y tiene todos los documentos para hacerlo ¡¡trizas!!, sin embrago no cayó en la trampa de perder el tiempo defendiéndose, de hecho el dijo “ahorita nos arreglámos con respecto a eso”, sin embargo con el tiempo de los otros expositores, prefirió privilegiar la porpuesta, ¡¡inteligente de su parte!!, al final decidió lanzar un misíl, que si bién al principio pareció “un golpe”, mañana será brutal ¡¡ya verán!!.
Otra cosa que quisiera aclarar, es que si AMLO fuera tan malo, corrupto y mentiroso como ustedes piensan, lo hubieran desaforado ¡¡de inmediato!!, ¡¡ya lo hubieran destruído desde el 2004!!, no tendría tanta aceptación y finalmente no usarían todos los medios y campañas tan peligrosas para destruirlo.
Y otro punto, no creo que Carlos Monsiváis, Carlos Montemayor, Poniatowska, Meyer, sean ignorantes manipulados, de hecho es una ¡¡excelente señal!!, ya que sobre todo Poniatowska no defiende cualquier cosa, y no muestra ningún interés por algún beneficio.
Ahora espero que señalen grandes intelectuales pertenecientes a NINGÚN PARTIDO, que no incluya a Federica de Kabah y Kikín Fonseca.
LO que les veo en común a los panistas, es que acuden a frases televisívas, un spot le dice como pensar, son directamente manejados por televisa, la crónica, especialmente el reforma y excelsior, generalmente atacan y atacan pero NUNCA defienden a FelIFE Raterón, y si lo hacen jamás presentan argumentos, al igual que cuando lo hacen atacando a AMLO, solo buscan su destrucción, son muy viscerales, insultan y acuden a toda clase de majaderías y por lo general son DEMASIADO INTOLERANTES HACIA OTRA OPINIÓN, habrá personas diferentes de clase alta que prefieren a FelIFE Raterón por que no les parece justo la frasesilla “Por el bien de todos primero los pobres”
Siendo honestos (yo estoy con AMLO y sigo SONRIENDO), en el debate no hubo ganadores, salieron a NO PERDER. Sin embargo, hoy, a escasas 24 hrs de realizado el debate, me permito afirmar que AMLO ha propinado el mejor golpe de su vida política: CLARO QUE HAY PRUEBAS de las cochinadas del candidato blanquiazul al frente de su gestion como Srio. del sector Energetico. Si no, diganme esos PANistas, ¿porque diablos colgó (y nos dejó colgados) la llamada a Denisse Maerker en ‘Atando Cabos’?
Fue brillante el golpe final (al que AMLO le pensó mucho) que el candidato perredista propinó a FeCal. No hace falta mucha ciencia para descifrar eso…
Carlos Israel Mejía Rodríguez dice…
Pero el asunto del FOBAPROA no importa, ya no fue injusto, los malos manejos se perdonan, es más, ya ni siquiera vale la pena hablar de él
bueno, sigo viendo criticas y mas criticas, sinceramente el debate no decidira quien ganara las elecciones pero mi punto de vista es el siguiente:
PATRICIA MERCADO: ya canso con sus discursos de que se encuentra gente y le dicen que hacer y porque no hacen esto o aquello.
CAMPA: ni voz, ni voto, desapercibido completamente
ANDRES MANUEL: Sorprendio por la forma de expresarse, convincente , firme y pero le falto defenderse màs contra los ataques de Felipe.
FELIPE: por primera vez presenta propuestas algo buenas, sin embargo su punto central sigue siendo el mismo: el ataque contra Andres y ademàs ya harto con su risa que trata de aparentar mucha tranquilidad.
MADRAZO: por primera vez creo que este hombre se gano el respeto de mucha gente, pues presento buenas propuestas y no ataco a nadie, realmente fue el unico que hizo lo que se debe hacer en un debate, sin embargo la gente ya no cree en el PRI. y aún con esto no levanta ni a bombas.
En mi punto de vista el quemón que le dieron a Felipe esta tremendo y mucha gente cuya intencion de voto era favorable hacia el, veràn que no votaran por nadie.
creo que a pesar de todo el que se llevo la noche fue Madrazo.
bueno, sigo viendo criticas y mas criticas, sinceramente el debate no decidira quien ganara las elecciones pero mi punto de vista es el siguiente:
PATRICIA MERCADO: ya canso con sus discursos de que se encuentra gente y le dicen que hacer y porque no hacen esto o aquello.
CAMPA: ni voz, ni voto, desapercibido completamente
ANDRES MANUEL: Sorprendio por la forma de expresarse, convincente , firme y pero le falto defenderse màs contra los ataques de Felipe.
FELIPE: por primera vez presenta propuestas algo buenas, sin embargo su punto central sigue siendo el mismo: el ataque contra Andres y ademàs ya harto con su risa que trata de aparentar mucha tranquilidad.
MADRAZO: por primera vez creo que este hombre se gano el respeto de mucha gente, pues presento buenas propuestas y no ataco a nadie, realmente fue el unico que hizo lo que se debe hacer en un debate, sin embargo la gente ya no cree en el PRI. y aún con esto no levanta ni a bombas.
En mi punto de vista el quemón que le dieron a Felipe esta tremendo y mucha gente cuya intencion de voto era favorable hacia el, veràn que no votaran por nadie.
creo que a pesar de todo el que se llevo la noche fue Madrazo.
CABE ACLARAR YO ESTOY CON ANDRES MANUEL DESDE EL DESAFUERO.
Bueno, eres critica pero no muy objetiva, amlo dijo lo que llevaba de memoria y no pudo ni contestar lo que le decian porque se le traba la lengua, a madrazo no le cree ni su mama, los otros dos salieron sobrando, y a calderon su punto central no fue atacar, fue proponer, dijo solo 2 o 3 comentarios muy atinados, la risita burlona que harta es la de amlo, que ahora se siente muy valiente de que le dicen que se defienda y eso hizo segun el usando mentiras como siempre, dijo que tenia como demostrar lo del cuñado de calderon y presento 4 paginas en power point que yo tambien las puedo hacer, no presento nada, sigue con sus mentiras y esas mentiras lo van a llevar a perder la credibilidad de la gente
decirles que ya dejen de estar malgastando el dinero de todos los mexicanos
en esos comerciales que en vez de informar pasan a ser malos para la imagen de
todos ellos, mejor traten de ayudar a la gente mas necesitada ahora que necesitan
para cubrirse de la lluvia,comer,curarse de alguna enfermedad y muchas cosas que
les faltan alas personas mas necesitadas, madres soteras,ancianos,invalidos ect.
espero que reflexionen y se pongan las pilas ayudando desde ahora quitenle un poquito
a sus a sus gastos de campaña que a donde quiera que ustedes van hay gente que ocupa su ayuda.
la mejor opcion para Mexico , es AMLO, ya basta de ser titeres de los medios de comunicacion, que nos manejan como borregos, como automatas, todos los que defienden al PAN y al PRI repiten las mismas estupideses que algun ardido escribio, no piensan y no investigan, solo repiten como pericos lo que sus lideres y manipuladores quieren que digan, que no recuerdan como en 70 años el PRI, se astio de robar y hundir al pais, 70 años de dictadura, en la que solo unos pocos escogidos disfrutaron de las delicias de los presupuestos economicos, y luego el gran cambio, la llegada del PAN, en donde se esperaba ver a un hombre por la apriencia de Fox, con mao dura, ideas nuevas, pero que fue lo que vimos y vivimos, a manso criado de w. bush, si un sirviente de bush, y un mandilon dominado por su mujer, que chasco, ese era el cambio, ese era el tan sonado partido del cambio, que pena, y ahora Felipe Calderon, con su politica de mano dura, con su politica agresiva, dice un dicho y dice bien dime de que presumes y te dire de que careces, no saldra tambien un madilon que su mujer lo mande, presume mucho de mano dura, pero a lo largo de sus funciones siempre a actuado cediendo ante los demas y aceptando perjudicar al pais, habran los ojos, no se dejen engañar, voten, pero en verda voten, si de verdad aman a Mexico, voten, pero analizando a cada uno de los candidatos, para que no despues nos quejemos, nosotros podemos tener el gobierno que queremos, nosotros somos la fuerza de cambio, por eso es importante que votemos todos.
no importa cual sea tu candidato, analizalo, y ve si de verdad es comprometido por Mexico, ama a Mexico, y va a dar todo por Mexico, si es asi no dejes de votar, y que hojala este 2 de Julio en verdad exista un cambio pra el bien de Mexico.
Desde mi punto de vista, Calderón está mejor preparado para hacer frente al NADA FÁCIL panorama nacional, hubo su tiempo que pensaba que Andres Manuel sería bueno, pero no pasó demasiado en que me diera cuenta que no era la mejor opción. Veo que critican mucho que si Fox hizo tal cosa y que cómo se le ocurre. AMLO tuvo el descaro de callar al presidente de nuestro país, si así respeta a una autoridad no quiero enterarme cómo me respetará como ciudadano(y no hablemos de ahora porque sería absurdo) y menos cómo le sorteará cuando algún dirigente internacional no le simpatize.
Sus propuestas son una cosa, pero el cómo las va a cumplir, otra.
No es para idolatrar a Calderón ni mucho menos, no tiene la fachada que a muchos les gusta quizá, pero lo que propone me convence mucho más como joven mexicano. Está de sobra decir que lo considero ganador del debate.
Antonio:
si, me imagine q no eras del df, y te dire que en la Alemania de Hitler el gobierno era nacional socialista y no fassista como el de Mussolini y otra cosa si a esas vamos podria decir q Amlo esta usando el mismo tipo de propaganda que uso Adolfo Hitler, me explico:
Hitler utilizo a elementos q eran odiados por la sociedad en aquel tiempo, te suena el complot
judio y socialista en contra de los Alemanes?
Ahora Amlo usa la misma formula usa a salinas, a los ricos y poderosos y no dice quienes son solo q estan en su contra y q dominan el pais, estaras de acuerdo en q estos 2 elementos: Salinas, los ricos y poderosos no son muy apreciados por la sociedad, ahora para creer en este complot hay q creer en su palabra ya que no da nombres ni nada por el estilo
y Salinas puede q todavia tiene cierto poder pero realmente alguien puede decirme en q forma lo esta atacando pueden intentarlo pero no serian mas q simples especulaciones y hacerca de q el PAN diga q Andres Manuel es una peligro para mexico es cuestion de apreciacion ya q el prd tambien lo ha hecho en repetidas ocaciones asi como yo puedo decir q amlo es un peligro tu puedes decir q felipe tambien lo es.
Saludos.
al leer los comentarios, me doy cuenta…
que chistoso son los perredistas, ven a Obrador como su Guro su Mesias, el NO se equivoca es perfecto, le festejan todo, es increible entre su especie No existe la Autocritica, muestran una intolerancia y un fanatismo enfermo, todo un fenomeno..
si no estan con el, estan contra el ..
CHINGUE A SU PINCHISIMA MADRE EL AMLO , Y TODOS LOS P………….. QUE CREAN EN EL, Y SU IDEAS MACHISTAS Y CERRADAS, INCOHERENTES ETC…….. SI TIENES ALGUN PEDO ATORADO VOTA POR EL GALLITO FELIZ, IGUAL Y TE PONE UNA ROSTICERIA PARA QUE SALGAS DE POBRE??????????????????, EL MESIAS NO VA A LLEGAR A SU CUNA……………… sI DESEAS MANDAR TUS COMENTARIOS ESCRIBE AL SIGUIENTE CORREO morenamich2002@hotmail.com ….. ARRIBA FELIPE CALDERON Y ABAJO EL POPULISMO MEDIOCRE Y BARATO DEL PEJE . HAY SE VEN CHAVOS Y UNO QUE OTRO RUCO(a) DECREPITO….
¿Quién ganó el debate?, hasta la misma pregunta es tonta.
Simplemente se debe de preguntar uno, ¿quién respondió con seguridad todos los ataques?, ¿quién propone cosas viables e inteligentes?, ¿quién propone una mejor política exterior? y no cómo otro que dice no poder sostener otra que no sea la política interior. ¿Por qué creen que Estados Unidos tiene tanto poder en el ámbito internacional? Porque interviene en los asuntos de los demás países y hace que sus intereses prevalezcan en sus relaciones. Debemos mantener las relaciones exteriores que México tiene, mejorarlas y aprovecharlas, éstas no tienen otro propósito más que el beneficio del país. No podemos desperdiciar nuestra frontera con el país mas rico del mundo, y pensar únicamente en una política interior. Es que, ¿acaso AMLO sólo puede manejar una de ellas y no las dos a la vez? ¿Quién propone un apoyo a los empresarios para que estos sean quienes den los empleos y enriquezcan al país? Toda buena economía funciona de vértice a base. ¿A caso crees que el gobierno, por si sólo, podrá emplearnos a todos?. Claro que no, se necesita de las empresas y el apoyo al nacimiento de éstas para que se creen empleos. AMLO propone un modelo que le servirá a la clase baja por uno o dos años máximo, pero después vendrá el derrumbe y adeudamiento de la economía mexicana, y al mismo tiempo los inversionistas extranjeros sacarán su dinero del país. ¿A caso queremos vivir bien por un año y después volver a la pobreza total, de la que nos a costado tanto trabajo salir? No te dejes llevar por planes que no van a funcionar, tú sabes que la propuesta de AMLO no funcionará. En tu interior hay ese algo que te dice que nos va a llevar al derrumbe, pero tu exterior proyecta lo contrario pues se deja llevar por el populismo. Es tiempo de elecciones, tiempo de hacer que prevalezca la razón y no los instintos. Tu razón te dice que debes votar por Felipe Calderón, ¡hagámoslo!
Adjuntaré una reflexión que hice para el primer debate, en la que me base en el artículo “Izquierda/derecha” de Antonino Maestre de la revista Metapolítica Edición Especial.
Hoy en día la mayoría de los izquierdistas que han llegado al poder tienen una visión totalitaria, tal es el caso de Hugo Chávez, Pinochet, y Castro. Es por esto, quizás, que Maestre ya no reconoce la existencia de una distinción izquierda/derecha, pero una distinción entre totalitarios y demócratas. En este momento, en México estamos al borde de ser gobernados por un socialista, y es entonces menester mantener la crítica política, para decidir si realmente México quiere y necesita un gobierno atrasado, un gobierno de una visión muy cerrada y antigua, un gobierno que pretenda “organizar” nuestras vidas, como dice Maestre, tal es el caso de Castro imponiendo a los cubanos un modo de vida extremadamente limitado, pero con el que argumenta llegaran a ser felices. Debemos decidir si queremos un gobierno peleado con las empresas y con la inversión extranjera, especialmente desaprovechando nuestra cercanía con la primera potencia mundial. Un gobierno que no fundamente sus actos, más que con agresión, y que además no pueda enfrentar los problemas que se presenten ni sus propios errores, pero que su única resolución sea evadirlos. Es al menos los que muchos analizan en su ausencia en los debates políticos previos a las elecciones presidenciales. O es acaso que teme ser derrocado antes de llegar al poder, la duda es: ¿qué medidas tomara ya llegando al poder para no ser derrocado?, ¿será acaso una dictadura su estrategia? En México urge un gobierno que logre acuerdos entre los distintos partidos políticos, que respete las distintas opiniones políticas y que no resuelva tratando de imponer su visión política con agresiones verbales, o bien con la manipulación de las masas, incitándolas a agredir a todos aquellos que no estén de acuerdo con su visión. Es en el poder legislativo donde se a frenado la urgente evolución que se necesita en México, y con un gobierno así es seguro que no se llegue a ningún acuerdo y por tanto a ningún progreso, sino al contrario a un dramático retroceso. Pensémoslo dos veces, ¿es acaso este el país que queremos?. .
hola!!! pues solo de ver a Felipe Calderon siento que se me revuelve el estomago esa forma de hablar, ese sarcasmo que tiene y esa risa estupida burlona que cree q con eso demuestra seguridad.
algo muy importante que dice el estupido ese jeje dice que no tiene cola que le pisen jej eso dice por que nunka a tenido un verdadero cargo politico como AMLO pasu miren que siendo realistas gobernar el DF no es cosa de la perrita jaja diria abue y pues que bueno que le averiguen todas las tranzas de FECAL no vas a ganar hijo.
ANDRES MANUEL LOPEZ OBRADOR tienes mi voto y el de mi familiaaaaaaa y gracias al debate muchos se dieron cuenta que te dedicaste realmente a proponer y no a contestar las pendejadas de ese hombre.
bueno me despido y no se lviden de votar chavos este 2 de julio
X QUE AL FIN VA A SALIR EL SOL EN MEXICO (jejej)
Me da pena que alguien como tu tenga ese vocabulario y que lo unico que tenga para expresarse sean groserías, y no es que yo no las diga, pero solo me demuestras que eres una victima mas de toda la porquería del PRIAN.
Independientemente de quien gane, el que este país salga adelante depende del pueblo y de la idiosincrasia que cada uno de nosotros este dispuesto a cambiar, de las ganas que tengamos para salir y trabajar y dar lo mejor de nosotros dentro de la ley. Ese es el ejemplo que AMLO nos viene a dar, y POR SUPUESTO QUE NO ES EL MESIAS, pero es la única persona coherente en esta campaña.
Andrés Manuel, tienes chances, estamos contigo para el 2 de julio.
ANTES QUE NADA ESPERO QUE EN ESTA PAGINA DE OPINION SE ESCRIBA LO QUE VERDADERAMENTE SE VIO EN EL DEBATE, ESTE DEBATE ME PARECIO MUY BIEN, FUE PROPOSITIVO HASTA UN MOMENTO, AHORA E`PEZARE A EXPLICAR EL COMPORTAMIENTO DE CADA UNO DE LOS CANDIDATOS.
*PATRICIA MERCADO: ME PARESE UNA PERSONA CON GRANDES PROPUESTAS, COMO UNA IZQUIERDA REAL, LA VEWRDADERA IZQUIERDAEQUIERE MEXICO, UNA MUJER CON MUCHA FUERZA Y MUCHA PERSONALIDAD, PERO NO LOGRARA LLEGAR A LA PRESIDENCIA, LO QUE ELLA QUIERE ES MANTENER EL REGISTRO DE SU PARTIDO, OJALA Y QUIEN GANARA LA PRESIDENCIA LA INTEGRARA A SU GABINETE. CALIFICACION: 8
*ROBERTO CAMPA: ME PARECIO MAS PROPOSITIVO EN ESTE SEGUNDO DEBATE, SE COMPORTO Y CREO QUE AL COMENZAR EL DEBATE LE TIRO UNA PIEDRITA A ROBERTO MADRAZO AL INSINUAR QUE LAS LEYES QUE REQUERIA NUESTRO PAIS NO SE LLEVARON ACABO POR EL SIMPLE HECHO QUE SE OPUSIERON LOS DIPUTADOS QUE SE DEJARON LLEVAR PÒR ROBERTO MADRAZO, YA QUE EL FUE UNO DE LOS PRINCIPALES QUE POR EL BIEN DE SU PARTIDSO Y NO EL DE MEXICO SE OPUSO A LAS REFORMAS QUE NECESITABA NUESTRO PAIS Y QUE ERAN APOYADAS POR UN PEQUEÑO GRUPO QUE DIRIGIA LA MAESTRA ELBA ESTHER.CALIFICACION: 7.5
ROBERTO MADRAZO: UNA PERSONA QUE LA VERDAD NO LE CREI PARA NADA DIO GRANDES PROPUESTAS CONTRA LA INSEGURIDAD, EL DESEMPLEO, ETC, PERO POR QUE CREERLE SI SIEMPRE SE OPUSO A LAS REFORMAS QUE ERAN NECESARIAS PARA ERL PAIS, CREO QUE TRABAJA CON UNA DOBLE MORAL, PUES PARA EL PRI ERA MEJOR QUE EL GOBIERNO DEL PRESIDENTE FOX NO HICIERA ESAS REFORMAS PUES A MEXICO LE IBA A IR MUY BIEN, E IBA A SER ACEPTADO POR LA POBLACIONCALIFICACION:6.
LOPEZ OBRADOR: COMO SIEMPRE HACIENDOSE LA VICTIMA, NO TUVO PROPUESTAS EN EL DEBATE Y SE CONGREGO A LO MISMO DE SIEMPR, LES DIGO ALGO MEXICOCO NO NECESITA QUE LE DEN EL PESCADO, SINO QUE LE ENSEÑEN A PESCAR, QUE PIENSAS ESOS SEGIUIDORTES DE LOPEZ QUE ES UN DIOS PARA HACER TODO LO QUE UNO QUIERA, HACER Y DESHACER, Y QUITAR DEL CAMINO A QUIEN NO PUIENSE COMO ELLOS PIENSAS, Y OTRA HAASTA AHORA NO COMPRUEBA CON PAPELES VERDADEROS Y PRUEBAS QUE SU CUÑADO DE FELIPE NO PAGA IMPUESTOS, YO CREO QUE LO QUE SI ESTA CLARO ES LO DE IMAZ, BEJARANO,SOBRE LA CORRUPCION QUE HUBO EN SU GOBIERNO Y SE HACE DE LA VISTA GORDA, YA SE LO OLVIDO AL PRD QUE BARLET FUE EL PRINCIPAL OPERADOR DE QUE SE VCALLERA EL SISTEMA EN EL 88, QUE EL ERA UNO DE LOS ALIADOS DE SALINAS Y QUE CAMACHO SOLIS ERA EL BRAZO DERECHO DE SALINAS Y EBRARD UNO DE LOS PRINCIPALES COLABORADORES DE CAMACHO SOLIS Y SON MUY ALLEGADOS A CARLOS SALINAS, QUE EN EL PRD SE PURIFICAN LOS CORRUPTOS Y LOS QUE SI SABEN COMO SE HACE UNA ELECCION DE ESTADO.CALIFICACION: 7
FELIPE CALDERON: ME PARECE QUE ES UNA PERSONA JOVEN CON MUCHOS VALORES Y SOBRE TODO EL DE LA FAMILIA, RECORDENMOS QUE LA EDUCACION EMPIEZA EN CASA, EN EL DEBATE SE COMPORTO MUY BIEN, EL TIEMPO LO MANEJO BIEN SUPO DEFENDERSE DE LOS ATAQUES ADEMAS DE DAR SUS PROPUESTAS DE GOBIERNO, SE MANTUVO EN EL DEBATE MUY TRANQUILO Y PUDO EXPLICAR COMO HACERLE PARA QUE ESTE PAIS SIGA ADELANTE ADEMAS DE HACER UN GOBIERNO CON ALIANZAS, CRE O QUE LOS ATAQUE S QUE HA RECIBIDO SOIN POR LA DESESPERACION QUE TGIENEN LOS DEL PRD QUE LES ESTA QUITANDO PUNTOS. CALIFICACION: 9.
Es bueno poder usar estos foros para opinar, ayudan a que uno se exprese. Cosas interesantes pasaron en el debate, todos dicen que estuvo aburrido pero eso es logico considerando que los ataques fueron pocos (al pueblo pan y circo, como decian antes), a nivel de propuestas como tal, hubo de todo buenas, malas y pesimas, a mi parecer gano Calderon, sus propuestas son viables y coherentes, tiene un plan claro de como llevarlas a cabo, ademas se expresa bien, su postura es correcta, su voz no denoto nerviosismo y al recibir una acusacion seria reacciono espontaneamente riendo y su expresion no se descompuso (como habria pasado de haberse visto expuesto en cadena nacional). Patricia Mercado tuvo una participacion considerablmente inferior a la del primer debate. Campa mostro cierto porte de resignacion, sabe en donde esta parado. Lopez Obrador, fue redundante( es decir que repitio muchisimas veces lo mismo) y dio sus propuestas, aun sin decir como las va a realizar y se mostro muy nervioso su cara de hecho fue adquiriendo brillo (de sudor) y su voz tuvo un ligero temblor, incluso cuando se toco el tema de la migracion a canada pudimos ver que no lo tenia contemplado y quiso improvisar, desafortunadamente ese nunca ha sido su don, ademas de que cito mucho su desempeno como jefe de gobierno y como habitante de la ciudad puedo decir que se como gobierna, se que prometio castigar sin piedad a los corruptos y bejarano esta en la calle, se que prometio bajar la inseguridad y yo oigo de asaltos entre mis conocidos diario, se que construyo el segundo piso para ayudar a los automovilistas pero se le olvido planear que bajara en el periferico porque como no lo hace es un minimo de gente quien lo toma entonces el trafico esta igual, tambien se que llego un funcionario del DF a mi casa a cobrar un adeudo de agua del 91, si leyo bien 91 y aparte admitio en mi cara que no procedia pero lo hacian para recaudar fondos para la campana a ver si un incauto pagaba, eso es grave, alguien interno admitio que se usaban recursos del gobierno del df para financiar la campana perredista, tambien he leido su propuesta economica, y simplemente no me dan los numeros (ojo la propuesta no dice que a todos nos van a subir el 20% de sueldo) lo unico bueno fue quiza lo que prometio a discapacitados y estudiantes, pero solo eso, lo demas simplemente no esta sustentado, y Madrazo…gracias por participar mejor suerte la proxima vez. Recuerden, el voto no se basa en nuestra afiliacion a un partido, sino en el hecho de quien es el mejor capacitado para resolver los problemas de fondo, problemas que hemos arratrado 7 decadas y que requieren de tiempo seis agnos no son suficientes y si pasaron cosas buenas porque a pesar de la tension pre electoral, la economia se ha mantenido estable, “the human rights watch” reconoce la labor de mexico y el presidente en derechos humanos y saben que falta mucho pero que ya empezo, no estamos tan mal, pero solo unidos podremos ir hacia adelante, divididos como nos tiene mr. chachalaca solo vamos a retroceder
gustavo rebollar, ese link no es un expediente integrado de documentos oficiales, es una recopilacion de deatos que si los checas individualmente con una simple busqueda en google, tiene mas contradicciones que nada . aqui tienes mi propuesta de link http://www.hildebrando.com.mx/phPrensa.jsp
una persona culpable no emite estos comunicados, para empezar no da la cara, Nacif nunca la dio. y por perjudicar a la competencia AMLO se mete con alguien que tiene una empresa reconocida internacionalmente y que puede demostrar que se maneja dentro de la ley (cosa que va a hacer) o que, ser afortunado en los negocios y ser cunado de un candidato es pecado? esas empresas son familiares y toman el trabajo de muchas generaciones para construirse, no se puede simplemene difamar a la gente impulsivamente sin pensar en las consecuencias
En el debate gano andres porque a pesar que el ceron de calderon lo ataco constantemente, sera por su miedo a perder este dos de julio, yo votare por andres, aunque algunos, oportunistas traten de taparnos los ojos por su disque limpio calderon que de limpio no tiene nada, ya habran sus ojos compañeros no destruyan lo poco que nos que da de mexico con calderon en el poder es un verdadero peligro para todos el apoyara a las minorias aquellos que lo apoyan sera por lo siego, o por intereses , aunque la verdad es triste como le tiran aun candidato que a mostrado con hechos como andres, calderon no se a visto nada, solo puras palabras, aunque mentiroso, no acepta sus errores andres hizo bien en no contestarle a la jitomatera porque el tiempo era muy poco ademas a calderon siempre se le presentaba la oportunidad de atacar porque primero hablaba andres despues el, no estuvo mal andres es el mejor mientras que calderon y su equipo no reconocen sus errores, si niega lo que es cierto que es lo que hara si ganara, todo mal a los extrajeros como peleles, no hay que creernos si no ya se veran los resultados, calderon es lo peor mentiroso, que todo lo niega de plano estaran ciegos aquellos que le creen o se hacen por beneficios particulares. digan lo que digan andres es el mejor sea en el debate o no , no luce lujos andres como los demas ahi esta su humildad, y si les duele a su gallo calderon siguenle el camino a su enemigo en casa porque lo que estan haciendo es darle fuerzas a un monstruo destructor, que terminara destruyendo nuestro pais ,como privatizando todo lo poco que queda, espero queno se arrepientan estamos a tiempo, mediten bien, les invito a votar por andres, no tengo intereses particulares como muchos solo quiero un bien para todos, ya basta de engaños, despierten no se crean de muchos que apoyan a calderon porque creen estar en lo correcto si vieran que estan del lado oscuro, y dejan a aquel que si mira para todos, espero que que voten por andres y estudien bien como nego calderon las cosas que son reales cree que nos engañara con sus negaciones es ridiculo, mentiroso, traidor de nuestra madre patria el no ama a mexico solo quiere el bienestar para su familia y sus amigos minoritarios.
creo que la persona indicada para poder gobernar es patricia mercado por eso voy a votar por la verdadera izquierda, que no cae en falsas promesas y que se adapta a un verdadero contexto del este México.
Que no se malviaja en estupideses, como si fuésemos pais de primer mundo, Fecal con su racismo, y positivismo que dan asco, que esperan de este politico religioso, conservador,, en todo caso mi segunda opcion es Lopez obrador,,, nunca Fecal,, no veo a LopezObrador como revolucionario, sino como un emprendedor… :)
Pienso que quien gano fue el pueblo de Mexico, al prescenciar el debate muchos de nosotros afirmamos nuestra decision de voto para estas proxims elecciones y algunos otros que aun estaban indecisos tengo la seguridad que se inclinaron por cualquiera de los contendientes a la presidencia de la republica, considero que estos debates deben ser informativos y no destructivos,les comento que yo vivo en Los Angeles, Ca, desafortunadamente no pude ver el debate en su momento, lo pasaron diferido, pero aun asi estuve al pendiente de los noticieros.
Yo considero que gano el Lic. Andres Manuel Lopez Obrador, para mi como migrante en los Estados Unidos representa una esperanza de retorno a mi pais. Aurora
Carlos Israel Mejía Rodríguez :
la verdad es sencilla priemero me encuentro con un comentario diciendo que felipe caldron gano el debate pero como ya es costumbre es falso no propuso ninguna propuesta de seguridad no sirve mucha gente festeja condenas mas duras o pagarle mas bien a los policias priemero las condemas mas duras no para el delito no bajan el indice de criminalidad no afecta al crimen si quieres hacer un bien a mexico la mejor esta en la educacion para prevenir el delito no ayudan para nada y si quieres pagar mas a los policas esta bien porque algunos se venden y ayudan a narcos o secuestradores pero asi no se resulve nada y si quiere proponer de ecomonia tampoco propone mucho se reune con empresarios o con los gringos para ser su perro y bien si dice fer que no es pecado de su cuñado y bien como explicas sobre no pagar impuestos y que tiene muchos familiares en nogocios millomarios y eso se llama trafico dei influencias no ! no ! esperen no me digas que puedes creer las pateticas imagen de felipe calderon con las manos limpias la verdad es la mas probreza del`pais la ignorancia que cres en los periodicos amarrilista
o en azteca tivi o teleidiotisa (televisa ) las ideamas mas realistas son de lopez obrador tiene mas criterio y las pruebas ya estan la noticia ya es viejita la informacion es de un periodico porfavor esta en internet para la gente que i dice que el fobaproa no importa ! es el mayor robo bancario y es la razon para que miles de mexicanos emigren es algo que tu pagas con tus impuestos y no importan ! que quieres olvidarlo claderoh nunca propueso lago inteligente ataco para tratar de continuar la guerra sucia
ya no te dejes engañar con este candidato, que lo busca es un enriquesimiento personal y familiar, Felipe Calderon es un mentiroso, ratero, manipulador, que solo busca perjudicar al pais, el si es el verdadero peligro para Mexico, si de verdad amas a Mexico, considera por quien vas a votar, lee con atencion el siguiente texto, y meditalo son favorotismo, y que tu conciencia te dicte lo que debas hacer por el bine de Mexico.
Como presidente del PAN y jefe de los diputados federales, Felipe Calderón sí aprobó el Fobaproa que, desde diciembre de 1998, cuesta a los mexicanos aproximadamente 40.000 millones de pesos al año y mantiene comprometido el futuro del país por décadas por la monstruosa deuda de más de cien mil millones de dólares.
Calderón escabulle -con argucias verbales- su responsabilidad de convalidar, junto con otros panistas como Vicente Fox y Diego Fernández de Cevallos, la descomunal deuda, pues sabe que éste es uno de los grandes temas del debate del próximo martes 6 de junio, que involucra otros asuntos que sus patrocinadores también se niegan a discutir: corrupción, tráfico de influencias y favoritismos impunes de la alta burocracia y los magnates de México.
El tema del martes es la corrupción y se verá, entonces, que el candidato presidencial del blanquiazul miente sobre su decisiva participación en el endeudamiento de los mexicanos y el lucro económico que, hasta ahora, ha hecho el PAN de esa decisión, primero con Fox y ahora con él, mediante el patrocinio de las multimillonarias campañas de los favorecidos por el Fobaproa.
Lo de menos es si Calderón firmó un documento con la mano derecha o la izquierda, porque lo sustantivo es que la ley, para convertir en deuda pública 552 mil millones de pesos -que era a lo que ascendía entonces el costo del rescate bancario-, fue aprobada por la diputación federal panista, la madrugada del 12 de diciembre de 1998, por mandato del presidente del PAN, que era él.
¿Pruebas? Hay muchas. Sólo hay que hacer memoria y recordar cómo el PAN, que calificó de inconstitucional la deuda del rescate bancario, repentinamente promovió una iniciativa suya -pero en realidad redactada por Ismael Gómez Gordillo, procurador fiscal- para después votarla junto con la bancada priista.
Los panistas encabezados por Calderón claudicaron, inclusive, en su demanda de exigir a Ernesto Zedillo el cumplimiento de un pacto: la destitución de Guillermo Ortiz como gobernador del Banco de México (Banxico) y prominente operador del Fobaproa, junto con el recién estrenado secretario general de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE), José Angel Gurría.
La destitución de Ortiz fue la última exigencia que pusieron los panistas para sumarse a la diputación del PRI y convalidar los pasivos del rescate bancario que, según todos los análisis, era un “fraude a la Constitución”, porque la mayoría del endeudamiento jamás contó con la autorización del Congreso.
La propuesta de Zedillo era, simplemente, convertir deuda privada en pública, como quedó de manifiesto en dos iniciativas que envió subrepticiamente, el 31 de marzo de 1998, cuando un motociclista de la Secretaría de Hacienda entregó a la presidencia de la Cámara de Diputados dos iniciativas del Ejecutivo, que de manera oculta -en un artículo transitorio- proponía la conversión.
“Como el Fobaproa no se entregó a tiempo, se la hemos regresado al presidente para que pague los costos políticos. Y en tanto el Ejecutivo no los absorba, simple y llanamente el asunto quedará como una pizza que no ha sido pagada”, dijo entonces el diputado federal panista Santiago Creel a quien esto escribe, la misma posición que asumió la bancada coordinada por Carlos Medina Plascencia y, por supuesto, Calderón.
De marzo a noviembre de ese año, la posición que asumió Calderón fue de no convalidar el fraude que su entonces homólogo del PRD, Andrés Manuel López Obrador, interpretó como “el más grande saqueo de la historia”, y tan había coincidencia que el propio presidente del PAN se reunió con él en varias ocasiones y, de manera pública, se comprometió a que no se aprobaría la propuesta de Zedillo.
Inclusive, el propio Calderón desautorizó al subcoordinador de los diputados panistas, Rogelio Sada Zambrano, quien anticipó, en agosto, que el PAN aprobaría el Fobaproa en el siguiente periodo de sesiones, que comenzó el 1 de septiembre. “Acción Nacional no ha asumido ni asumirá una actitud de comparsa o encubrimiento de los errores gubernamentales”, dijo Calderón mediante un comunicado, el 7 de agosto.
Calderón y el entonces coordinador de los diputados panistas, Carlos Medina Plascencia -desde siempre un minúsculo político-, se entrevistaron varias veces con Zedillo, en la residencia oficial de Los Pinos, por supuesto en secreto, y se comenzó a gestar la traición a su propia palabra, tal como también lo hizo Fox en promocionales televisivos para pedir a los diputados su voto a favor.
Inclusive un día antes la aprobación del Fobaproa, el 11 de diciembre, Medina -aquel que se rasgó las vestiduras en el quinto informe de gobierno- alardeó de que Ortiz Martínez sería despedido. “Yo no miento, porque es parte de la formación que me dieron mis padres y de mi religión”, dijo a este reportero.
Pero ni la educación paterna ni la religión fueron sólidos: La noche del 12 de diciembre, curiosamente día de la Virgen de Guadalupe, la bancada conducida por Medina -deudor del Fobaproa de su empresa Medina Torres- claudicó, después que se lo ordenó su paisano gobernador de Guanajuato, Vicente Fox, a su vez persuadido por sus magnates patrocinadores.
Sólo doce de los diputados panistas -condenados desde entonces al ostracismo, algunos de ellos expulsados de su partido- se atrevieron a ser libres y desobedecer la instrucción de Calderón, quien ya de por sí venía apareciendo en promocionales de televisión, en horario triple A, con una perorata semejante a la de su actual campaña: “México es un gran país. Tendremos el país que queremos para nosotros y nuestros hijos.”
El Fobaproa se transformó en el IPAB, y las grandes deudas -no las de los ahorradores ni de las de los pequeños y medianos empresarios- están siendo pagadas por todos los mexicanos, una tragedia absolutamente vigente por el impacto que tiene en la vida cotidiana y que Calderón, como todos los responsables del saqueo, quisieran en el olvido. Y nadie está en la cárcel.
Por eso, como se anticipó la semana pasada, qué bueno que Francisco Gil Díaz -empleado de Roberto Hernández- sigue con su estrategia de publicar desplegados sobre el Fobaproa. Quiere servir de ariete a Calderón y lo único que ha hecho, involuntariamente, es contribuir a un debate que desenmascara las mentiras y la hipocresía del candidato de la extrema derecha.
No se por q algunos condenan unas penas mas severas para los delincuentes estoy de acuerdo en q la educacion
es una medida para combatir el crimen pero como ustedes saben es una medida a largo plazo no podemos esperar q AMLO eduque al mochaorejas, a secuestradores q mutilan a sus victimas y a narcos.
Si se dan penas mas severas y aparte se da la educacion q se necesita la delincuencia disminuye mas eficientemente asi de facil.
Que verguenza y que fraude; es respetable la opinion de todos pero es irrepobrable el fanatismo hacia estos titeres de la politica vulgar, no se puede solucionar los problemas de México en un debate y ojo eso no es un debate es solo un pasarela mercadologica para vendernos mentiras y falacias, AMLO es un tipo narcisista, Calderon un borrego del PAN para que no se descubran sus fechorías, Madrazo un inepto y loco, Campa que triztesa y Patricia Mercado la mas centrada pero no va a ganar, El voto aqui es un nicho de mercado para ambiciosos y facistas, mentira eso de la democracia y la transparencia, si eso existiera habria que construir una carcel para politicos corruptos y estaría a su maxima capacidad de seguro, este 2 de julio no va a ganar nadie, si de los habitantes de México y sus necesidades hablamos, pero si buscan un seguro ganador ahi los tienen, el narcotrafico, los traficantes de humanos, los politicos corruptos y ambiciosos, las oligarquias, las empresas de mercadotecnia, esa es la verdadera dimension del voto, pero ojo no propago la abstencion, sino difundo lo que creo es la verdad, no hay voto util si no escogemos a lo mejor que tenemos, pero por ahi dicen vamos por el menos peor, que esperanza tenemos, si reflexionamos un poco nuestras intenciones, deduciriamos que Patricia Mercado debería ser la nueva presidenta de México, pero como dije no va a ganar, porque no tiene fanaticos peleandose por si uno tiene las manotas limpias, otro su fuerza es cumplir, otro a quien nadie le cree nada porque su partido es el peor historicamente, bueno ahi esta el voto y su falsa esencia, pero el tiempo y el acto no perdona, por ultimo no soy aliado a ningun partido politico, ni apoyo a Patricia Mercado, simplemete analizo esto friamente y sin ningun deseo de que se haga lo que yo pienso, sino lo que es mi optica de la realidad.
Yo soy panista, y a mucha honra, este dos de julio votare por calderon porque es el mas capacitado, eso es facil de ver, y no solo apoya a las minorias, nos apoya a todos, sus propuestas van a ayudar a limpiar desde abajo la porqueria de 7 decadas que nos dejo el pri, un sexenio es insuficiente para corregir eso, simplemente es desproporcional un sexenio es el 8.5% del tiempo,para empezar a ver cambios tangibles se necesita al menos un 20% y esos serian leves, pero es logico porque somos un pais democratico joven en proceso de TRANSICION o que a uno lo ascienden y a la semana se multiplica el salario en un 80% compra uno casa coche y se va de vacaciones a miami? hay que ser congruentes, no solo dejarse llevar por lo que nos dicen, michel foucault (un filosofo) decia que se vale creer en lo que sea mientras se conozca a fondo, se que para una buena parte de la poblacion eso es aun utopico, pero todos los que por lo menos tenemos acceso a interntet tenemos la responsabilidad de no dejarnos llevar por el fanatismo y revisar mas paginas que lopezobrador.org, tamb historia de otros paises, este tipo de alucinacion masiva se ha dado antes, de 1939 a 1945 le costo la vida a millones de personas solo porque un psicopata mesianico les dijo a unos que los judios eran una plaga, si un bigoton que se hacia llamar hitler, su secretario de propaganda era uno que lopez cita mucho, el tal goebbles que decia que la mentira repetida se acaba creyendo?, solo que el senor no dio la cita completa porque esa se parece mas a el y lo sabe, la pueden encontrar en http://en.thinkexist.com/quotes/joseph_goebbels/ claro que cita pero estoy convencida de que si le preguntaran de improviso no seria capaz de mencionar a dos miembros mas de gabinete de hitler, solo eso investigacion, robin hood ya paso de moda, lopez no nos va a subir el sueldo 20%, ni nos va a defender de los gringos malos, ni cubrira a su pueblo indefenso con su manto justiciero para protegerlo de la opresion de los temibles ricos!, mi pregunta seria, y quien nos va a proteger de nosotros mismos? quien nos va hacer tener la curiosidad de oir algo e investigarlo antes de enardecernos en un grito pseudoizquierdista de libertad? o que? en pleno siglo XXI todavia vamos a machetear nuestros problemas, la solucion solo esta en nosotros, y el que encuentre un santo en el mundo de la politica que nunca haya cometido ningun error o cedido a algo para sobrevivir que lo diga y qu nos de su nombre ese es nuestro presidente
por cierto diego zavala demando hoy a MALO por difamacion presentando ante la AUTORIDAD todas las PRUEBAS (las cuales lopez no ha presentado) de que lo que se dijo en el debate no es cierto, asi que malas noticias, tanta flagelacion por el desafuero y ahora si esta demanda procede le puede costar la candidatura porque ningun ciudadano al que se le siga un proceso penal puede ser candidato a la presidencia (si la difamacion es penal, esta en el codigo tanto federal como del df, y lo del proceso esta en la constitucion la pueden encontrar en cualquier libreria o tienda de auto-servicio) y nadie dijo nada mas que el, solito se ahorco en un momento de desesperacion y si no contesto los ataques de calderon en el debate, no fue por digno sino que solo tenia dos minutos y sus neuronas se tardan 4 en hilar las palabras. UN CULPABLE NO DA LA CARA ni presenta pruebas o que? van a pasar a perjudicar a un tipo honesto solo porque su hermana se caso con calderon?!
Yo considero que el triunfador resulto Felipe Calderon, ya que Andres Manuel López Obrador, no supo responder a tiempo a las acusaciones que le hizo Calderon, y a Madrazo se le olvida que los Mexicanos tenemos memorio y no olvidamos los 70 años pasados, con el PRI.
Yo en lo personal creo que AMLO, es un hombre hipocrita que no haria nada bueno por el país, por que para mi nadie es tan bueno, bueno, fuera de una novela rosa de televisa.
ES BUENO QUE HAYA DIFERENTES PUNTOS DE VISTA Y QUE CADA QUIEN DEFIENDA SUS INTERESES E IDEALES, PERO VERDADERAMENTE ES TRISTE EL FANATISMO EXHACERBADO DE MUCHOS DE LOS SEGUIDORES DE ANDRES MANUEL, NO ACEPTAN CRÍTICAS, NIEGAN LO EVIDENTE Y SE CIEGAN ANTE LO QUE NO PUEDEN DEFENDER CON RESPUESTAS OBJETIVAS Y RACIONALES, GANA EL MERO SENTIMIENTO Y SE DEJAN MOVER POR LAS VISCERAS.
YO LE APUESTO A UNA IZQUIERDA FRESCA, PROPOSITIVA Y SOBRETODO, INCLUYENTE COMO LA DE PATRICIA MERCADO, SÉ QUE NO GANARÁ, PERO EN ELLA DE BE VER ANDRES MANUEL COMO DEBE DIRIGIRSE AL PUEBLO MEXICANO Y PROPONER COSAS QUE SEAN VIABLES,NO MERAS UTOPÍAS QUE NACEN AL CALOR DE LOS SUEÑOS, Y DE LOS INTERESES PERSONALES Y MESIÁNICOS ME ATREVERÍA A DECIR.
PERO BUENO, CADA UNO TIENE EL DERECHO DE DECIDIR QUE TIPO DE GOBIERNO QUIERE, Y QUE SE CREE DIGNO DE MERECER, Y POR FAVOR, NO ESPEREMOS QUE ALGUIEN VENGA Y NOS RESUELVA LA VIDA, PONGAMOS CADA UNO A CONSTRUIR NUESTRO FUTURO, PORQUE LUEGO ES MUY FÁCIL ECHARLE LA CULPA A LOS DEMÁS DE LO QUE NO LOGRAMOS HACER.
SALUDOS Y QUE TRIUNFE LA VERDADERA DEMOCRACIA Y LAS MEJORES PROPUESTAS!!!
realmente soy panista, pero voy a ser lo mas objetivo posible, no me gusto mucho el debate y vi muchas deficiencias, claro es normal que los dos partidos que no son tradicionales queden como los ganadores en propuestas, al fin y acabo muy poca gente realmente votaran por ellos, lo mejor sera centrarme en el tema de los tres candidatos y lo hare de manera objetiva.
1. MADRAZO - si nos fijamos en el discurso que manejo madrazo fue un discurso pasivo centrandose en lo que respecta a sus propuestas el trato de dar una imagen civica y pacifica, pero error, muchos conocen las actitudes de madrazo y no por no entrar en conflictos un dia se nos olvidan todos los dias anteriores en lo que ha estado en conforntacion con otros partidos, o sea a lo que me refiero con eso que manejando un discurso distinto al que conocemos no nos hace cambiar de opinion.
2. OBRADOR - siento que sus propuestas no de todo malas, realmente reconozco y me doy cuenta que es una persona que impulsara a la gente y al pueblo mexicano, pero tiene una propuesta que no me convence del todo y explicare una, y slo uno de los motivos por el cual este señalamiento.
el hablo de una propuesta de reducir impuestos para todas quellas personas que ganen 9000 pesos o menos mensuales.
si nos ponemos a contar todas auqellas personas que tengan ese salario o menor a ese realmente seria imposible recordemos que mexico vive de impuestos y por si fuera poco segun como el mismo obrador dice quiere extinguir ese impuesto que es de casi de mas de 200 mil millones de pesos diganme como lo hara hara realmente? contestenme
algo que quiere lopez obrador es el crecimiento del paisy sere sincero el crecimiento se hace con inversiones aun en tiempos de incertidumbre algo que obrador no ve asi.
estes son algunos de los
50 compromisos para recuperar el orgullo nacional y segun son los que tiene que complir.
1. Empezaremos a pagar la deuda histórica que tenemos con las comunidades indígenas. Se combatirá la discriminación y la pobreza. Reconoceremos los derechos de los pueblos indígenas y se cumplirán los acuerdos de San Andrés Larráinzar.
2. Estableceremos como se hizo en el Distrito Federal, el derecho a la pensión alimentaria para todos los adultos mayores de 70 años.
3. Otorgaremos becas a todos los discapacitados pobres.
4. Haremos efectivo el derecho Constitucional a la atención médica y a los medicamentos gratuitos.
5. Garantizaremos que el aumento al salario mínimo esté por encima de la inflación.
6. Daremos certidumbre a los fondos de pensiones y revisaremos la edad de jubilación sin afectar derechos adquiridos por los trabajadores.
7. Suprimiremos las pensiones millonarias de los ex presidentes de México.
8. Mejoraremos la atención médica en el IMSS y el ISSSTE, y no habrán servicios médicos particulares para funcionarios públicos.
9. Garantizaremos la educación pública gratuita en todos los niveles escolares. Elevaremos la calidad en la enseñanza de la educación básica. Fortaleceremos el Programa de Desayunos Escolares; otorgaremos becas a estudiantes de familias de escasos recursos económicos y crearemos albergues-escuelas con maestros por cada uno de los grados, para niñas y niños de comunidades pequeñas y dispersas.
10. Entregaremos de manera gratuita, como se hace en el Distrito Federal, un paquete de útiles escolares en todas las escuelas públicas del país, en los niveles de preescolar, primaria y secundaria.
11. Evitaremos el rechazo de jóvenes que buscan ingresar a universidades públicas. Crearemos en el sexenio 200 escuelas preparatorias y 30 universidades públicas.
32. Convertiremos a las Islas Marías en un centro para el ecoturismo. La legendaria isla “madre” convertida en presidio desde la época porfiriana y símbolo de la represión social y política, pasará a ser la Isla de los Niños, donde la recreación, la educación y la convivencia con la naturaleza serán los temas principales.
33. Respetaremos la libertad de expresión y credo religioso. Estamos a favor del diálogo, la tolerancia, la pluralidad, la equidad, la diversidad, la transparencia y los derechos humanos.
34. Garantizaremos la tranquilidad y la seguridad pública. El combate a la delincuencia es mucho más que un asunto de policías y ladrones. La solución de fondo -la más eficaz y probablemente la menos cara- pasa por combatir el desempleo, la pobreza, la desintegración familiar, la pérdida de valores y la ausencia de alternativas. Pero no basta con impulsar el desarrollo social. Hay que desterrar la corrupción en los cuerpos policiacos, trabajar coordinadamente en todos los niveles de gobierno y actuar con inteligencia, profesionalismo, firmeza y perseverancia.
36. Mantendremos una relación de respeto con todos los pueblos y gobiernos del mundo. Haremos valer los principios de no intervención, autodeterminación de los pueblos y solución pacífica de los conflictos.
37. Buscaremos que la relación con Estados Unidos y Canadá vaya más allá del Tratado de Libre Comercio e incluya la cooperación para el desarrollo. En la agenda con el gobierno de Estados Unidos, el tema principal será la migración y los derechos humanos y laborales de los mexicanos que, por necesidad, cruzan la frontera para trabajar en Estados Unidos.
38. Aplicaremos una política de austeridad que reduzca, en beneficio de la sociedad, el altísimo costo del aparato burocrático.
Se reducirá a la mitad el sueldo del Presidente de la República y ningún otro funcionario del Poder Ejecutivo recibirá una percepción mayor. El Presidente vivirá y despachará en Palacio Nacional, y la actual residencia oficial de Los Pinos pasará a formar parte del Bosque de Chapultepec.
Asimismo, sin afectar a los trabajadores de base o sindicalizados, ajustando las estructuras de mando, terminando con el derroche y los privilegios lograremos, a partir del primer año, ahorros por 100 mil millones de pesos que se destinarán a la atención de las necesidades básicas del país.
39. Combatiremos a fondo la corrupción, la impunidad y el tráfico de influencias. Combatir la corrupción es un imperativo moral y, además, un instrumento para liberar y aprovechar una fuente abundante de recursos para el desarrollo.
40. Mejoraremos la recaudación fiscal. No aumentarán los impuestos en términos reales ni habrán nuevas contribuciones. No se cobrará el IVA en medicamentos y alimentos. Enfrentaremos la evasión fiscal que alcanza más del 50 por ciento.
41. Simplificaremos el pago de impuestos. En el Impuesto Sobre la Renta, bastará con la autodeclaración de ingresos y el pago de la tasa correspondiente. Bajo protesta de decir verdad, de manera sencilla, los ciudadanos podrán pagar sus contribuciones en centros comerciales y bancos o por internet, y la fiscalización se llevará a cabo por sorteo.
42. Otorgaremos concesiones para la operación de bancos regionales, que ayuden a enfrentar el problema de la falta de créditos para el desarrollo.
43. Reordenaremos la deuda pública. Empezaremos por transparentar el monto real de la deuda, haciendo a un lado la doble contabilidad: oficialmente, sólo se reconocen 150 mil millones cuando, en realidad, la deuda asciende a 273 mil millones de dólares. Además, la simulación implica pagar intereses más altos.
44. Resolveremos en definitiva la cuestión del Fobaproa y otros hoyos negros como los Pidiregas, el Rescate Carretero y los créditos de la llamada Banca de Desarrollo. Una vez aclarada y transparentada la deuda, se buscarán los términos más adecuados para reducir su costo financiero y liberar recursos para el desarrollo económico y social del país.
46. Impulsaremos un nuevo federalismo para definir con claridad las reglas de la convivencia y cooperación entre los gobiernos federal, estatales, municipales y del Distrito Federal.
49. Otorgaremos prestigio y respetabilidad a la presidencia de la República. El Presidente de México actuará como político responsable, es decir, como hombre de Estado, no como jefe de partido, de facción o de grupo. El Presidente no utilizará a las instituciones de manera facciosa, ni para ayudar a sus amigos ni para destruir a sus adversarios. Representará a todos los mexicanos y será un factor de concordia y de unidad nacional.
50. Como se hizo en el Distrito Federal, y llevando a cabo las reformas legales necesarias, el Presidente de la República se someterá al principio de la revocación del mandato.
Al cumplirse tres años, se hará una consulta con una sola pregunta: ¿Quieres que continúe en su cargo el Presidente de la República o que se le revoque el mandato?
El pueblo es soberano: así como otorga un mandato, puede retirarlo. El pueblo pone y el pueblo quita.
Andrés Manuel López Obrador
—- no podria criticar a alguien si realmente ver que sucede o aplicar mis temores si temo de obrador realmente no!! pero no m parece el ideal.
- CALDERON m parece una persona un poco extraño no oconozco bien, propuestas tampoco pero hay algo que si me defino a votar por el es por una sola y sencilla razon y no es por ser panista, es por que tiene un modelo economico ideal que es inversion y hay algo que deseo que quede claro y si lees esto a lo mejor me entiendes, yo estudie historia casi tres años en la UADY y me fije q cuando la independencia de mexico los cmabios no se dieron de un dia para otro de hecho ganarod los de derecha y estos eres liberales no hay que olvidar que habian dos clases liberales y conservadores y rapidamente una descripcion de las dos clases era que los liberales querian cambios radicales de la noche a la mañana algo que no podia ser asi por que se olvidaban de las miles y miles de personas que tenian que cambiar y no solo dependia de una, y los conservadores SI PRETENDIAN EL CAMBIO pero poco a poco a conciencia corrigiendo errores y mejorando pero por eso se critica tanto a los conservadores o de derecha por que no queria cometer errores catastroficos? que injusto no?
el querer tomar las mejores decisiones no es un error es algo llamado administracion y algo que ahora estudio.
en conclusion solo piendo plantear un problema y es no me importa quien gane la presidencia por que soy de los que crees que realmente las personas malas no existen y de los 5 o 6 o 7 que quieran ser presidentes no seran malos tienen ideas y son respetables y los 7 tienen defectos pero no permito algo y en eso soy intolerante mentiras ya se comprobo que obrador mintio y eso es muy malo el ife contesto, pemex lo hizo, no hay pruebas estoy seguro que es un distractor pero no se vale asi como calderon no se vale hacer lo que ha hecho.
antes de terminar con este pequeño ensayo quiero responder de la menera mas atenta a los que critican al gobierno de vicente fox en mi vida habia visto tanta tolerancia de un presidente hacia las criticas, pero hay algo mas en mi vida habia visto que solo critican cosas que no conocen, mexico no crecio el porcentaje marcado por el presidente, pero nosotros los mexicanos creemos que mexico es una persona y eso no es asi mexico es de los mexicanos MEXICO cambiara hasta que cada una persona tome conciencia del papel que representa esto es verdad señores es injusto que pidamos algo que no damos, si sobornamos, si nos callamos, si tranzamos piensen y apliquen cada quien lo mejor peinsenlo si desean que mexico mejore no depende de uno depende de todos
atte rusell camara
(pongan sus telefonos de celular)
9991-417474
MEXICO PARA LOS MEXICANOS
decidanse por el camino del cambio ustedes saben cual es….
ESTOY DE ACUERDO CON EL COMENTARIO DE UNO QUE DIJO QUE HABLAN Y SE EXPRESAN MEJOR LOS QUE APOYAN A CALDERON QUE EL MISMO; A MI CRITERIO CALDERON TARTAMUDEABA Y SE EQUIVOCABA MAS EN SUS PALABRAS QUE EL PEJE (EL PEJE FUERON 2 VECES), SOLO SE DEDICO A ATACAR EN LUGAR DE DAR SUS PROPUESTAS; QUE NUEVO VERDÁ???; ASI HA MANEJADO SU CAMPAÑA Y BUENO, “EN UN DEBATE NO SE GANA” QUE QUEDE CLARO!!!! NO SE HAGAN OJEIS; FALTO VERLE CON MAS BRILLO A LA GRAN PATRICIA QUE EN EL PRIMER DEBATE SE PASO POR EL ARCO DEL TRIUNFO A LOS OTROS 3 PAPANATAS JUNTOS; PERO BUENO, SINCERAMENTE NO CREO EN QUE LA POLITICA DE CALDERON SEA LA APROPIADA PARA UN PAIS COMO MEXICO, PARA PAISES COMO GRINGOLANDIA SI; LOS QUE APOYEN A CALDERON PUES YA ES SU PROBLEMA; A LOS QUE APOYAMOS AL PEJE NAMAS LED DIGO, GANAREMOS ESTE 2 DE JULIO
ACASO NO SE PERCIBIERON USTEDES UNA EXPRESION GESTUAL BURLONA DE CALDERON… SOBRE TODO CUANDO ATACABA A AMLO.. PONIA SU RISA BURLONA, FALSA Y MUY ACTUADA..
TODO EL TIEMPO MANTUVO SU POSTURA FALSA.. COMO SI FUERA EL GRAN SIMPATICO.. NO SE.. NOSE.. HAY ALGO EN EL QUE NO ME GUSTA.. ES UNA SENSACION DE QUE ES SOLO UN TITERE QUE HACE LO QUE ALGUIEN MAS LE DICE QUE HAGA Y QUE DIGA….PERCIBO QUE NO TIENE EL MINIMO CARACTER PARA ESTAR EN LA SILLA PRESIDENCIAL…YA VEN FOX.. DISQUE MUY MACHO Y DE CARACTER RECIO.. TERMINO SIENDO UN COBARDE GATITO..
YA LE DIMOS LA OPORTUNIDAD AL PAN PARA EL “GRAN CAMBIO”… PERO NADA, Y EL PRI NI HABLAR..
NO SOY PERREDISTA, PERO CONSIDERO QUE AMLO NECESITA LA OPORTUNIDAD AHORA.. Y PRESIENTO QUE NOS PUEDE IR MEJOR…
Los Zavala todavia no se les ha hecho una investigacion como para saber si son culpables pero si lo son, no voy a votar por calderon.
Pero no creo q eso pase ya empezaron a desmentir a Obrador de hecho la carta q sale en el espot donde se supone q es abogado de scotianbank es mentira ya se enseño la carta completa y original en el noticiero con Doriga y dice otra cosa.
Y a la tipa esa q presento las pruebas frente a los medios Claudia Sheinbraum no recuerdo si asi se escribe su apellido, pero q clase d credibilidad puede tener cuando su esposo es Carlos Imaz el ratero de los videoescandalos el aparece agarrando dinero y metiendolo en una bolsa al igual q Bejarano q lo hizo en una maleta y ya los 2 estan libres y sus esposas trabajan para el PRD una como diputada y otra en la campaña de Obrador.
POR FAVOR NO DIGAN Q SOY PARTE DEL COMPLOT CONTRA EL RAYITO D ESPERANZA POR Q NO LO SOY
solo trato de ser objetivo.
Rusell, que AMLO no quiera inversión es una mentira, quiere inversión extranjera, nacional y del estado. Busca un libre mercado equilibrado y justo para el desarrollo de los pueblos (todo un derecho). Puedes leer por lo menos los compromisos 22, 23 y 24. Estos no los publicaste.
Te felicito a tí y al justiciero por intentar ser objetivos. Les quiero decir que unos ciudadanos emiten su voto en función del candidato, otros lo hacemos en función del proyecto de nación que se quiere, Zavala fue beneficiado, va a ser completamente probado, y si acepta el PAN filtración de documentos y les preocupa demasiado el asunto es que evidentemente hay algo detrás, pero los invito a no fijarse en eso, influyentes y rateros hay en todos los partidos lamentablemente, será la opinión pública quienes exigiremos justicia para que sean separados o castigados los culpables, independientemente de quien esté en el poder. Los invito a fijarse en el trabajo realizado por cada candidato, su proyecto y visión de estado, a quienes va a beneficiar y entonces sí, quién tiene menos manchitas en sus manos.
CALDERON!!!
por varias razones es una persona cuerda, tiene TERMINADA SU CARRERA en una de las MEJORES universidades del MUNDO!!!
Es una persona honesta y trabajadora.
Y por otra parte tnemos a Obrador…una persona q es berrinchuda….digo no se si c acuerdan de los barrenderos de tabasco q fueron a hacer su show en la mitad del DF…y todo pq no pudo afrontar q no lo eligieran gobernador…bu bu bu….y ahora mas reciente…endeudo al DF de una forma impresionant…..
Muchas papelerian quebraron por su gran idea de REGALR!los cuadernos…para el nuevo ciclo escolar…por q lo q el hacia era quitarle el dinero a trabajadores del gobierno para darselo a prsona q ni trabajan!!!le quito dinero q necesitaban para pagar sus gastos a muchas personas y los amenazo cn no decir nada….todo esto en su GOBIERNO
Y despues sigue el sr golpe….q c puede decir de e l./////a si///q su partido fue q hizo q el pais se hiciera …mmmm…caca??? no eso es poco….
la verdad lopez obrador se ha pasado de listo pero creo q esta vez de callo facil y madrazo esta en el hueco y no creo q gane la verdad todo esto q le estan haciendo a FELIPE CALDERON es una pauta para ser mejor y la verda el va a ganar no yo lo digo si no millones de mexicanos, y si de obras se tratan como tanto presumen el pais tiene una economia fortalezida, mayor oportunidad de casas, desarrollos y disminucion de pobreza te cae el veite piensa en el futuro de Mexico no en el partido de colores y brillantes sino en lo mejor q nos puede ir.. vota por calderon
visiten la pagina noteolvides.org les ayudara para tener un voto mas informado en cuanto a lopez obrador solo decir es el peor candidato que ha tenido Mexico desde el señor lopez portillo y esto lo digo basandome en sus resultados nefastos en la ciudad mas endeudada, con mayor desempleo, inseguridad y contaminacion del pais.
Me sigue llamando la atención el hecho de que los que defienden a Calderón o los que piensan votar por él, hayan sugerido al principio un debate de propuestas y sin agresiones, sin embargo, al ver que Felipe sacó a relucir la guerra de desprestigio, entonces sí dicen después: AMLO no contestó, o no lo hizo a tiempo, o el que calla otorga, o se le fue la respiración, o peló los ojos mirando al cielo implorando piedad, etc. Bueno sería que reconocieran que fue Felipe el que comenzó con las no propuestas, intentando meter a los demás candidatos al ring. Y lo logró. Pero no contó que los demás iban preparados. Si Felipe no hubiera agredido a AMLO, éste no hubiera sacado lo del cuñado incómodo, por lo menos no en ese momento con millones de ojos viéndolos, mal cálculo (“ora” si que no supo ni por dónde). Ni modos… como dice el sup, mala estrategia.
Por ahí un comentario de que Calderón tiene escuela y esas cosas; Zedillo fue super aplicado en su escuela y es egresado de unas de las universidades más prestigiadas del mundo (¿?), y no fue muy fino en su mandato. Fox, no precisamente es un “nerd”.
Cuando AMLO se dirigía a Felipe, sobre todo en el asunto del cuñado incómodo, lo miró a él, se dirigió a él (a Felipe), sin risas de burla ni sonrisas actuadas para demostrar seguridad; cuando Felipe contestó afirmando que AMLO volvía a mentir (y también en otras ocasiones), Felipe se dirigió siempre a la cámara con la sonrisa aprendida, nunca miró a AMLO de frente para decirle categóricamente: “usted miente candidato”.
Alguien que me mira intentando convencerme de que el otro miente, me muestra inseguridad y la actitud de “a ver yo qué pienso con lo que se dijo”. Me demuestra que no tiene mas salida que negar el argumento. Sencillamente, es algo con lo que no contaba el candidato del PAN. No midió el riesgo de llevar el debate (que no fue debate, sino planteamiento de propuestas y agresiones y réplicas) a un extremo tan delicado, ante millones en la audiencia.
Este es un detallito que observé y que lo saco a colasión por los comentarios que se hacen acerca del análisis del debate, igual a nadie le importa.
Yo creo q patricia mercado en realidad haria la differencia no entiendo por q la gente sigue votando por los mismos partidos si saben de a sobra q son corrruptos. una cosa q chinga a mexico es q no tenemos una mente abierta alas nuevas cosas y seguimos callendo en lo mismo pero si abrimos nuestras mentes y dejemos de votar por los partidos tipicos por los q siempre votamos y votamos por otros q buscan en realidad cambier a mexico para bien como Patricia Mercado. Ella si es la neta. Agamos algo differente por primera vez y tendremos un mexico mejor.
AMLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!
no por ser muy astuto o venenosoo, si no por las manos sucias de calderon..(junto con su ineptitud)..y pues de madrazo ni hablar,..
no tiren su voto a la basura.. el ife nada mas les dio la oportunidad a partidos como nueva alianza y el de patricia mercado (ke ni se como se llama), ke se disfrazan de izquierda… solo para disperzar los votos delopez obrador..
asi ke no desperdicien su voto!
posdatta,..SonriaN VamoS a GanaR!!!
se debe mas que nada pensar en la consolidacion de la democracia, vivimos 70 años bajo la pridocracia, en la cual solo se pasaban la silla entre ellos, y los vividores del estado haciendo los grandes negocios y y saliendo una camada de millonarios cada sexenio, si logramos que este 2 de julio sea un nuevo partido que nos gobierne, existe la posibilidad que a nuestros hijos les que un pais verdaderamente democratico, sin temor a elegir la mejor propuesta de gobierno y con la esperanza de que se logre para toda la nacion un mayor bienestar y que cada vez sean menos los que sobreviven en la marginacion y la pobreza mientras que la fortuna de algunos sigue creciendo sin pudor alguno.
Pues es verdad que fueron 70 años del PRI pero la mera neta en esos 70 años nunca falto trabajo y el dinero alcanzaba, aun con la devaluacion de Salinas yo nunca me vi sin dinero y sin trabajo. Pero ahora ijole Pssss hasta tuve que correr pal otro lado y psss pa no discutir nomas chequen las cifras de inmigrantes los ultimos años, por que corren? o mas bien por que tuvimos que correr?.
Bueno antes que nada me parese que a estas alturas el mejor candidato es el sr. amlo, yo quieciera hacerles llegar un comentario en coatzacoalcos, andan diciendo que si no votamos por el pri van hacer recorte de gente quitaran fichas van a jubilar bueno a todo esto no se si se han enterado que el dindicato esta quitando del sobre catorcenal de $500 a$800 pesos y no especifican por que pero nosotros pensamos y realmente creo que es para eso para recursos de campaña nadie da la cara y no me parese justo que el pueblo tenga que pagar lo que gastan los candidatos del pri, Madrazo ofrese infinidad de cosas pero a costa de que talvez mi comentario no es muy especifico que chequen PEMEX, es del pueblo yo opino que el inico que podria hacer algo si gana sobre este tema es el señor Andres.
Estan Felipe Calderon, Andres Manuel, y Roberto en un avion, y este choca y explota. Quien se salva?
MEXICO SENIORES!!!!!
Aqui no estamos viendo al mejor!.. estamos viendo al menos peor!!! como es posible que Mexico haya llegado a tal grado como para no saber por quien votar?!.. no no es posible..
Pero bueno la verdad es que el menos peor es mi querido amigo FELIPE CALDERON!..
HOLA a TODOS LOS QUE LEAN MI MENSAJE:
soy del D.F. y soy una adolecente de 14 años ya casi 15 años y se que yo no pienso igual que los adultos ni a los de mi misma edad hacerca de las votaciones y como sabemos las votaciones estubieron reñidas entre Felipe Calderón y López Obrador pero yo en lo personal creo que hubo tranza como en las votaciones y en el recuento, también en lo personal yo apoyo a Andres Manuel López Obrador no por que mis papas o mi familia me lo dijera o me aconcejara si no por que yo me puse a pensar en lo que ha hecho y lo que podria hacer mas adelante el puede ser un buen presidente de la republica pero como la gente es muy ingnorante como siempre pero reo que hay que ponernos a pensar todos por que López Obrador ha hecho y mucho cuando fue Jefe de Gobirno el ayudo a las personas de tercera edad, a los que nacesitaban ayuda y a cada niño que nacia, y yo me pregunto ¿qué ha hecho Frlipe Claderón? te aseguro que nadie te contestara bueno el que lo aga sera por que le dierón lana o por que le dieron para una mejor vida pero te aseguro que no aseguras tu futuro ni tu presente es loq eu tiene México que no quiere progresar ya nos an dado ese dicho de ser personas ignorantes y yo en verdad ya me canse ya México se escriba como ignorantes no progresantes y eso esta mal pero bueno ese es mi opinion personalmente se despide alguien que si se pone a pensar en las cosas
atte: una adolecente que quiere el cambio.
Entonces habrás pensado en cuanto costaría ayudar a las personas de la 3era. edad de todo el país verdad ?. En el D.F. no están todas las personas de la 3era. Edad, recuerda que hay muchos millones más en todo el país !!!, crees que aun así crearía ese programa de ayuda, es un gasto enorme…
Que bueno que te preocupes por el país !!!
Hola a todos. Yo no le voy a ningún partido, porque ninguno va a traer las soluciones de todos nuestros problemas.
Respecto al comentario que dice”amlo=evo morales=chávez”; para empezar Evo Morales no es dictador, el si está haciendo planes a favor de su país (Bolivia), no entiendo ese comentario de igualar a Chávez con Morales y menos el de igualar a AMLO con Chávez. Se nota que mamá televisión te tiene bien enajenado
el 7 de Junio de 2006 @ 13:06
si ganar es decir mentiras (incluso durante el tiempo de exposición de propuestas), entonces ganó Calderón. Si ganar es poder exponer propuestas y durante el tiempo de réplica contestar a algunas de las mentiras panistas, entonces ganó AMLO. Madrazo, duro contra el gobierno federal, pero se le olvidaron más de 70 años de pobreza. Ni el Pri ni el Pan: ambos tuvieron su oportunidad y la cagaron. Mejor, vota por AMLO. Démosle una oportunidad al cambio verdadero. Calderón cree que nadie recuerda el Fobaproa, el toalla-gate, las plumas y las tangas, Atenco y el “yo hubiera actuado igual que Fox”, Juárez y el “no pasa nada”, las ofensas a pueblos hermanos por parte de Fox, el presidente más torpe..
si Calderón se queja de que AMLO dice que las encuestas están amañadas, él cree que los datos de Hacienda (que prueban que durante el gobierno de Peje DISMINUYÓ LA DEUDA), o los del INEGI (que demuestra que se crearon empleos de calidad y que disminuyó la delincuencia!).
AMLO, tienes razón.
Sonríe! VAMOS A GANAR :)
Sonríe Alaíde, juntos con AMLO, vamos a ganar! :)
Andres Manuel López Obrador!!!
No pueden parar lo que hace mucho tiempo empezó… a pesar de todo, es el tiempo de que todos vivamos mejor y que no solo algunos se beneficien!!
La gran polemica fuera de las mentiras y reproches de unos a otros es, desde mi humilde punto de vista, la solucion de fondo a los problemas, con 2 modelos economicos diferentes y si creo que gano AMLO con un modelo ciertamente parecido al de Carlos Salinas, pero recordemos que ha sido el mejor modelo economico en años, donde mas empleos se genraron y la economia crecio realmente que Salinas haya sido un tipo especialmente inteligente y se haya robado el dinero no quiere decir que el modelo haya sido mal, al contrario…apoyo ese modelo economico sustentado en la experiencia. Saludos.
Como va a hacer Amlo, para que Vivamos Mejor??????
Yo soy Apartidista, y no creo que Amlo o MALO sea buena Opcion. Lo del 20%, es pura mentira Electorera…
Madrazo es puro Tranza, porque Ahora si quiere Bajar el precio de la Gasolina, y se negaron a hacer Reformas Energeticas, cuando tuvieron oportunidad en el Congreso.
Calderon, ni que decir, no me gusta..
Estoy Pensando en Patricia Mercado, una Izquierda Real, no Mentiras, Populismo y Demagogia, de los 3 Grandes TRanzas, PriRatas,Birotes y PeRDeRe.
Pue no se que debate hayan visto. Cuando AMLO sintió que iba perdiendo, decidió usar lo que creyó que era su bomba atómica (el supuesto Cuñado incómodo). Calderón lo negó tajantemente y AMLO prometió presentar pruebas DONDE ESTAN?
Tampoco olvidemos las marchas organizadas por el PRD que tanto del dan en la m… a la circulación el el D.F., al señor de las ligas (Bejarano) y a su jefe de finanzas en Las Vegas. Todo el mundo le ha dicho a el Peje que deje sus fantasías de complots y el sigue diciendo que las encuestas estan cuchareadas, no ha habido un solo medio quien le de la razón!
AMLO=Castro=Hugo Chávez en realidad queremos eso?
Sòlo vi la mitad sel debate, y segun lo qeu vi:
1. Calderon.
2. Obrador.
3. Madrazo.
4. La vieja esa.
5. El wey del botox en la frente.
En general, como ya tanto se a dicho, el centro del debate fue Calderon vs Obrador. De la caca qeu volo de lado a lado, entre cuñados incomodos, choferes sobreremunerados y la mencion hasta el artastasgo del fobaproa, mi persepcion es que el que salio mejor librado fue Calderon. Se le acusaba de algo, y el se defendia con total seguridad, y entre espacio y espacio hacia alguna propuesta. Obrador hizo lo mismo entre ataque y contrataque, una propuesta; pero, a diferencia de Calderon, cuando a se acuasaba de algo, el varias ocaciones no repondia, no se defencia, simplemente hacia como qeu no se habia dicho nada, y eso es lo qeu a mi me dejo una mala impresiòn de él. No tuvo con que defenderse.
Ademas acuso -con mucho nerviosismo- a Calderon de tener un cuñado incomodo que ni él ni su empresa pagaban impuestos. Y media hora despues en el noticiero de Lopez Doriga cambio las cosa, despues de que L.D lo cuestiono sobre el tema, diciendo que “practicamente no pagaba impuestos”… a eso se le llama mentir, no?.
Ademas se le vio diferente de como siempre se a mostrado, muy serio, muy mesurado, hasta el acento se le notaba menos. Y eso si, ni una sonrisa. En general lo vi como preocupado. Como dijo, no recuerdo quien, en el noticiero de Victor trujillo: “Al final le dijo a los Mèxicanos ‘pronto llegara la alegria’, pero al parecer, por su cara, a él no le llegó”.
Creo que perdimos todosl….
si cualquiera de los dos (Obrador o Calderón) cumple el 30 % de lo que prometen…. vamos a tener una oleada de inmigrantes de todos los paises “desarrollados”… ya quisieran ellos…..vendrñian a vivir mejor que en sus países “de primer mundo”
puras promesas….. puras mentiras….
da pena ajena….
y el ver a Madrazo con su letrero, es de lo más patético que he visto en mi vida. Madrazo es un caso especial, porque hizo lo mismo en los dos debates….. petético.
GANO CALDERON
EL WEY DEL PEJE SE QUEDO MUDO VARIAS VECES
Que decia el Letrero de Madrazo????????????????
Yo creo que ganó Calderón, porque cuando AMLO hacia alguna acusacion a Felipe este se defendía muy bien, y no al contrario, nunca vi al señor Obrador defenderse, por algo será…
Y en cuanto a Madrazo se vió un poco menos tonto que en el debate anterior, pero aún asi esta muy lejos, la verdadera competencia está entre Felipe Calderón y AMLO.
Un saludo.
Como siempre el “Debate” estuvo aburridísimo. Los 3 candidatos principales son una bola de incoherentes mentirosos y viejas chismosas.
1. AMLO nada más fue a llorar al debate… “mamá mamá, Felipe me dijo que era feo y me sacó la lengua”.
2. Calderón como ya se esperaba negó “categóricamente” todo lo que decía AMLO.
3. El del PRI, no me fijé si fue. xD.
Los otros 2 candidatos pues su lucha le hacen, y no podemos culparlos por eso. Aunque sorprende la mesura con la que se dirige Patricia.
En conclusión, fue un “Debate” entretenido por momentos, pero entre la ofensiva de Calderón y los lloriqueos de AMLO se hizo aburrido.
Es dificil decir quien fue el que gano en este debate, las participaciones estuvieron muy parejas y cada quien va a apoyar a su propio candidato. Creo que el ganador se vera en el posdebate, mas que en lo que vimos ayer, mesas de discusion etc.
En el PRD ya organizaron huestes matraqueras para viciar todas las encuestas electronicas y en internet, nomas dense una vuelta por los blogs de los senderos y veran sendas invitaciones a votar ciegamente por el candidato. Por eso yo mejor espero a los analisis de lupa ciudadana y a las calificaciones y opiniones de expertos que no son suceptibles a este vil saboteo.
Carata abierta a todos esos que sonríen….
1) si no gana su candidato, prometan que el 3 de julio no saldrán a la calle con machetes…. que todos los mexicanos reconoceremos la democracia aun cuando no nos guste.
2) si gana su candidato y se arma una de ricos contra pobres, prometan que no olvidarán a todos esos “ricos” que fueron justos, que fueron derechos, que no hicieron tranza, ricos que evitaron quiebras, que dieron casas y vida digna, que vieron por sus empleados y las familias de estos….y que no perdonarán a esos “pobres” que son delincuentes, que tranzan, que no ayudan, que no aportan….
3) y que en 6 años cuando vean que Obrador (ni nadie) es el mesías… y que no podrá contra el congreso y el senado (nuestro verdadero problema)…. no dejarán de sonreír y reconocerán si falla (al estilo Fox)
por el contrario todos reconoceremos si Obrador cumple con lo prometido, como todo México reconoce los logros de Fox….(si, claro)
Ganó AMLO: no se puso a perder el tiempo con los ataques de Felipe Calderón, que fueron desde el principio. Si se hubiera puesto a pelear con él, en un pleito de verduleras, no habría sido posible que hablara de sus propuestas. Sin embargo, tampoco se dejó y dijo una que otra cosa acerca del candidato del PAN, como lo contenido en este documento, en formato PDF:
http://www.lopezobrador.org.mx/documentos/Hildebrando_6jun.pdf
No tengo idea si sea verdad o mentira: eso se dirá después.
Un AMLO calmado y tranquilo fue lo que vi ayer en el debate: pero si le pican la cresta, responde.
Por propuestas ganó Patricia Mercado. Ella establece puntos firmes y propuestas contundentes porque inició la carrera perdiendo y con una actuación honesta y clara va a ganar votos reales que le darán presencia a su partido y, por qué no, una segunda oportunidad en 6 años. Ella es la que más gana.
Si se trata de ganar las elecciones, es un volado, nunca como antes el día de hoy. Son dos opciones las que se pueden ver como ganadoras pero no por sus ideas, si no por las acusaciones y la desconfianza. Eso se verá en menos de un mes.
Entonces no hay ganador, porque no nos representa un candidato inteligente y firme, sólo nos queda esperar que la mayoría actue y decida.
Lo más importante es que cada uno decida.
AMLO gano y eso que yo le iba a Calderon.
Alquien me podria decir de donde puedo descargar el audio del debate?
Gracias!
Por más que intento ser imparcial no puedo, intentar hacerlo es caer en el empate, lo cual no implica responder la pregunta. Hay que ser muy necio para empatar a Calderón y a AMLO: no sé puede ser empático con el tono del discurso tanto de uno como de otro. Resuelvo que ganó AMLO y que todos los demás no ganaron más de lo que habían ganado, a no ser de Madrazo.
Yo creo que gano Andres Manuel Lopez Obrador.
Calderon llego con su misma formula del miedo y de atacar (desde la presentacion, hasta la conclusion).
Esta vez AMLO se presento mas sereno y moderado, presentando propuestas por encima de los ataques y Calderon no soltaba la rienda del terrorismo ideologico (causar miedo es crear terror; guiar por el miedo).
Madrazo ya ni pinta, se quedo en el grupo de los partidos chiquitos, e incluso Calderon minimizo a Madrazo ingnorandolo (mal hecho, por cierto) diciendo que la gente votara entre su propuesta y la de amlo.
Campa no tenia ya razon de estar ahi con una participacion del 0.02% de las preferencias. Sus participaciones fueron mas aburridas que un sermon de Norberto Rivera.
Patricia se vio menos audaz esta vez. se agarro (de nuevo) del feminismo y llego un momento en que se repitio y repitio. Lo fabulosa que estuvo en el primer debate, esta vez ni se noto.
AMLO fue el que mejor se vio, creo que el gano.
No hay duda……………… CALDERON GANÓ EL DEBATE !
Quitén la venda de sus ojos, dején la idolatría por el populismo y la ovación por las soluciones milagrosas.
El debate, creo, tuvo un único momento de lucidez, cuando alguien (no recuerdo quién, pero me atrevo a afirmar que no fueron ni Calderón ni AMLO) propuso firmar un acuerdo no sólo de civilidad de cara a la elección, sino de unidad y trabajo conjunto después de la elección. De ahí en adelante, todo se fue al traste, justo cuando empezaron (otra-maldita-vez) los ataques entre los que ya sabemos.
Las propuestas fueron buenas, algunas mejores o peores. La verdadera pregunta aquí debería ser si dichas propuestas, las haga quien las haga, son no sólo viables sino coherentes con el candidato, su plataforma, y, por supuesto, el resto de sus propuestas.
En lo personal lo que más me asusta es que ninguno de los dos candidatos “punteros” supo aprovechar su ventaja, por lo menos no a nivel de discurso. Ninguno de los dos tuvo la sagacidad de ser un poco más inteligente que el entorno, sacar cartas fuertes (fuertes en serio, no cuñados ni estúpidas crestomatías), y cambiar la estrategia. Todos siguieron por el rumbo del sombrerazo; lo que más me espanta, pues, es que gane quien gane, ninguno de ellos sabrá estar por encima de las circunstancias. Y eso, creo, no puede ser un líder.
Si alguien ganó, fue Madrazo, sencillamente porque supo manejar el desmadre. Pero no, tampoco.
Parece que nadie le da importancia a la inmensa incongruencia en la que vive López Obrador. El eje de sus ataques a Calderón es el FOBAPROA. Pero el asunto del FOBAPROA no importa, ya no fue injusto, los malos manejos se perdonan, es más, ya ni siquiera vale la pena hablar de él, cuando se trata de aceptar en las filas del PRD y de postular como candidato al Congreso a un expriísta que sí tuvo que ver directamente con el FOBAPROA. Y no se diga de la inclusión de expriístas que en su momento persiguieron y mataron a cientos de perredistas, situación que incluso le ha traído reclamos por parte de sus propios seguidores, de los cuales ha hecho caso omiso, como en el debate. Ah perdón, eso no vale la pena aclararlo, son provocaciones y compló.
AMLO contestó los ataques de Calderón cuando tenía con qué, y cuando no, sólo calló. En Baja California Sur es por todos conocido que Leonel Cota ganaba un sueldo exorbitante cuando era gobernador. ¿Con qué iba a refutar algo que es verdad?
Lo del cuñado de Calderón es grave y si realmente AMLO tiene las pruebas, como dice, habrá sido un golpe muy efectivo. Aunque personalmente no creo que haya mucha diferencia entre eso y que Bejarano haya hecho todo lo que hizo en las narices de López.
Creo que finalmente fue un buen debate. Además de los golpes, donde creo que salió mejor librado hasta ahora Felipe Calderón, las propuestas se pudieron escuchar y hasta contrastar un poco. Muy rescatable la postura de casi todos de hacer un llamado a respetar los resultados de la elección.
Gano AMLO el debate, y vamos a ganar el 2 de julio.
Preocupate!, la crisis esta por llegar, no votes por MALO. :b
El ganador fue Felipe, tranquilo, articulado, claro, preciso, manejo perfecto los tiempos para proponer y defenderse, dejo ver porque su proyecto es mas viable e hizo notar pq el proyecto de Liopez es un peligro para México. Felipe enumero muy bien sus propuestas en puntos claros, explicando los como. Tambien dejo claro que el sera presidente para todos, incluso de ser necesario formara un gobierno de coalicion, pesele a quien le pese a Calderon no hay cola que le pisen, tiene las manos limpias, y en mi punto de vista, su coherencia y su congruencia son encomiables.
Mientras que el peje, totalmente asustado, mudo, lento, sonrisas nerviosas, ahora ya sabemos pq no fue al primer debate no sabe debatir, aun mas cuando se tienen propuestas disparatadas como el de regalarle dinero a la gente, Lopez esta como Santa Ana, le dice a la gente lo que quieren escuchar…..
Primero, el candidato de la “esperanza” no nos explico pq el Df es la ciudad mas endeudada, corrupta e INSEGURA, al contrario nos dijo que el va 3 por 1 en df segun las encuestas!!!!jajaja ahora si las encuestas si sirven, cuanta incongruencia. Que no se da cuenta que la gran mayoria de los habitantes del DF estan hartos de la delincuencia y la inseguridad en la que viven…eso no es el clima que queremos en México, no señor Lopez, vayase con su ineptitud e inseguridad a otra parte…
Luego Felipe nos explico pq el Fobaproa fue una mal necesario (se escogio el mal menor como buen politico) para no argentinizarnos pero dejo claro que el no aprobo el fobaproa y que fue producto de los malos manejos del PRI, en cambio Malo no nos pudo explicar pq en su partido esta postulado Arturo Nuñez. Nuñez si aprobo, apoyo y voto el fobaproa y allí esta en las filas de MALO. Incongruencia de incongruencias…sumenle que AMLO tiene a todos los exsalinistas, Camacho SOlis, monreal, socorro diaz, federico arreola (que alguna vex propuso la reeleccio de salinas!!!)….bueno hasta Bartlett ya anda alli….que cochinero!
Luego el candidato de la “austeridad ” no nos explico pq el presidente de su partido Leonel Cota, ganaba mas de 250,000.00 pesos, otra incongruencia de Liopez el que se dijo pobre es de los que mas tienen spots en radio y tv.
Tambien no se nos explico pq su chofer el tal “Nico” gana un salariazo por ser un simple chofer. En cambio, vimos al Lopez demagogo, en un papel histrionico para conquistar a los pobres….pero que ganas de dividir a este país. Lopez muy ideologizado pero no propone, no nos dice claramente como lograra sus “metas”, todo fue el cuento de que el es el Mesias que rescatara a los pobres…..como?
Luego ya para terminar MALO avienta la gran mentira, la del cuñado de Felipe, dizque que se enriquecio mientras el era secretario de energia y que no pagaba impuestos, Felipe muy bien le respondio, simplemente nunca hub tales contratos, estoy escuchando el radio y el actual secretario dice que no hay tales contratos, en los proximos dias veremos que todo fue una mentira trapera, patadas de ahogado del Sr. López, una cortina de humo para encubrir su gran fracaso en el debate…..
Preocupate!, la crisis esta por llegar, no votes por MALO. :b, que no te compren el voto, que no te digan lo que quieres oir, no caigas en la demogogia
VOTA POR LA PAZ, LA ESTABILIDAD Y EL CRECIMIENTO. POR EL MÉXICO GANADOR QUE QUEREMOS PARA QUE VIVAMOS MEJOR. ESTE 2 DE JULIO QUE TU VOTO SEA POR FELIPE. :b
nadie
Salu2345©.
[ J. Carlos Rendón ]
Felipe Calderón me da pena ajena, argumentan mejor sus seguidores, qué desepción de candidato. Escuché lo de hace seis años, lo vi con una sonrisa actuada creyendo que así convencerá. Habló de la familia y la mano dura como si nos llegara a conmover. Argumentos y propuestas vacías, hasta copiadas, sombra detrás de él. Mentiroso, porque habla de mejoras salariales y cambios que mejoren la calidad de vida de las mayorías, mentira, Acción Nacional no tiene ese proyecto. Su ideología es muy contraria. Se asesoró para salir con cara felíz creyendo que soy un estúpido y le voy a votar. Por cierto, fue el primero en agredir, ¿la sociedad quería escuchar propuestas y no agresiones?, ahí tienen a su candidato, agarrado hasta los cojones por Salinas, Fox y los poderosos, que ya no lo tendrán. Los que le votarán no es por propuestas ni proyecto, es por ideosincracia, IDEOSINCRACIA, IDEOSINCRACIA!!!!!. Calificar de fracaso (y total) el trabajo del DF, es una vulgar declaración, Felipe es un obceno. Con el “fracaso” del DF les dijo a 3 de cada 4 defeños equivocados, es absurdo y ridículo. Esto no se le puede defender. Tanto que criticaron a AMLO por “usar” la pobreza. Felipillo… intentas usar la sensibilidad por medio de la “familia”, las “buenas costumbres, y la “tranquilidad”. Ideosincracia pura… qué asco, ¿y el proyecto?, ¿lo dejamos para el próximo debate dentro de seis años?
Me parece que AMLO manejó mejor el debate. Mantuvo enojado a Calderón y no se metió con los otros. Si fuera una pelea de box diría que gano por knock out técnico aunque cerca de la decisión dividida
Me hubiera gustado ver que se deslindara de Bartlet, pero supongo que ya está pensando que casi está en la presidencia y que va a necesitar apoyo en las cámaras. En fin.
Fuera de Calderón y López Obrador los demás no existieron. Madrazo hizo algunas propuestas interesantes como la de incrementar la inversión pública en investigación y desarrollo, pero nunca se vió convencido.
Por cierto, la encuesta del reforma le dá el gane a Calderón con una fuerte ventaja, pero muestra 2 gráficas: una basada en un sondeo telefónico y otra tomada entre líderes.
- Al ser telefónica quedan fuera muchos de los que ganan menos de 9000 pesos al mes, por lo que la muestra difícilmente puede ser representativa
- Los partidarios de AMLO que tienen teléfono no contestaron debido a que estaban festejando en el zócalo
Un Abrazo (Sonrie y sé felíz)
Eso no fue un debate.
¿Como creen que alguién da “replica” cuando acababa de exponer su “concepto” dos turnos antes?
Las acusaciones de FeCal y MALO fueron lo más ridículo de todo - con la diferencia que FeCal obviamente estuvo preparado para defenderse y MALO se puso bien nervioso (sobrepasandose de tiempo y olvidando sus “propuestas”).
Lo mejor de todo: el blabla de Madrazo - y que nadie le puso atención.
¿Quién ganó? Quién sabe - pero seguramente NO el pueblo de México.
La mayoría de simpatizantes solo defienden a su partidos y no de si son razonables o no las propuestas de los candidatos, Madrazo solo se paso diciendo los últimos 5 años como si el PRI mantuvo a México estable de la salida de Salinas a Zedillo asiendo que muchos ahorradores quedaran endeudados pero como el PRD dice si hay muchos pobres que todos seamos iguales y que México no ayude a los que no pueden pagar su deuda como si los inversionistas tuviesen la culpa que el PRI provoco
A mi parecer Andrés M. L. O. Siempre se dice el “mártir” o eso trata de aparentar; que paso cuando el desafuero el sabe que sí hizo abuso de autoridad y no fue juzgado como de debía de ser, “a los políticos no se tocan aunque hagan abuso de la autoridad” y el dice que es el pueblo el que lo aclama pues claro por que el dice “yo le robare a los ricos para dárselo los pobres” y con esto tiene ala gente pasando por alto lo que significa democracia o cuando perdió en Tabasco que hizo un alboroto terrible en tabasco y se fue al DF. Como mártir y diciendo me hicieron trampa pero cómo el PRD estaba fuerte en el DF. Le dieron un cargo y se callo el siempre trata de que la gente diga pobrecito y eso le da popularidad, y no que el sea una persona razonable. En conclusión
Felipe calderón: ataco, se defendió y propuso mas de lo mismo y no esta mal lo que pasa es que los demás partido quieren que se vea mal para que su partido gane las siguientes elecciones y no les importa el país pero si el al ganar la presidencia la cámara no lo deja gobernar y será exactamente mas de lo mismo.
López Obrador: ataco pero se quedo corto, al defenderse dejo muchas cosas en duda por que no respondió todo o no es rápido para pensar o dijo si respondo rápido que tal si me sale mal y mejor opto por “calladito me veo mas bonito” y propuso desigualdad
Si a los pobres no a los ricos pero eso no es democracia pero como le gusta abuso del poder pues la gente lo va querer y si el ganara la presidencia puede ser mas de lo mismo peor por que como el es el maestro del desorden pues o los ricos o los pobres van a ser el caos
Calderón cree que ya ningún mexicano se acuerda del FOBAPROA, de cómo él y su partido lo apoyaron y hasta lo presumían como una gran idea!!! ya con los años, y después de demostrar que fue un megarafudototote, se quieren deslindar… por favor! AMLO tiene razón: EL PUEBLO ES MAYOR DE EDAD, panistas mentirosos y tramposos. yo le creo a amlo, me gustó que propuso y no dio golpes bajos. seguramente lo pondrán como perdedor del debate porque no defendió las cosas que todo habitante del DF sabe!!! por qué creen que lo quieren tanto allá!!!!
estaba indeciso, pero ahora es muy claro: mi voto por pejelagarto, vamos a ganar!!!
AMLo tubo las mejores propuestas dicendo el como las haria, calderon decia esta mal, yo puedo , sere el presidente del empleo pero como? namas con manos limpias.
En fin gane quien gane que tome las mejores propuestas del debate y las lleve acabo para tenre un mejor pais gane quien gane.
Calderón utilizo varias de sus contra-respuestas para atacar a AMLO, cuando vi que Calderón se exalto pense que AMLO continunaría tambien sacandole trapitos al sol, solo saco lo de su primo, no me consta que sea cierto, pero la imagen de AMLO siempre lo note firme a pesar que no contesto los ataques de Calderón solo le dijo que lo del fobaproa lo verían depués.
Para mi el debate quedó así:
1. Patricia Mercado
2. López Obrado
3. Calderón
4. Madrazo
A campa la verdad no lo escuche.
Como dije aqui, si fuera un compiticion oficial de debate, AMLO ganaria por puntos. Pero en la politica, no le importa la calidad de los argumentos ni el estilo de debate sino la efectividad en cambiar los votantes. Las criticas fuertes de Calderon se cancelaron los puntos buenos de AMLO. Fue un empate.
pues creo q la mayoria de los jovenes no le creemos a nadie, solo los acarreados que les dan su super “kit” apoya todos, que les gritan como si fueran estrellas de rock pero en fin, de todos el MENOS MENOS peor parece calderon, pero seamos sinceros un monito no va a cambiar todo el sistema que esta podrido desde sus entrañas donde todos quieren dinero y si alguien intenta cambiarlo, se lo van a echar, ahi mucho dinero de por medio asi que esperemos que nos vaya mejor salu2
Desde mi punto de vista no gano nadie.
ProbabLemente eL peje por aparecerse y por ese imàn que tiene para atraer gentey cegar a un numero fuerte de pobLaciòn, gane votos, pero ganar eL debate, nadie.
A mi no me gusto eL debate, no me parecio “debate” fue un exponer sus modeLos dichos en varias ocasiones ya antes, decir por dònde van nada nuevo tampoco.
La dinamica fue aburridisima me quede dormida a La mitad.
Hacemos una encuesta? cuantos de los que creen que va a ganar Obrador son del DF o Edo de Mexico?? tenían que ser… malditos chilangos…. mas de un 80% de los recursos federales van a parar a esas 2 entidades ¿les conviene o no que quede obrador? pues claro!!!… por eso los que somos “de provincia”, como despectivamente nos tratan, la llevamos de perder en todas. Solamente los chilanguitos votan por la persona q les puso 2 pisos de periférico y q es dueño del metrobus…..
Que tristeza.. espero que alguien (aunq viva en el DF) la piense 2 veces antes de llevarnos a la ruina total con el pejelagarto! y no llore después por la devaluación inminente que se ve venir posterior a su elección como presidente.
Gano Calderon y punto!
gano calderon ..fue muy claro, lo digo objetivamente sin ningun fanatismo politico..
saludos..
Para mi el ganon fue AMLO, aunque muchos no lo acepten, y si piensan que no puede hacer nada por el país por la cizaña y los ataques del Caleron, pues que mal.
Somos personas, podemos pensar y elegir al candidato correcto para que gobierne nuestro país, no debemos dejarnos influenciar por Calderon. Por que cada uno de los ataques y los comercialuchos que pasan sobre AMLO es para desprestigiarlo, porque saben bien que él lleva las de ganar y les tiemblan los huesos, por eso no hacen otra cosa más que acuidir a juegos sucios contra él.
Porfavor les pido que lo piensen no una, ni dos si no muchas veces antes de votar por alguien que no sabe hacer otra cosa mas que acudir a ataques cuando se da cuenta que lleva las de perder, y no utiliza la cabeza.
Alaíde :
si ganar es decir mentiras (incluso durante el tiempo de exposición de propuestas), entonces ganó Calderón. Si ganar es poder exponer propuestas y durante el tiempo de réplica contestar a algunas de las mentiras panistas, entonces ganó AMLO.
Esto cuenta aun cuando las propuestas de AMLO también esten basadas en mentiras?? digo aceptenlo los números nomás no le checan a su propuesta y no solo lo digo yo sino grandes analistas politicos, hay que entender que el chiste no esta en proponer pues eso cualquiera lo hace, si no en proponer y decir el como se va a lograr, algo que le falta a AMLO.
Alaíde :
Calderón cree que nadie recuerda el Fobaproa, el toalla-gate, las plumas y las tangas
Y tu como gran defensor de AMLO crees que nadie recuerda las ligas, las apuestas de las vegas o el chofer con su sueldazo.
Todos tienen cola que les pisen, lo gracioso es como cada bando decide olvidar sus errores y recalcar los del otro
No hay a quien irle la verdad.
Ganó AMLO.
Porque hizo las acusaciones más fuertes: El Cuñado y el FOBAPROA.
Porque Calderón estaba más preocupado por lo que dijera el Peje que al revés.
Ganó AMLO porque a Calderón no le sale hacerse el chistoso y ganó AMLO porque en el tema migratorio Felipe propone cosas que ya están en vía de consolidarse.
Ganó AMLO.
Para mí perdió, así de plano perdió, Mercado. No fue ni la sombra del primer debate.
AMLO GANADOR
Todos recordamos a Bejarano y a Ponce pues salieron en televisión nacional evidenciando la profunda corrupción que impera en el país. Pero parece que a ti ya se te olvidó que estos personajes fueron procesados, enjuiciados conforme a derecho y llevados a la cárcel?…
Podemos decir lo mismo de:
Kamel Nacif,
Lino Korrodi,
José Fox Quesada,
Santiago Creel,
Embajador Dormimundo,
las tangas y plumas de ProSida,
Martha Sahagún,
los Bribiesca,
Diego Fdez. de Cevallos,
Diego Zavala (cuñado de Calderón, por si quieres checar el documento, entra a la página del Universal)
etc… ??????????
Creo que no, verdad?
Definitivamente México no ganó.
AMLO :)
Ganó AMLO.
Porque su discurso fue más llegador para el común de los mexicanos y porque seguir por el mismo camino a muy pocos convencen y fue lo único que dijo Calderón.
También ganó AMLO porque los trapitos al sol de Felipe están más mugrosos que los del Peje y el tabasqueño hizo bien en guardarlos hasta ahora y sustentarlos como lo hizo.
Felipe sólo dice que la deuda y que todo pero no comprueba nada.
Ganó AMLO porque en una postura muy particular, cada vez que habló Felipe me dieron ganas de votar por el Peje.
El ganador fue Amlo, Fecal sólo se dedico a fustigar al Peje,pues por algo será.
Me parace que el tono intolerante, iracundo y hasta fascista de Calderón para manejar su discurso es una buena muestra de por que no debo votar por él.
Lo que demostró es que la nefasta campaña de miedo del PAN está plenamente acorde a su talante… a su personalidad!
desde luego gano amlo porque la verdad felipe parece la clasica señora chismosa de todas las calles, que dice ser un santo que de muy manos limpias y describe un pais color de rosa que bien sabe el que es imposible, y la verdad felipe y sus panistas han estado fomentando miedo y han estado difamando a amlo al compararlo con chavez, y yo creo que eso ya es rebasar el derecho de la libre expresion y la neta si mexico quiere un hugo chavez ese seria nuestro pedo. ya no hay que seguir de lamehuev.. con los gringos, porque ellos bien saben que tambien necesitan de nosotros. no creo que un pinto guero se quiera cargar los costales
Ganó la misería de los políticos mexicanos.
Me pueden explicar por qué ganó AMLO? Desde cuándo no responder un cuestionamiento VÁLIDO es “ganar”?
Calderón le hizo cinco cuestionamientos a AMLO, y AMLO no contestó NI UNO. Eso no es “ganar”, eso es ser inepto. Admítanlo, el único motivo por que dicen que AMLO ganó es porque ustedes son perredistas. Si fueran indecisos, otra cosa sería. Pero como siempre, los indecisos no suelen postear.
Sí, también me pueden acusar de imparcialidad, pero si Calderón no hubiera respondido los cuestionamientos yo estaría furioso e indignado. Eso significaría que habría perdido.
Desde un punto de vista más imparcial, AMLO hizo muchas trampas: Lanzó acusasiones sin pruebas (y en el último round para apantallar), al preguntarle de la deuda del DF, en lugar de responder salió con lo del fobaproa, salió con teorías del complot, le echó la culpa a Fox del bajo crecimiento en el DF (y esa no es NINGUNA excusa). Y las otras preguntas sólo las bateó ignorándolas.
ESO NO ES GANAR, ESO ES SER UN TRAMPOSO. Si un candidato NO PUEDE GANAR UN DEBATE SIN HACER TRAMPA, qué podemos esperar de su gobierno cuando tenga TODO EL PODER?
Y por cierto atomic, me quieres explicar eso de “fascista”? Esa es otra maña de los perredisas: Le ponen nombres denigrantes a todo para descalificar al oponente. No se descalifican sus propuestas sino su persona, y no con argumentos, sino con insultos.
Así son los perredistas. Nadie puede discutir con ellos sin que empiecen a descalificar y lanzar insultos.
Y luego me preguntan por qué le voy al PAN.
“Me parace que el tono intolerante, iracundo y hasta fascista de Calderón para manejar su discurso es una buena muestra de por que no debo votar por él.”
Fassista? que querias q dijiera q va a recibir a los delincuentes con flores y dialogos hizo buenas propuestas contra la inseguridad como:
juicios orales mas rapidos y eficientes q los q tenemos ahora
penas mas severas para secuestradores
mas facultades al ejercito
red ciudadana de denuncia etc….
Q dijo Obrador al respecto no se en donde vivas pero si eres del DF deberias de saber q aqui en la ciudad no nos va tambien claro q el pj dice q no vivimos una situacion caotica y luego se contradice echandole la culpa a Fox de la delincuencia en el DF si eso no es incongruencia entonces no se q lo sea.
Tal vez el “juarista” d Obrador quiera dialogar con los delincuentes y narcos pero por favor, juarez cuando la republica estaba en riesgo
no dudo en usar la fuerza e incluso fusilo a Maximiliano aun cuando el papa intercedio por el con esto no quiero decir q deben matar a los delincuentes pero si pagarles con la misma moneda.
“Tanto entre los individuos como entre las naciones el respeto al derecho ajeno es la paz”
propuestas de calderon contra la inseguridad lo puse mal arriba
juicios orales mas rapidos y eficientes q los q tenemos ahora
penas mas severas para secuestradores
mas facultades al ejercito
red ciudadana de denuncia etc….
Hola a todos.
De mi parte he de decir que gano AMLO, si, bien es cierto que FECAL ha repuntado, tambien es cierto que el espiritu revolucionario que los mexicanos tenemos, poir execlencia, ha resurgido desde lo mas profundo de sus vcenizas.
La izquierda en mexico esta para hacer frente a la ultraderecha de felipe, ¡vamos a ganar! los mexicanos, el 2 de julio, y celebraremos el triunfo de Andres Manuel.
Me da pena ajena por FECAL;¡pobres! de los panistas, que aun con el apoyo de la gran elite empresarial, no han podido hacer sucumbir al candidato del pueblo mexicano. Han caido hasta la mas baja de todas las bajezas, para atacar a AMLO, pero no conseguiran quitarle fuerza pues los pejes son agiles, astutos, y ¡muy buenos!
AMLO es el candidato del empleo porque el si lo genera, ya que tiene experiencia como gobernante, cosa que FECAL no tiene.
por otro lado, me alegro, de que el pueblo mexicano por fin haya salido de la minoria de edad, y ahora se haga responsable de si mismo.
¡viva la democracia! ¡viva la revolucion! ¡viva Mexico!
la politica que pretende implementar FECAL es la misma que la de Fox; ser lacayos de los EUA, cosa que de ninguna manera debemos permitir los mexicanos, cosa que de ninguna manera permitira el PG; la politica externa fuerte es reflejo de una politica interna fuerte y una politica, como la de Fox y como la que promueve FECAL, es debil interna y externamente.
saludos a todos los lectores d este sitio.
no olviden que el 2 de julio proximo tenemos que salir a votar, ¡por mexico, por tu familia y por el bien de todos los mexicanos, por el gran AMLO
bye.
Pues la verdad no me atrevo a juzgar quien gano el debate,a pesar de mis preferencias partidistas.El formato del mismo deja mucho que desear.Pero eso si el counter del cuñado de Fecal fue muy bueno.
Les exorto, a todos los lectores de este sitio, para que conozcan, analicen y decidan en base a su criterio,la trayectoria de los candidatos y la candidata a la presidencia de la republica.
GANO AMLO
es el mejor delantero, que juega ppor la lateral izquierda, y el mejor anotador, politicamente hablando, por eso debes de votar por el.
bye.
Los que vieron ganar a AMLO, solo estan en el centro, los que vivimos en el norte , noreste , el bajio etc, tenemos otra perpectiva, mas amplia mas objetiva, no teneos la concentracion de los medios de comunicacion , y podemos analizar con mas objetividad cada propuesta de los 5 candidatos, fuera del centro NO vimos ganar a Amlo. Y la gran mayoria no creemos que gane la eleccion.
mis estimados carlangas y ricardo garcia, me asusta el pensar que gente como ustedes sea tan anticriticos por no ponerse a pensar en las opciones de cambio que se abren con la llegada de amlo a la presidencia, por ejemplo , la intolerancia que demuestras carlangas en calificar asi a los chilangos y a los mexiquenses por la extraña razon de que en tu estado que no se cual es no progreso, es mas ,si los chilangos tuvieron desarrollo es la oportunidad de extender ese desarrollo a todo el pais, y tu mi estimado ricardo, el ser bravucon ,para ti es sinonimo de ganador enronces ya gano FECAL y no solo eso sino la manera de manipuleo claramenta vista en los medios especialmente telerisa y teveazcaca, no les puedo meter en la cabeza la inteligencia, pero lo que les digo es … VIVA MEXICO, SONRIAN VAMOS A GANAR.
El debate era para exponer PROPUESTAS y no para contestar ataques mentirosos de CALDERóN, si lo que quiere FECAL es un ring de box debería comprar tiempo en la tele para que tenga su debate personal con AMLO y le conteste a todas sus tonterías, en lugar de seguir gastando nuestro dinero en spots ridículos (152 millones de DOLARES) y sin contar los 1700 mdp que gastó Fox disque para “informar” lo que ha hecho en su gobierno.
Es obvio que ganó la cordura y mesura de un candidato tranquilo y seguro como AMLO que ignoró sabiamente las absurdas acusaciones de un nervioso, y enojado Calderón.
Calderon: Tú sí, me das miedo como Presidente. Por calumniador y mentiroso el IFE quitó tus spots del PELIGRO
Detrás de AMLO está AMLO
Detrás de Calderón están los fraudulentos del FOBAPROA, el influyentismo, y el México que no queremos más.
1er LUGAR: AMLO
2do : Patricia Mercado
3ro: Madrazo
4to : FECAL
5to: Campa
Explico lo de Fascista: Hitler iba perdiendo en el poder por mucho y comenzó una campaña diciendo que sus opositores eran un PELIGRO y fue así como ganó en Alemania. ¿Te suena conocido?
¿Y dónde están las dichosas pruebas de Felipe en contra del Peje? De Lengua me como unos seis Tacos, porque la tiene muy larga. (Y no es albur)
Y no soy del DF
AMLO gano, sobre la inseguridad claro que respondio, cuando dijo , si la ciudad es el infierno que dices entonces por que es ahi donde tengo mas aceptacion, no se traguen la campaña del miedo,
http://youtube.com/watch?v=kXF6voj5q9k
Una mentira repetida adecuadamente mil veces se convierte en una verdad.
aconsejo que vean los documentales de mandoki , no les crean si quieren pero solo veanlos
Yo no te voy a mentir, yo no te voy a traicionar, sonrie vamos a ganar
Pavel (#54) no se en que te bases para decir eso, o es acaso que en el norte se vio mas bonito el debate? no lo creo yo vivo en el norte y concuerdo con algunos del centro y sur. El próximo presidente para mi sera AMLO, claro aun puedo cambiar mi opinión aunque la actitud que tomó Calderón ayer en el debate se me hizo de prepotente y vengativa.
LOS IGNORANTES VOTAN X FECAL!!…. NACOS!
JAJAJA
ARRIBA AMLO!!
Está bien, todos vivmos un ganador diferente, eso habla de un debate cerrado (o una sociedad sumamente enfrentada sin querer pruebas contundentes, cosa que me da un poco de miedo).
solo invíto a no invitar a votar o no votar por alguien. respeten los puntos de vista, que eso son: PUNTOS DE VISTA (subjetivos, personales, válidos, etc.)
creo que la las personas que estan detras de AMLO diseñando su proyecto alternativo (economicamente hablando) no tienen idea de como van a sacar tantos recursos pa repartir, es una formula probada directa al fracaso…decir que la moral por si misma va a dejar de generar corruptos es una mentira…pensar en que si es justo quitarle a los ricos pa darle a los pobres sin que trabajen pa ganarselo es una estupidez…el mercado en si genera desigualdad pero habiendo competencia saca lo mejor de cada uno…al final los ricos haciendo mas ricos generando empresas, que a su vez te dan empleo es la formula…la desigualdad siempre existe es una ley
Polarizaciòn
Fuente: http://jockravez.cjb.net/
Independientemente de las preferencias electorales de cada individuo de este paìs… (Tan diverso y conflictivo)… Resulta realmente preocupante y alamante ciertas conductas que ponen en riesgo muchas cosas, entre ellas… la misma SOCIEDAD.
La paz social… la estabilidad.. y la tranquilidad… Sin duda alguna nos la brinda el entendimiento de los unos con los otros; la tolerancia entre ciertos sectores sociales, muy diferentes y muy variados, que muestran esa naciòn pluricultural.
Todo esto, nos da como resultado una convivencia sana y estable entre todos los individuos que conformamos esta sociedad….
La confrontaciòn directa de ideales muy distintos, es muy vàlida y hasta cierto punto saludable; ya que amplìa nuestra percepciò y criterio, ya que al cerrarnos a una sola ideologìa nos mostramos tontos, “cuadrados” e intolerantes.
Lo que sì no es vàlido, es radicalizar los puntos de vista, afirmando que cierta ideologìa resulta “peligrosa” para el sector social de una naciòn, e incluso inestable y conflictiva.
Yo no sè que piensen los señores del PAN, (y aquì si voy a ser muy directo; yo se que puedo ser muy tendensioso, pero me gusta cuestionar todo lo proveniente de los medios, tan manipulados) pero esa idea de crear spots… satanizando a su mayor rival, (porque no es otra cosa mas que eso), el candidato a la presidencia del PRD, en dònde se menciona que el proyecto de naciòn que representa es un PELIGRO para Mèxico, resulta aùn màs peligroso que su mismo candidato que parece tener cierta obsesiòn con la represiòn (y si quieren hacer caso omiso a eso, entonces dìganme porque “la mano dura”… que me lleva a pensar en un Atenco… e incluso en un Dìaz Ordaz en Tlatelolco…. ¿O què… el 2 Octubre sì se olvida?), y que defiende los intereses de miles de empresarios multimillonarios que evaden impuestos y se enriquecen a màs no poder… (y si ya sè.. me diràn que es lo mismo que dice AMLO… ¿Pero què…?…¿Es falso?…. ¿Què otra explicaciòn puede haber a esa insistencia de permanecer en el poder y evitar que otra ideologìa… muy diferente… ocupe su puesto?… ¿O en realidad creen que ellos quieren el bien para nosotros?…. JAJAJAJA…. ¿De cuàndo para acà esos gobernantes ineptos piensan en nosotros… en la gente honesta y trabajadora que sì paga impuestos… y que lucha dìa a dìa por una mejor calidad de vida?…. Piènsen en eso…. CUESTIONEN a los medios!… ¿En realidad crees que lo hacen por tu bien?… JAJAJA…. No quiero ofenderlos…. Pero que ILUSOS!… ¿¡En dònde han estado todos estos años!?)… Bueno… regresando al punto…. Lo màs peligroso de esta situaciòn… es la POLARIZACIÒN de la sociedad….
Y es que… piensen en esto….
Lo que se esta creando son dos sectores…. Los simpatizantes del PAN (que no dudo que sean personas honradas que en realidad quiere un cambio y una mejora…. pero que estàn siendo engañados…)… y los del PRD (que de igual manera son gente honrada que busca un cambio… Y NO!.. NO SON TONTOS NACOS!… La condiciòn social no tiene nada que ver… Hasta intelectuales hay metidos aquì)…. Lo cual me recuerda a los partidos de las Àguilas (PAN)…. contra las Chivas (PRD)… en dònde un partido lo es todo… y si pierden… se llega a extremos dolorosos….
Y es tan peligroso como lo que ocurrirà… Si AMLO no gana…. MUCHOS…. y cuando digo muchos.. son muuuuuuuchos….. Pero MUCHOS simpatizantes se levantarìan en una ola de violencia en contra del gobierno con la intenciòn de hacer valer su voto… Y por el otro lado lo mismo…. ¿O què… los panistas no se apasionan?…. A mi me han atacado muchisisìmo y resultan màs intolerantes que la misma iglesia catòlica……………………………… Bueno… estan en las mismas…. Son la misma cosa…
Y bueno, todo esto generado por………. LA POLARIZACIÒN SOCIAL… En dònde podrìamos ver a macheteros….. (Sì señor… como los de Atenco)…. en contra de gente rica y nice… y la demàs poblaciòn que apoya al PAN….
Eso sì serìa gravìsimo…. ¿no?….
Y eso señores… podrìa ser una realidad…
Asì es que… antes de ver esos spots… (Tan CREATIVOS!)….. tendremos que ponernos a analizar y pensar en las consecuencias que traerà publicidad como esa…. y cuestionar TODO tipo de informaciòn vista en ellos… y en TODOS los medios… Porque la verdad… jamàs serà mostrada como tal en ellos…
El rumor crece: Andres Manuel Lopez Obrador es el siguiente Presidente de Mexico, alguien cito por ejemplo la encuesta donde de 35000 personas encuestadas el 70 % voto a favor de Andres Manuel Lopez Obrador del Partido de la Revolucion Democratica PRD.
Estoy feliz !!
se les olvida que lopez obrador fue considerado como el segundo mejor alcalde una ciudad en el mundo http://www.worldmayor.com/worldmayor_2004/results_2004.html
en el 2005 tambien estuvo en los finalistas
:) Sonrie vamos a ganar
Juan Manuel Ramírez, concuerdo ampliamente con tu comentario.
Lo único que creo que también es un error, gravísimo, es pensar que quienes están siendo engañados son sólo los simpatizantes del PAN que realmente quieren un cambio para bien. También los simpatizantes del PRD que quieren un cambio que mejore las cosas están siendo engañados por sus candidatos. Y sí creo que los spots del PAN eran exagerados y polarizaban, pero ahora también los del PRD, pues aunque no menciona la palabra “peligro”, está implícita. La guerra sucia la están haciendo todos.
Y es verdad, lo peligroso es que la gente llegue al 2 de julio con la sangre hirviendo y que ese día y los siguientes pueda haber brotes de violencia. De ser así, quedará demostrado que al menos PAN y PRD fueron sumamente irresponsables con sus campañas de desprestigio desmedido. Pero también se podría evidenciar (si eso sucede, aclaro) que los mexicanos somos sumamente intolerantes y nos dejamos llevar apasionadamente por lo que sea. No es culpa sólo de los partidos.
Gane quien gane de los tres favoritos, la sociedad mexicana. en conjunto pierde oportunidades. La polarización de la sociedad es algo que está sucediendo principalmente en los llamados países subdesarrollados, lo cual genera un excelente caldo de cultivo para el enfrentamiento violento. Si, por ejemplo, quienes escriben los blogs aquí registrados se encontraran personalmente debatiendo sus ideas, lo más seguro es que terminarían rompiéndose la cara. Ese es nuestro escenario real, ese es nuestro nivel político. Por lo demás, la mayoría de los hombres y mujeres que llegan a ser políticos y hombres de poder son (o se vuelven) corruptos, mezquinos y miserables. Definitivamente, no estamos representados por lo mejor de nuestra sociedad, sino por los más gandallas.
Ganó AMLO. Si Patricia Mercado tuviera verdaderas posiblidades a la presidencia, igual diría que ganó ella.
Mi apoyo está con Patricia Mercado, osea, neta que no me cabe en la cabeza como hay personas que se la pasan defendiendo a Felipe Calderón o a Andrés Manuel [ me caga eso de AMLO ] cuando claramente se vé que son más de lo mismo… osea, que van a votar por ellos no por convicción, sino por que aparentemente son “la-mayoría”…
me gustó más la actuación de Patricia Mercado en el primer debate que en éste segundo…
detesto a todas esas personas que no votan por “la-minoría” aún cuando a leguas se vé que es lo que necesitamos.
Le pese a quien le pese gano AMLO, Calderon quiere ganar a base de acusaciones en contra de Obrador, es en lo único en que se ha basado toda su campaña, ¿Quieren un presidente que se la pase echandole la culpa a los demas? Entonces voten por Calderon
Con respecto a la pregunta inicial, si un debate se gana “atacando” y consiguiéndo denostar a un rival, lo gana Calderón, si un debate se gana proponiendo y convenciendo a la población ante los principales problemas, definitivamente AMLO.
AMLO sabe mucho de Calderón, escribió un libro sobre el FOBAPROA, y tiene todos los documentos para hacerlo ¡¡trizas!!, sin embrago no cayó en la trampa de perder el tiempo defendiéndose, de hecho el dijo “ahorita nos arreglámos con respecto a eso”, sin embargo con el tiempo de los otros expositores, prefirió privilegiar la porpuesta, ¡¡inteligente de su parte!!, al final decidió lanzar un misíl, que si bién al principio pareció “un golpe”, mañana será brutal ¡¡ya verán!!.
Otra cosa que quisiera aclarar, es que si AMLO fuera tan malo, corrupto y mentiroso como ustedes piensan, lo hubieran desaforado ¡¡de inmediato!!, ¡¡ya lo hubieran destruído desde el 2004!!, no tendría tanta aceptación y finalmente no usarían todos los medios y campañas tan peligrosas para destruirlo.
Y otro punto, no creo que Carlos Monsiváis, Carlos Montemayor, Poniatowska, Meyer, sean ignorantes manipulados, de hecho es una ¡¡excelente señal!!, ya que sobre todo Poniatowska no defiende cualquier cosa, y no muestra ningún interés por algún beneficio.
Ahora espero que señalen grandes intelectuales pertenecientes a NINGÚN PARTIDO, que no incluya a Federica de Kabah y Kikín Fonseca.
LO que les veo en común a los panistas, es que acuden a frases televisívas, un spot le dice como pensar, son directamente manejados por televisa, la crónica, especialmente el reforma y excelsior, generalmente atacan y atacan pero NUNCA defienden a FelIFE Raterón, y si lo hacen jamás presentan argumentos, al igual que cuando lo hacen atacando a AMLO, solo buscan su destrucción, son muy viscerales, insultan y acuden a toda clase de majaderías y por lo general son DEMASIADO INTOLERANTES HACIA OTRA OPINIÓN, habrá personas diferentes de clase alta que prefieren a FelIFE Raterón por que no les parece justo la frasesilla “Por el bien de todos primero los pobres”
Siendo honestos (yo estoy con AMLO y sigo SONRIENDO), en el debate no hubo ganadores, salieron a NO PERDER. Sin embargo, hoy, a escasas 24 hrs de realizado el debate, me permito afirmar que AMLO ha propinado el mejor golpe de su vida política: CLARO QUE HAY PRUEBAS de las cochinadas del candidato blanquiazul al frente de su gestion como Srio. del sector Energetico. Si no, diganme esos PANistas, ¿porque diablos colgó (y nos dejó colgados) la llamada a Denisse Maerker en ‘Atando Cabos’?
Fue brillante el golpe final (al que AMLO le pensó mucho) que el candidato perredista propinó a FeCal. No hace falta mucha ciencia para descifrar eso…
Carlos Israel Mejía Rodríguez dice…
Pero el asunto del FOBAPROA no importa, ya no fue injusto, los malos manejos se perdonan, es más, ya ni siquiera vale la pena hablar de él
no m…. ¿ese argumento, que?
Si estos son los que quieren representar a Mexico…
Y estos posts son de los Mexicanos…
wow… que triste escenario…
bueno, sigo viendo criticas y mas criticas, sinceramente el debate no decidira quien ganara las elecciones pero mi punto de vista es el siguiente:
PATRICIA MERCADO: ya canso con sus discursos de que se encuentra gente y le dicen que hacer y porque no hacen esto o aquello.
CAMPA: ni voz, ni voto, desapercibido completamente
ANDRES MANUEL: Sorprendio por la forma de expresarse, convincente , firme y pero le falto defenderse màs contra los ataques de Felipe.
FELIPE: por primera vez presenta propuestas algo buenas, sin embargo su punto central sigue siendo el mismo: el ataque contra Andres y ademàs ya harto con su risa que trata de aparentar mucha tranquilidad.
MADRAZO: por primera vez creo que este hombre se gano el respeto de mucha gente, pues presento buenas propuestas y no ataco a nadie, realmente fue el unico que hizo lo que se debe hacer en un debate, sin embargo la gente ya no cree en el PRI. y aún con esto no levanta ni a bombas.
En mi punto de vista el quemón que le dieron a Felipe esta tremendo y mucha gente cuya intencion de voto era favorable hacia el, veràn que no votaran por nadie.
creo que a pesar de todo el que se llevo la noche fue Madrazo.
bueno, sigo viendo criticas y mas criticas, sinceramente el debate no decidira quien ganara las elecciones pero mi punto de vista es el siguiente:
PATRICIA MERCADO: ya canso con sus discursos de que se encuentra gente y le dicen que hacer y porque no hacen esto o aquello.
CAMPA: ni voz, ni voto, desapercibido completamente
ANDRES MANUEL: Sorprendio por la forma de expresarse, convincente , firme y pero le falto defenderse màs contra los ataques de Felipe.
FELIPE: por primera vez presenta propuestas algo buenas, sin embargo su punto central sigue siendo el mismo: el ataque contra Andres y ademàs ya harto con su risa que trata de aparentar mucha tranquilidad.
MADRAZO: por primera vez creo que este hombre se gano el respeto de mucha gente, pues presento buenas propuestas y no ataco a nadie, realmente fue el unico que hizo lo que se debe hacer en un debate, sin embargo la gente ya no cree en el PRI. y aún con esto no levanta ni a bombas.
En mi punto de vista el quemón que le dieron a Felipe esta tremendo y mucha gente cuya intencion de voto era favorable hacia el, veràn que no votaran por nadie.
creo que a pesar de todo el que se llevo la noche fue Madrazo.
CABE ACLARAR YO ESTOY CON ANDRES MANUEL DESDE EL DESAFUERO.
Bueno, eres critica pero no muy objetiva, amlo dijo lo que llevaba de memoria y no pudo ni contestar lo que le decian porque se le traba la lengua, a madrazo no le cree ni su mama, los otros dos salieron sobrando, y a calderon su punto central no fue atacar, fue proponer, dijo solo 2 o 3 comentarios muy atinados, la risita burlona que harta es la de amlo, que ahora se siente muy valiente de que le dicen que se defienda y eso hizo segun el usando mentiras como siempre, dijo que tenia como demostrar lo del cuñado de calderon y presento 4 paginas en power point que yo tambien las puedo hacer, no presento nada, sigue con sus mentiras y esas mentiras lo van a llevar a perder la credibilidad de la gente
decirles que ya dejen de estar malgastando el dinero de todos los mexicanos
en esos comerciales que en vez de informar pasan a ser malos para la imagen de
todos ellos, mejor traten de ayudar a la gente mas necesitada ahora que necesitan
para cubrirse de la lluvia,comer,curarse de alguna enfermedad y muchas cosas que
les faltan alas personas mas necesitadas, madres soteras,ancianos,invalidos ect.
espero que reflexionen y se pongan las pilas ayudando desde ahora quitenle un poquito
a sus a sus gastos de campaña que a donde quiera que ustedes van hay gente que ocupa su ayuda.
la mejor opcion para Mexico , es AMLO, ya basta de ser titeres de los medios de comunicacion, que nos manejan como borregos, como automatas, todos los que defienden al PAN y al PRI repiten las mismas estupideses que algun ardido escribio, no piensan y no investigan, solo repiten como pericos lo que sus lideres y manipuladores quieren que digan, que no recuerdan como en 70 años el PRI, se astio de robar y hundir al pais, 70 años de dictadura, en la que solo unos pocos escogidos disfrutaron de las delicias de los presupuestos economicos, y luego el gran cambio, la llegada del PAN, en donde se esperaba ver a un hombre por la apriencia de Fox, con mao dura, ideas nuevas, pero que fue lo que vimos y vivimos, a manso criado de w. bush, si un sirviente de bush, y un mandilon dominado por su mujer, que chasco, ese era el cambio, ese era el tan sonado partido del cambio, que pena, y ahora Felipe Calderon, con su politica de mano dura, con su politica agresiva, dice un dicho y dice bien dime de que presumes y te dire de que careces, no saldra tambien un madilon que su mujer lo mande, presume mucho de mano dura, pero a lo largo de sus funciones siempre a actuado cediendo ante los demas y aceptando perjudicar al pais, habran los ojos, no se dejen engañar, voten, pero en verda voten, si de verdad aman a Mexico, voten, pero analizando a cada uno de los candidatos, para que no despues nos quejemos, nosotros podemos tener el gobierno que queremos, nosotros somos la fuerza de cambio, por eso es importante que votemos todos.
no importa cual sea tu candidato, analizalo, y ve si de verdad es comprometido por Mexico, ama a Mexico, y va a dar todo por Mexico, si es asi no dejes de votar, y que hojala este 2 de Julio en verdad exista un cambio pra el bien de Mexico.
yo en lo paticular voto por AMLO.
Desde mi punto de vista, Calderón está mejor preparado para hacer frente al NADA FÁCIL panorama nacional, hubo su tiempo que pensaba que Andres Manuel sería bueno, pero no pasó demasiado en que me diera cuenta que no era la mejor opción. Veo que critican mucho que si Fox hizo tal cosa y que cómo se le ocurre. AMLO tuvo el descaro de callar al presidente de nuestro país, si así respeta a una autoridad no quiero enterarme cómo me respetará como ciudadano(y no hablemos de ahora porque sería absurdo) y menos cómo le sorteará cuando algún dirigente internacional no le simpatize.
Sus propuestas son una cosa, pero el cómo las va a cumplir, otra.
No es para idolatrar a Calderón ni mucho menos, no tiene la fachada que a muchos les gusta quizá, pero lo que propone me convence mucho más como joven mexicano. Está de sobra decir que lo considero ganador del debate.
Antonio:
si, me imagine q no eras del df, y te dire que en la Alemania de Hitler el gobierno era nacional socialista y no fassista como el de Mussolini y otra cosa si a esas vamos podria decir q Amlo esta usando el mismo tipo de propaganda que uso Adolfo Hitler, me explico:
Hitler utilizo a elementos q eran odiados por la sociedad en aquel tiempo, te suena el complot
judio y socialista en contra de los Alemanes?
Ahora Amlo usa la misma formula usa a salinas, a los ricos y poderosos y no dice quienes son solo q estan en su contra y q dominan el pais, estaras de acuerdo en q estos 2 elementos: Salinas, los ricos y poderosos no son muy apreciados por la sociedad, ahora para creer en este complot hay q creer en su palabra ya que no da nombres ni nada por el estilo
y Salinas puede q todavia tiene cierto poder pero realmente alguien puede decirme en q forma lo esta atacando pueden intentarlo pero no serian mas q simples especulaciones y hacerca de q el PAN diga q Andres Manuel es una peligro para mexico es cuestion de apreciacion ya q el prd tambien lo ha hecho en repetidas ocaciones asi como yo puedo decir q amlo es un peligro tu puedes decir q felipe tambien lo es.
Saludos.
al leer los comentarios, me doy cuenta…
que chistoso son los perredistas, ven a Obrador como su Guro su Mesias, el NO se equivoca es perfecto, le festejan todo, es increible entre su especie No existe la Autocritica, muestran una intolerancia y un fanatismo enfermo, todo un fenomeno..
si no estan con el, estan contra el ..
CHINGUE A SU PINCHISIMA MADRE EL AMLO , Y TODOS LOS P………….. QUE CREAN EN EL, Y SU IDEAS MACHISTAS Y CERRADAS, INCOHERENTES ETC…….. SI TIENES ALGUN PEDO ATORADO VOTA POR EL GALLITO FELIZ, IGUAL Y TE PONE UNA ROSTICERIA PARA QUE SALGAS DE POBRE??????????????????, EL MESIAS NO VA A LLEGAR A SU CUNA……………… sI DESEAS MANDAR TUS COMENTARIOS ESCRIBE AL SIGUIENTE CORREO
morenamich2002@hotmail.com ….. ARRIBA FELIPE CALDERON Y ABAJO EL POPULISMO MEDIOCRE Y BARATO DEL PEJE . HAY SE VEN CHAVOS Y UNO QUE OTRO RUCO(a) DECREPITO….
A T E N T A M E N T E : MARIANA TUKA MOTOTE
Gano el cuñado de Calderon, y un chingo de varo.
¿Quién ganó el debate?, hasta la misma pregunta es tonta.
Simplemente se debe de preguntar uno, ¿quién respondió con seguridad todos los ataques?, ¿quién propone cosas viables e inteligentes?, ¿quién propone una mejor política exterior? y no cómo otro que dice no poder sostener otra que no sea la política interior. ¿Por qué creen que Estados Unidos tiene tanto poder en el ámbito internacional? Porque interviene en los asuntos de los demás países y hace que sus intereses prevalezcan en sus relaciones. Debemos mantener las relaciones exteriores que México tiene, mejorarlas y aprovecharlas, éstas no tienen otro propósito más que el beneficio del país. No podemos desperdiciar nuestra frontera con el país mas rico del mundo, y pensar únicamente en una política interior. Es que, ¿acaso AMLO sólo puede manejar una de ellas y no las dos a la vez? ¿Quién propone un apoyo a los empresarios para que estos sean quienes den los empleos y enriquezcan al país? Toda buena economía funciona de vértice a base. ¿A caso crees que el gobierno, por si sólo, podrá emplearnos a todos?. Claro que no, se necesita de las empresas y el apoyo al nacimiento de éstas para que se creen empleos. AMLO propone un modelo que le servirá a la clase baja por uno o dos años máximo, pero después vendrá el derrumbe y adeudamiento de la economía mexicana, y al mismo tiempo los inversionistas extranjeros sacarán su dinero del país. ¿A caso queremos vivir bien por un año y después volver a la pobreza total, de la que nos a costado tanto trabajo salir? No te dejes llevar por planes que no van a funcionar, tú sabes que la propuesta de AMLO no funcionará. En tu interior hay ese algo que te dice que nos va a llevar al derrumbe, pero tu exterior proyecta lo contrario pues se deja llevar por el populismo. Es tiempo de elecciones, tiempo de hacer que prevalezca la razón y no los instintos. Tu razón te dice que debes votar por Felipe Calderón, ¡hagámoslo!
Adjuntaré una reflexión que hice para el primer debate, en la que me base en el artículo “Izquierda/derecha” de Antonino Maestre de la revista Metapolítica Edición Especial.
Hoy en día la mayoría de los izquierdistas que han llegado al poder tienen una visión totalitaria, tal es el caso de Hugo Chávez, Pinochet, y Castro. Es por esto, quizás, que Maestre ya no reconoce la existencia de una distinción izquierda/derecha, pero una distinción entre totalitarios y demócratas. En este momento, en México estamos al borde de ser gobernados por un socialista, y es entonces menester mantener la crítica política, para decidir si realmente México quiere y necesita un gobierno atrasado, un gobierno de una visión muy cerrada y antigua, un gobierno que pretenda “organizar” nuestras vidas, como dice Maestre, tal es el caso de Castro imponiendo a los cubanos un modo de vida extremadamente limitado, pero con el que argumenta llegaran a ser felices. Debemos decidir si queremos un gobierno peleado con las empresas y con la inversión extranjera, especialmente desaprovechando nuestra cercanía con la primera potencia mundial. Un gobierno que no fundamente sus actos, más que con agresión, y que además no pueda enfrentar los problemas que se presenten ni sus propios errores, pero que su única resolución sea evadirlos. Es al menos los que muchos analizan en su ausencia en los debates políticos previos a las elecciones presidenciales. O es acaso que teme ser derrocado antes de llegar al poder, la duda es: ¿qué medidas tomara ya llegando al poder para no ser derrocado?, ¿será acaso una dictadura su estrategia? En México urge un gobierno que logre acuerdos entre los distintos partidos políticos, que respete las distintas opiniones políticas y que no resuelva tratando de imponer su visión política con agresiones verbales, o bien con la manipulación de las masas, incitándolas a agredir a todos aquellos que no estén de acuerdo con su visión. Es en el poder legislativo donde se a frenado la urgente evolución que se necesita en México, y con un gobierno así es seguro que no se llegue a ningún acuerdo y por tanto a ningún progreso, sino al contrario a un dramático retroceso. Pensémoslo dos veces, ¿es acaso este el país que queremos?. .
hola!!! pues solo de ver a Felipe Calderon siento que se me revuelve el estomago esa forma de hablar, ese sarcasmo que tiene y esa risa estupida burlona que cree q con eso demuestra seguridad.
algo muy importante que dice el estupido ese jeje dice que no tiene cola que le pisen jej eso dice por que nunka a tenido un verdadero cargo politico como AMLO pasu miren que siendo realistas gobernar el DF no es cosa de la perrita jaja diria abue y pues que bueno que le averiguen todas las tranzas de FECAL no vas a ganar hijo.
ANDRES MANUEL LOPEZ OBRADOR tienes mi voto y el de mi familiaaaaaaa y gracias al debate muchos se dieron cuenta que te dedicaste realmente a proponer y no a contestar las pendejadas de ese hombre.
bueno me despido y no se lviden de votar chavos este 2 de julio
X QUE AL FIN VA A SALIR EL SOL EN MEXICO (jejej)
Mariana
Me da pena que alguien como tu tenga ese vocabulario y que lo unico que tenga para expresarse sean groserías, y no es que yo no las diga, pero solo me demuestras que eres una victima mas de toda la porquería del PRIAN.
Independientemente de quien gane, el que este país salga adelante depende del pueblo y de la idiosincrasia que cada uno de nosotros este dispuesto a cambiar, de las ganas que tengamos para salir y trabajar y dar lo mejor de nosotros dentro de la ley. Ese es el ejemplo que AMLO nos viene a dar, y POR SUPUESTO QUE NO ES EL MESIAS, pero es la única persona coherente en esta campaña.
Andrés Manuel, tienes chances, estamos contigo para el 2 de julio.
ANTES QUE NADA ESPERO QUE EN ESTA PAGINA DE OPINION SE ESCRIBA LO QUE VERDADERAMENTE SE VIO EN EL DEBATE, ESTE DEBATE ME PARECIO MUY BIEN, FUE PROPOSITIVO HASTA UN MOMENTO, AHORA E`PEZARE A EXPLICAR EL COMPORTAMIENTO DE CADA UNO DE LOS CANDIDATOS.
*PATRICIA MERCADO: ME PARESE UNA PERSONA CON GRANDES PROPUESTAS, COMO UNA IZQUIERDA REAL, LA VEWRDADERA IZQUIERDAEQUIERE MEXICO, UNA MUJER CON MUCHA FUERZA Y MUCHA PERSONALIDAD, PERO NO LOGRARA LLEGAR A LA PRESIDENCIA, LO QUE ELLA QUIERE ES MANTENER EL REGISTRO DE SU PARTIDO, OJALA Y QUIEN GANARA LA PRESIDENCIA LA INTEGRARA A SU GABINETE. CALIFICACION: 8
*ROBERTO CAMPA: ME PARECIO MAS PROPOSITIVO EN ESTE SEGUNDO DEBATE, SE COMPORTO Y CREO QUE AL COMENZAR EL DEBATE LE TIRO UNA PIEDRITA A ROBERTO MADRAZO AL INSINUAR QUE LAS LEYES QUE REQUERIA NUESTRO PAIS NO SE LLEVARON ACABO POR EL SIMPLE HECHO QUE SE OPUSIERON LOS DIPUTADOS QUE SE DEJARON LLEVAR PÒR ROBERTO MADRAZO, YA QUE EL FUE UNO DE LOS PRINCIPALES QUE POR EL BIEN DE SU PARTIDSO Y NO EL DE MEXICO SE OPUSO A LAS REFORMAS QUE NECESITABA NUESTRO PAIS Y QUE ERAN APOYADAS POR UN PEQUEÑO GRUPO QUE DIRIGIA LA MAESTRA ELBA ESTHER.CALIFICACION: 7.5
ROBERTO MADRAZO: UNA PERSONA QUE LA VERDAD NO LE CREI PARA NADA DIO GRANDES PROPUESTAS CONTRA LA INSEGURIDAD, EL DESEMPLEO, ETC, PERO POR QUE CREERLE SI SIEMPRE SE OPUSO A LAS REFORMAS QUE ERAN NECESARIAS PARA ERL PAIS, CREO QUE TRABAJA CON UNA DOBLE MORAL, PUES PARA EL PRI ERA MEJOR QUE EL GOBIERNO DEL PRESIDENTE FOX NO HICIERA ESAS REFORMAS PUES A MEXICO LE IBA A IR MUY BIEN, E IBA A SER ACEPTADO POR LA POBLACIONCALIFICACION:6.
LOPEZ OBRADOR: COMO SIEMPRE HACIENDOSE LA VICTIMA, NO TUVO PROPUESTAS EN EL DEBATE Y SE CONGREGO A LO MISMO DE SIEMPR, LES DIGO ALGO MEXICOCO NO NECESITA QUE LE DEN EL PESCADO, SINO QUE LE ENSEÑEN A PESCAR, QUE PIENSAS ESOS SEGIUIDORTES DE LOPEZ QUE ES UN DIOS PARA HACER TODO LO QUE UNO QUIERA, HACER Y DESHACER, Y QUITAR DEL CAMINO A QUIEN NO PUIENSE COMO ELLOS PIENSAS, Y OTRA HAASTA AHORA NO COMPRUEBA CON PAPELES VERDADEROS Y PRUEBAS QUE SU CUÑADO DE FELIPE NO PAGA IMPUESTOS, YO CREO QUE LO QUE SI ESTA CLARO ES LO DE IMAZ, BEJARANO,SOBRE LA CORRUPCION QUE HUBO EN SU GOBIERNO Y SE HACE DE LA VISTA GORDA, YA SE LO OLVIDO AL PRD QUE BARLET FUE EL PRINCIPAL OPERADOR DE QUE SE VCALLERA EL SISTEMA EN EL 88, QUE EL ERA UNO DE LOS ALIADOS DE SALINAS Y QUE CAMACHO SOLIS ERA EL BRAZO DERECHO DE SALINAS Y EBRARD UNO DE LOS PRINCIPALES COLABORADORES DE CAMACHO SOLIS Y SON MUY ALLEGADOS A CARLOS SALINAS, QUE EN EL PRD SE PURIFICAN LOS CORRUPTOS Y LOS QUE SI SABEN COMO SE HACE UNA ELECCION DE ESTADO.CALIFICACION: 7
FELIPE CALDERON: ME PARECE QUE ES UNA PERSONA JOVEN CON MUCHOS VALORES Y SOBRE TODO EL DE LA FAMILIA, RECORDENMOS QUE LA EDUCACION EMPIEZA EN CASA, EN EL DEBATE SE COMPORTO MUY BIEN, EL TIEMPO LO MANEJO BIEN SUPO DEFENDERSE DE LOS ATAQUES ADEMAS DE DAR SUS PROPUESTAS DE GOBIERNO, SE MANTUVO EN EL DEBATE MUY TRANQUILO Y PUDO EXPLICAR COMO HACERLE PARA QUE ESTE PAIS SIGA ADELANTE ADEMAS DE HACER UN GOBIERNO CON ALIANZAS, CRE O QUE LOS ATAQUE S QUE HA RECIBIDO SOIN POR LA DESESPERACION QUE TGIENEN LOS DEL PRD QUE LES ESTA QUITANDO PUNTOS. CALIFICACION: 9.
Es bueno poder usar estos foros para opinar, ayudan a que uno se exprese. Cosas interesantes pasaron en el debate, todos dicen que estuvo aburrido pero eso es logico considerando que los ataques fueron pocos (al pueblo pan y circo, como decian antes), a nivel de propuestas como tal, hubo de todo buenas, malas y pesimas, a mi parecer gano Calderon, sus propuestas son viables y coherentes, tiene un plan claro de como llevarlas a cabo, ademas se expresa bien, su postura es correcta, su voz no denoto nerviosismo y al recibir una acusacion seria reacciono espontaneamente riendo y su expresion no se descompuso (como habria pasado de haberse visto expuesto en cadena nacional). Patricia Mercado tuvo una participacion considerablmente inferior a la del primer debate. Campa mostro cierto porte de resignacion, sabe en donde esta parado. Lopez Obrador, fue redundante( es decir que repitio muchisimas veces lo mismo) y dio sus propuestas, aun sin decir como las va a realizar y se mostro muy nervioso su cara de hecho fue adquiriendo brillo (de sudor) y su voz tuvo un ligero temblor, incluso cuando se toco el tema de la migracion a canada pudimos ver que no lo tenia contemplado y quiso improvisar, desafortunadamente ese nunca ha sido su don, ademas de que cito mucho su desempeno como jefe de gobierno y como habitante de la ciudad puedo decir que se como gobierna, se que prometio castigar sin piedad a los corruptos y bejarano esta en la calle, se que prometio bajar la inseguridad y yo oigo de asaltos entre mis conocidos diario, se que construyo el segundo piso para ayudar a los automovilistas pero se le olvido planear que bajara en el periferico porque como no lo hace es un minimo de gente quien lo toma entonces el trafico esta igual, tambien se que llego un funcionario del DF a mi casa a cobrar un adeudo de agua del 91, si leyo bien 91 y aparte admitio en mi cara que no procedia pero lo hacian para recaudar fondos para la campana a ver si un incauto pagaba, eso es grave, alguien interno admitio que se usaban recursos del gobierno del df para financiar la campana perredista, tambien he leido su propuesta economica, y simplemente no me dan los numeros (ojo la propuesta no dice que a todos nos van a subir el 20% de sueldo) lo unico bueno fue quiza lo que prometio a discapacitados y estudiantes, pero solo eso, lo demas simplemente no esta sustentado, y Madrazo…gracias por participar mejor suerte la proxima vez. Recuerden, el voto no se basa en nuestra afiliacion a un partido, sino en el hecho de quien es el mejor capacitado para resolver los problemas de fondo, problemas que hemos arratrado 7 decadas y que requieren de tiempo seis agnos no son suficientes y si pasaron cosas buenas porque a pesar de la tension pre electoral, la economia se ha mantenido estable, “the human rights watch” reconoce la labor de mexico y el presidente en derechos humanos y saben que falta mucho pero que ya empezo, no estamos tan mal, pero solo unidos podremos ir hacia adelante, divididos como nos tiene mr. chachalaca solo vamos a retroceder
gustavo rebollar, ese link no es un expediente integrado de documentos oficiales, es una recopilacion de deatos que si los checas individualmente con una simple busqueda en google, tiene mas contradicciones que nada . aqui tienes mi propuesta de link
http://www.hildebrando.com.mx/phPrensa.jsp
una persona culpable no emite estos comunicados, para empezar no da la cara, Nacif nunca la dio. y por perjudicar a la competencia AMLO se mete con alguien que tiene una empresa reconocida internacionalmente y que puede demostrar que se maneja dentro de la ley (cosa que va a hacer) o que, ser afortunado en los negocios y ser cunado de un candidato es pecado? esas empresas son familiares y toman el trabajo de muchas generaciones para construirse, no se puede simplemene difamar a la gente impulsivamente sin pensar en las consecuencias
En el debate gano andres porque a pesar que el ceron de calderon lo ataco constantemente, sera por su miedo a perder este dos de julio, yo votare por andres, aunque algunos, oportunistas traten de taparnos los ojos por su disque limpio calderon que de limpio no tiene nada, ya habran sus ojos compañeros no destruyan lo poco que nos que da de mexico con calderon en el poder es un verdadero peligro para todos el apoyara a las minorias aquellos que lo apoyan sera por lo siego, o por intereses , aunque la verdad es triste como le tiran aun candidato que a mostrado con hechos como andres, calderon no se a visto nada, solo puras palabras, aunque mentiroso, no acepta sus errores andres hizo bien en no contestarle a la jitomatera porque el tiempo era muy poco ademas a calderon siempre se le presentaba la oportunidad de atacar porque primero hablaba andres despues el, no estuvo mal andres es el mejor mientras que calderon y su equipo no reconocen sus errores, si niega lo que es cierto que es lo que hara si ganara, todo mal a los extrajeros como peleles, no hay que creernos si no ya se veran los resultados, calderon es lo peor mentiroso, que todo lo niega de plano estaran ciegos aquellos que le creen o se hacen por beneficios particulares. digan lo que digan andres es el mejor sea en el debate o no , no luce lujos andres como los demas ahi esta su humildad, y si les duele a su gallo calderon siguenle el camino a su enemigo en casa porque lo que estan haciendo es darle fuerzas a un monstruo destructor, que terminara destruyendo nuestro pais ,como privatizando todo lo poco que queda, espero queno se arrepientan estamos a tiempo, mediten bien, les invito a votar por andres, no tengo intereses particulares como muchos solo quiero un bien para todos, ya basta de engaños, despierten no se crean de muchos que apoyan a calderon porque creen estar en lo correcto si vieran que estan del lado oscuro, y dejan a aquel que si mira para todos, espero que que voten por andres y estudien bien como nego calderon las cosas que son reales cree que nos engañara con sus negaciones es ridiculo, mentiroso, traidor de nuestra madre patria el no ama a mexico solo quiere el bienestar para su familia y sus amigos minoritarios.
creo que la persona indicada para poder gobernar es patricia mercado por eso voy a votar por la verdadera izquierda, que no cae en falsas promesas y que se adapta a un verdadero contexto del este México.
Que no se malviaja en estupideses, como si fuésemos pais de primer mundo, Fecal con su racismo, y positivismo que dan asco, que esperan de este politico religioso, conservador,, en todo caso mi segunda opcion es Lopez obrador,,, nunca Fecal,, no veo a LopezObrador como revolucionario, sino como un emprendedor… :)
Como ya había mencionado LOS PANISTAS NO PROPONEN SOLO ATACAN
me pregunto si Calderón le ganará a las economías de Argentina y Chile atacándolas y diciéndoles que sus datos son falsos y mentirosos.
Pienso que quien gano fue el pueblo de Mexico, al prescenciar el debate muchos de nosotros afirmamos nuestra decision de voto para estas proxims elecciones y algunos otros que aun estaban indecisos tengo la seguridad que se inclinaron por cualquiera de los contendientes a la presidencia de la republica, considero que estos debates deben ser informativos y no destructivos,les comento que yo vivo en Los Angeles, Ca, desafortunadamente no pude ver el debate en su momento, lo pasaron diferido, pero aun asi estuve al pendiente de los noticieros.
Yo considero que gano el Lic. Andres Manuel Lopez Obrador, para mi como migrante en los Estados Unidos representa una esperanza de retorno a mi pais. Aurora
Carlos Israel Mejía Rodríguez :
la verdad es sencilla priemero me encuentro con un comentario diciendo que felipe caldron gano el debate pero como ya es costumbre es falso no propuso ninguna propuesta de seguridad no sirve mucha gente festeja condenas mas duras o pagarle mas bien a los policias priemero las condemas mas duras no para el delito no bajan el indice de criminalidad no afecta al crimen si quieres hacer un bien a mexico la mejor esta en la educacion para prevenir el delito no ayudan para nada y si quieres pagar mas a los policas esta bien porque algunos se venden y ayudan a narcos o secuestradores pero asi no se resulve nada y si quiere proponer de ecomonia tampoco propone mucho se reune con empresarios o con los gringos para ser su perro y bien si dice fer que no es pecado de su cuñado y bien como explicas sobre no pagar impuestos y que tiene muchos familiares en nogocios millomarios y eso se llama trafico dei influencias no ! no ! esperen no me digas que puedes creer las pateticas imagen de felipe calderon con las manos limpias la verdad es la mas probreza del`pais la ignorancia que cres en los periodicos amarrilista
o en azteca tivi o teleidiotisa (televisa ) las ideamas mas realistas son de lopez obrador tiene mas criterio y las pruebas ya estan la noticia ya es viejita la informacion es de un periodico porfavor esta en internet para la gente que i dice que el fobaproa no importa ! es el mayor robo bancario y es la razon para que miles de mexicanos emigren es algo que tu pagas con tus impuestos y no importan ! que quieres olvidarlo claderoh nunca propueso lago inteligente ataco para tratar de continuar la guerra sucia
Perdimos Todos!!!
Tan simple como eso@@
ya no te dejes engañar con este candidato, que lo busca es un enriquesimiento personal y familiar, Felipe Calderon es un mentiroso, ratero, manipulador, que solo busca perjudicar al pais, el si es el verdadero peligro para Mexico, si de verdad amas a Mexico, considera por quien vas a votar, lee con atencion el siguiente texto, y meditalo son favorotismo, y que tu conciencia te dicte lo que debas hacer por el bine de Mexico.
Como presidente del PAN y jefe de los diputados federales, Felipe Calderón sí aprobó el Fobaproa que, desde diciembre de 1998, cuesta a los mexicanos aproximadamente 40.000 millones de pesos al año y mantiene comprometido el futuro del país por décadas por la monstruosa deuda de más de cien mil millones de dólares.
Calderón escabulle -con argucias verbales- su responsabilidad de convalidar, junto con otros panistas como Vicente Fox y Diego Fernández de Cevallos, la descomunal deuda, pues sabe que éste es uno de los grandes temas del debate del próximo martes 6 de junio, que involucra otros asuntos que sus patrocinadores también se niegan a discutir: corrupción, tráfico de influencias y favoritismos impunes de la alta burocracia y los magnates de México.
El tema del martes es la corrupción y se verá, entonces, que el candidato presidencial del blanquiazul miente sobre su decisiva participación en el endeudamiento de los mexicanos y el lucro económico que, hasta ahora, ha hecho el PAN de esa decisión, primero con Fox y ahora con él, mediante el patrocinio de las multimillonarias campañas de los favorecidos por el Fobaproa.
Lo de menos es si Calderón firmó un documento con la mano derecha o la izquierda, porque lo sustantivo es que la ley, para convertir en deuda pública 552 mil millones de pesos -que era a lo que ascendía entonces el costo del rescate bancario-, fue aprobada por la diputación federal panista, la madrugada del 12 de diciembre de 1998, por mandato del presidente del PAN, que era él.
¿Pruebas? Hay muchas. Sólo hay que hacer memoria y recordar cómo el PAN, que calificó de inconstitucional la deuda del rescate bancario, repentinamente promovió una iniciativa suya -pero en realidad redactada por Ismael Gómez Gordillo, procurador fiscal- para después votarla junto con la bancada priista.
Los panistas encabezados por Calderón claudicaron, inclusive, en su demanda de exigir a Ernesto Zedillo el cumplimiento de un pacto: la destitución de Guillermo Ortiz como gobernador del Banco de México (Banxico) y prominente operador del Fobaproa, junto con el recién estrenado secretario general de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE), José Angel Gurría.
La destitución de Ortiz fue la última exigencia que pusieron los panistas para sumarse a la diputación del PRI y convalidar los pasivos del rescate bancario que, según todos los análisis, era un “fraude a la Constitución”, porque la mayoría del endeudamiento jamás contó con la autorización del Congreso.
La propuesta de Zedillo era, simplemente, convertir deuda privada en pública, como quedó de manifiesto en dos iniciativas que envió subrepticiamente, el 31 de marzo de 1998, cuando un motociclista de la Secretaría de Hacienda entregó a la presidencia de la Cámara de Diputados dos iniciativas del Ejecutivo, que de manera oculta -en un artículo transitorio- proponía la conversión.
“Como el Fobaproa no se entregó a tiempo, se la hemos regresado al presidente para que pague los costos políticos. Y en tanto el Ejecutivo no los absorba, simple y llanamente el asunto quedará como una pizza que no ha sido pagada”, dijo entonces el diputado federal panista Santiago Creel a quien esto escribe, la misma posición que asumió la bancada coordinada por Carlos Medina Plascencia y, por supuesto, Calderón.
De marzo a noviembre de ese año, la posición que asumió Calderón fue de no convalidar el fraude que su entonces homólogo del PRD, Andrés Manuel López Obrador, interpretó como “el más grande saqueo de la historia”, y tan había coincidencia que el propio presidente del PAN se reunió con él en varias ocasiones y, de manera pública, se comprometió a que no se aprobaría la propuesta de Zedillo.
Inclusive, el propio Calderón desautorizó al subcoordinador de los diputados panistas, Rogelio Sada Zambrano, quien anticipó, en agosto, que el PAN aprobaría el Fobaproa en el siguiente periodo de sesiones, que comenzó el 1 de septiembre. “Acción Nacional no ha asumido ni asumirá una actitud de comparsa o encubrimiento de los errores gubernamentales”, dijo Calderón mediante un comunicado, el 7 de agosto.
Calderón y el entonces coordinador de los diputados panistas, Carlos Medina Plascencia -desde siempre un minúsculo político-, se entrevistaron varias veces con Zedillo, en la residencia oficial de Los Pinos, por supuesto en secreto, y se comenzó a gestar la traición a su propia palabra, tal como también lo hizo Fox en promocionales televisivos para pedir a los diputados su voto a favor.
Inclusive un día antes la aprobación del Fobaproa, el 11 de diciembre, Medina -aquel que se rasgó las vestiduras en el quinto informe de gobierno- alardeó de que Ortiz Martínez sería despedido. “Yo no miento, porque es parte de la formación que me dieron mis padres y de mi religión”, dijo a este reportero.
Pero ni la educación paterna ni la religión fueron sólidos: La noche del 12 de diciembre, curiosamente día de la Virgen de Guadalupe, la bancada conducida por Medina -deudor del Fobaproa de su empresa Medina Torres- claudicó, después que se lo ordenó su paisano gobernador de Guanajuato, Vicente Fox, a su vez persuadido por sus magnates patrocinadores.
Sólo doce de los diputados panistas -condenados desde entonces al ostracismo, algunos de ellos expulsados de su partido- se atrevieron a ser libres y desobedecer la instrucción de Calderón, quien ya de por sí venía apareciendo en promocionales de televisión, en horario triple A, con una perorata semejante a la de su actual campaña: “México es un gran país. Tendremos el país que queremos para nosotros y nuestros hijos.”
El Fobaproa se transformó en el IPAB, y las grandes deudas -no las de los ahorradores ni de las de los pequeños y medianos empresarios- están siendo pagadas por todos los mexicanos, una tragedia absolutamente vigente por el impacto que tiene en la vida cotidiana y que Calderón, como todos los responsables del saqueo, quisieran en el olvido. Y nadie está en la cárcel.
Por eso, como se anticipó la semana pasada, qué bueno que Francisco Gil Díaz -empleado de Roberto Hernández- sigue con su estrategia de publicar desplegados sobre el Fobaproa. Quiere servir de ariete a Calderón y lo único que ha hecho, involuntariamente, es contribuir a un debate que desenmascara las mentiras y la hipocresía del candidato de la extrema derecha.
No se por q algunos condenan unas penas mas severas para los delincuentes estoy de acuerdo en q la educacion
es una medida para combatir el crimen pero como ustedes saben es una medida a largo plazo no podemos esperar q AMLO eduque al mochaorejas, a secuestradores q mutilan a sus victimas y a narcos.
Si se dan penas mas severas y aparte se da la educacion q se necesita la delincuencia disminuye mas eficientemente asi de facil.
Que verguenza y que fraude; es respetable la opinion de todos pero es irrepobrable el fanatismo hacia estos titeres de la politica vulgar, no se puede solucionar los problemas de México en un debate y ojo eso no es un debate es solo un pasarela mercadologica para vendernos mentiras y falacias, AMLO es un tipo narcisista, Calderon un borrego del PAN para que no se descubran sus fechorías, Madrazo un inepto y loco, Campa que triztesa y Patricia Mercado la mas centrada pero no va a ganar, El voto aqui es un nicho de mercado para ambiciosos y facistas, mentira eso de la democracia y la transparencia, si eso existiera habria que construir una carcel para politicos corruptos y estaría a su maxima capacidad de seguro, este 2 de julio no va a ganar nadie, si de los habitantes de México y sus necesidades hablamos, pero si buscan un seguro ganador ahi los tienen, el narcotrafico, los traficantes de humanos, los politicos corruptos y ambiciosos, las oligarquias, las empresas de mercadotecnia, esa es la verdadera dimension del voto, pero ojo no propago la abstencion, sino difundo lo que creo es la verdad, no hay voto util si no escogemos a lo mejor que tenemos, pero por ahi dicen vamos por el menos peor, que esperanza tenemos, si reflexionamos un poco nuestras intenciones, deduciriamos que Patricia Mercado debería ser la nueva presidenta de México, pero como dije no va a ganar, porque no tiene fanaticos peleandose por si uno tiene las manotas limpias, otro su fuerza es cumplir, otro a quien nadie le cree nada porque su partido es el peor historicamente, bueno ahi esta el voto y su falsa esencia, pero el tiempo y el acto no perdona, por ultimo no soy aliado a ningun partido politico, ni apoyo a Patricia Mercado, simplemete analizo esto friamente y sin ningun deseo de que se haga lo que yo pienso, sino lo que es mi optica de la realidad.
Ya contaron el numero de Blog’s, la mayoria da la victoria democratica al PEJE CHEQUENLO sin decir mas, ahi se ven
Yo soy panista, y a mucha honra, este dos de julio votare por calderon porque es el mas capacitado, eso es facil de ver, y no solo apoya a las minorias, nos apoya a todos, sus propuestas van a ayudar a limpiar desde abajo la porqueria de 7 decadas que nos dejo el pri, un sexenio es insuficiente para corregir eso, simplemente es desproporcional un sexenio es el 8.5% del tiempo,para empezar a ver cambios tangibles se necesita al menos un 20% y esos serian leves, pero es logico porque somos un pais democratico joven en proceso de TRANSICION o que a uno lo ascienden y a la semana se multiplica el salario en un 80% compra uno casa coche y se va de vacaciones a miami? hay que ser congruentes, no solo dejarse llevar por lo que nos dicen, michel foucault (un filosofo) decia que se vale creer en lo que sea mientras se conozca a fondo, se que para una buena parte de la poblacion eso es aun utopico, pero todos los que por lo menos tenemos acceso a interntet tenemos la responsabilidad de no dejarnos llevar por el fanatismo y revisar mas paginas que lopezobrador.org, tamb historia de otros paises, este tipo de alucinacion masiva se ha dado antes, de 1939 a 1945 le costo la vida a millones de personas solo porque un psicopata mesianico les dijo a unos que los judios eran una plaga, si un bigoton que se hacia llamar hitler, su secretario de propaganda era uno que lopez cita mucho, el tal goebbles que decia que la mentira repetida se acaba creyendo?, solo que el senor no dio la cita completa porque esa se parece mas a el y lo sabe, la pueden encontrar en http://en.thinkexist.com/quotes/joseph_goebbels/ claro que cita pero estoy convencida de que si le preguntaran de improviso no seria capaz de mencionar a dos miembros mas de gabinete de hitler, solo eso investigacion, robin hood ya paso de moda, lopez no nos va a subir el sueldo 20%, ni nos va a defender de los gringos malos, ni cubrira a su pueblo indefenso con su manto justiciero para protegerlo de la opresion de los temibles ricos!, mi pregunta seria, y quien nos va a proteger de nosotros mismos? quien nos va hacer tener la curiosidad de oir algo e investigarlo antes de enardecernos en un grito pseudoizquierdista de libertad? o que? en pleno siglo XXI todavia vamos a machetear nuestros problemas, la solucion solo esta en nosotros, y el que encuentre un santo en el mundo de la politica que nunca haya cometido ningun error o cedido a algo para sobrevivir que lo diga y qu nos de su nombre ese es nuestro presidente
por cierto diego zavala demando hoy a MALO por difamacion presentando ante la AUTORIDAD todas las PRUEBAS (las cuales lopez no ha presentado) de que lo que se dijo en el debate no es cierto, asi que malas noticias, tanta flagelacion por el desafuero y ahora si esta demanda procede le puede costar la candidatura porque ningun ciudadano al que se le siga un proceso penal puede ser candidato a la presidencia (si la difamacion es penal, esta en el codigo tanto federal como del df, y lo del proceso esta en la constitucion la pueden encontrar en cualquier libreria o tienda de auto-servicio) y nadie dijo nada mas que el, solito se ahorco en un momento de desesperacion y si no contesto los ataques de calderon en el debate, no fue por digno sino que solo tenia dos minutos y sus neuronas se tardan 4 en hilar las palabras. UN CULPABLE NO DA LA CARA ni presenta pruebas o que? van a pasar a perjudicar a un tipo honesto solo porque su hermana se caso con calderon?!
Yo considero que el triunfador resulto Felipe Calderon, ya que Andres Manuel López Obrador, no supo responder a tiempo a las acusaciones que le hizo Calderon, y a Madrazo se le olvida que los Mexicanos tenemos memorio y no olvidamos los 70 años pasados, con el PRI.
Yo en lo personal creo que AMLO, es un hombre hipocrita que no haria nada bueno por el país, por que para mi nadie es tan bueno, bueno, fuera de una novela rosa de televisa.
ES BUENO QUE HAYA DIFERENTES PUNTOS DE VISTA Y QUE CADA QUIEN DEFIENDA SUS INTERESES E IDEALES, PERO VERDADERAMENTE ES TRISTE EL FANATISMO EXHACERBADO DE MUCHOS DE LOS SEGUIDORES DE ANDRES MANUEL, NO ACEPTAN CRÍTICAS, NIEGAN LO EVIDENTE Y SE CIEGAN ANTE LO QUE NO PUEDEN DEFENDER CON RESPUESTAS OBJETIVAS Y RACIONALES, GANA EL MERO SENTIMIENTO Y SE DEJAN MOVER POR LAS VISCERAS.
YO LE APUESTO A UNA IZQUIERDA FRESCA, PROPOSITIVA Y SOBRETODO, INCLUYENTE COMO LA DE PATRICIA MERCADO, SÉ QUE NO GANARÁ, PERO EN ELLA DE BE VER ANDRES MANUEL COMO DEBE DIRIGIRSE AL PUEBLO MEXICANO Y PROPONER COSAS QUE SEAN VIABLES,NO MERAS UTOPÍAS QUE NACEN AL CALOR DE LOS SUEÑOS, Y DE LOS INTERESES PERSONALES Y MESIÁNICOS ME ATREVERÍA A DECIR.
PERO BUENO, CADA UNO TIENE EL DERECHO DE DECIDIR QUE TIPO DE GOBIERNO QUIERE, Y QUE SE CREE DIGNO DE MERECER, Y POR FAVOR, NO ESPEREMOS QUE ALGUIEN VENGA Y NOS RESUELVA LA VIDA, PONGAMOS CADA UNO A CONSTRUIR NUESTRO FUTURO, PORQUE LUEGO ES MUY FÁCIL ECHARLE LA CULPA A LOS DEMÁS DE LO QUE NO LOGRAMOS HACER.
SALUDOS Y QUE TRIUNFE LA VERDADERA DEMOCRACIA Y LAS MEJORES PROPUESTAS!!!
Pues la verdad es que creo que gano la mediocridad, pero estoy seguro ahora que veo el postdebate que Calderon perdió!!!
realmente soy panista, pero voy a ser lo mas objetivo posible, no me gusto mucho el debate y vi muchas deficiencias, claro es normal que los dos partidos que no son tradicionales queden como los ganadores en propuestas, al fin y acabo muy poca gente realmente votaran por ellos, lo mejor sera centrarme en el tema de los tres candidatos y lo hare de manera objetiva.
1. MADRAZO - si nos fijamos en el discurso que manejo madrazo fue un discurso pasivo centrandose en lo que respecta a sus propuestas el trato de dar una imagen civica y pacifica, pero error, muchos conocen las actitudes de madrazo y no por no entrar en conflictos un dia se nos olvidan todos los dias anteriores en lo que ha estado en conforntacion con otros partidos, o sea a lo que me refiero con eso que manejando un discurso distinto al que conocemos no nos hace cambiar de opinion.
2. OBRADOR - siento que sus propuestas no de todo malas, realmente reconozco y me doy cuenta que es una persona que impulsara a la gente y al pueblo mexicano, pero tiene una propuesta que no me convence del todo y explicare una, y slo uno de los motivos por el cual este señalamiento.
el hablo de una propuesta de reducir impuestos para todas quellas personas que ganen 9000 pesos o menos mensuales.
si nos ponemos a contar todas auqellas personas que tengan ese salario o menor a ese realmente seria imposible recordemos que mexico vive de impuestos y por si fuera poco segun como el mismo obrador dice quiere extinguir ese impuesto que es de casi de mas de 200 mil millones de pesos diganme como lo hara hara realmente? contestenme
algo que quiere lopez obrador es el crecimiento del paisy sere sincero el crecimiento se hace con inversiones aun en tiempos de incertidumbre algo que obrador no ve asi.
estes son algunos de los
50 compromisos para recuperar el orgullo nacional y segun son los que tiene que complir.
1. Empezaremos a pagar la deuda histórica que tenemos con las comunidades indígenas. Se combatirá la discriminación y la pobreza. Reconoceremos los derechos de los pueblos indígenas y se cumplirán los acuerdos de San Andrés Larráinzar.
2. Estableceremos como se hizo en el Distrito Federal, el derecho a la pensión alimentaria para todos los adultos mayores de 70 años.
3. Otorgaremos becas a todos los discapacitados pobres.
4. Haremos efectivo el derecho Constitucional a la atención médica y a los medicamentos gratuitos.
5. Garantizaremos que el aumento al salario mínimo esté por encima de la inflación.
6. Daremos certidumbre a los fondos de pensiones y revisaremos la edad de jubilación sin afectar derechos adquiridos por los trabajadores.
7. Suprimiremos las pensiones millonarias de los ex presidentes de México.
8. Mejoraremos la atención médica en el IMSS y el ISSSTE, y no habrán servicios médicos particulares para funcionarios públicos.
9. Garantizaremos la educación pública gratuita en todos los niveles escolares. Elevaremos la calidad en la enseñanza de la educación básica. Fortaleceremos el Programa de Desayunos Escolares; otorgaremos becas a estudiantes de familias de escasos recursos económicos y crearemos albergues-escuelas con maestros por cada uno de los grados, para niñas y niños de comunidades pequeñas y dispersas.
10. Entregaremos de manera gratuita, como se hace en el Distrito Federal, un paquete de útiles escolares en todas las escuelas públicas del país, en los niveles de preescolar, primaria y secundaria.
11. Evitaremos el rechazo de jóvenes que buscan ingresar a universidades públicas. Crearemos en el sexenio 200 escuelas preparatorias y 30 universidades públicas.
32. Convertiremos a las Islas Marías en un centro para el ecoturismo. La legendaria isla “madre” convertida en presidio desde la época porfiriana y símbolo de la represión social y política, pasará a ser la Isla de los Niños, donde la recreación, la educación y la convivencia con la naturaleza serán los temas principales.
33. Respetaremos la libertad de expresión y credo religioso. Estamos a favor del diálogo, la tolerancia, la pluralidad, la equidad, la diversidad, la transparencia y los derechos humanos.
34. Garantizaremos la tranquilidad y la seguridad pública. El combate a la delincuencia es mucho más que un asunto de policías y ladrones. La solución de fondo -la más eficaz y probablemente la menos cara- pasa por combatir el desempleo, la pobreza, la desintegración familiar, la pérdida de valores y la ausencia de alternativas. Pero no basta con impulsar el desarrollo social. Hay que desterrar la corrupción en los cuerpos policiacos, trabajar coordinadamente en todos los niveles de gobierno y actuar con inteligencia, profesionalismo, firmeza y perseverancia.
36. Mantendremos una relación de respeto con todos los pueblos y gobiernos del mundo. Haremos valer los principios de no intervención, autodeterminación de los pueblos y solución pacífica de los conflictos.
37. Buscaremos que la relación con Estados Unidos y Canadá vaya más allá del Tratado de Libre Comercio e incluya la cooperación para el desarrollo. En la agenda con el gobierno de Estados Unidos, el tema principal será la migración y los derechos humanos y laborales de los mexicanos que, por necesidad, cruzan la frontera para trabajar en Estados Unidos.
38. Aplicaremos una política de austeridad que reduzca, en beneficio de la sociedad, el altísimo costo del aparato burocrático.
Se reducirá a la mitad el sueldo del Presidente de la República y ningún otro funcionario del Poder Ejecutivo recibirá una percepción mayor. El Presidente vivirá y despachará en Palacio Nacional, y la actual residencia oficial de Los Pinos pasará a formar parte del Bosque de Chapultepec.
Asimismo, sin afectar a los trabajadores de base o sindicalizados, ajustando las estructuras de mando, terminando con el derroche y los privilegios lograremos, a partir del primer año, ahorros por 100 mil millones de pesos que se destinarán a la atención de las necesidades básicas del país.
39. Combatiremos a fondo la corrupción, la impunidad y el tráfico de influencias. Combatir la corrupción es un imperativo moral y, además, un instrumento para liberar y aprovechar una fuente abundante de recursos para el desarrollo.
40. Mejoraremos la recaudación fiscal. No aumentarán los impuestos en términos reales ni habrán nuevas contribuciones. No se cobrará el IVA en medicamentos y alimentos. Enfrentaremos la evasión fiscal que alcanza más del 50 por ciento.
41. Simplificaremos el pago de impuestos. En el Impuesto Sobre la Renta, bastará con la autodeclaración de ingresos y el pago de la tasa correspondiente. Bajo protesta de decir verdad, de manera sencilla, los ciudadanos podrán pagar sus contribuciones en centros comerciales y bancos o por internet, y la fiscalización se llevará a cabo por sorteo.
42. Otorgaremos concesiones para la operación de bancos regionales, que ayuden a enfrentar el problema de la falta de créditos para el desarrollo.
43. Reordenaremos la deuda pública. Empezaremos por transparentar el monto real de la deuda, haciendo a un lado la doble contabilidad: oficialmente, sólo se reconocen 150 mil millones cuando, en realidad, la deuda asciende a 273 mil millones de dólares. Además, la simulación implica pagar intereses más altos.
44. Resolveremos en definitiva la cuestión del Fobaproa y otros hoyos negros como los Pidiregas, el Rescate Carretero y los créditos de la llamada Banca de Desarrollo. Una vez aclarada y transparentada la deuda, se buscarán los términos más adecuados para reducir su costo financiero y liberar recursos para el desarrollo económico y social del país.
46. Impulsaremos un nuevo federalismo para definir con claridad las reglas de la convivencia y cooperación entre los gobiernos federal, estatales, municipales y del Distrito Federal.
49. Otorgaremos prestigio y respetabilidad a la presidencia de la República. El Presidente de México actuará como político responsable, es decir, como hombre de Estado, no como jefe de partido, de facción o de grupo. El Presidente no utilizará a las instituciones de manera facciosa, ni para ayudar a sus amigos ni para destruir a sus adversarios. Representará a todos los mexicanos y será un factor de concordia y de unidad nacional.
50. Como se hizo en el Distrito Federal, y llevando a cabo las reformas legales necesarias, el Presidente de la República se someterá al principio de la revocación del mandato.
Al cumplirse tres años, se hará una consulta con una sola pregunta: ¿Quieres que continúe en su cargo el Presidente de la República o que se le revoque el mandato?
El pueblo es soberano: así como otorga un mandato, puede retirarlo. El pueblo pone y el pueblo quita.
Andrés Manuel López Obrador
—- no podria criticar a alguien si realmente ver que sucede o aplicar mis temores si temo de obrador realmente no!! pero no m parece el ideal.
- CALDERON m parece una persona un poco extraño no oconozco bien, propuestas tampoco pero hay algo que si me defino a votar por el es por una sola y sencilla razon y no es por ser panista, es por que tiene un modelo economico ideal que es inversion y hay algo que deseo que quede claro y si lees esto a lo mejor me entiendes, yo estudie historia casi tres años en la UADY y me fije q cuando la independencia de mexico los cmabios no se dieron de un dia para otro de hecho ganarod los de derecha y estos eres liberales no hay que olvidar que habian dos clases liberales y conservadores y rapidamente una descripcion de las dos clases era que los liberales querian cambios radicales de la noche a la mañana algo que no podia ser asi por que se olvidaban de las miles y miles de personas que tenian que cambiar y no solo dependia de una, y los conservadores SI PRETENDIAN EL CAMBIO pero poco a poco a conciencia corrigiendo errores y mejorando pero por eso se critica tanto a los conservadores o de derecha por que no queria cometer errores catastroficos? que injusto no?
el querer tomar las mejores decisiones no es un error es algo llamado administracion y algo que ahora estudio.
en conclusion solo piendo plantear un problema y es no me importa quien gane la presidencia por que soy de los que crees que realmente las personas malas no existen y de los 5 o 6 o 7 que quieran ser presidentes no seran malos tienen ideas y son respetables y los 7 tienen defectos pero no permito algo y en eso soy intolerante mentiras ya se comprobo que obrador mintio y eso es muy malo el ife contesto, pemex lo hizo, no hay pruebas estoy seguro que es un distractor pero no se vale asi como calderon no se vale hacer lo que ha hecho.
antes de terminar con este pequeño ensayo quiero responder de la menera mas atenta a los que critican al gobierno de vicente fox en mi vida habia visto tanta tolerancia de un presidente hacia las criticas, pero hay algo mas en mi vida habia visto que solo critican cosas que no conocen, mexico no crecio el porcentaje marcado por el presidente, pero nosotros los mexicanos creemos que mexico es una persona y eso no es asi mexico es de los mexicanos MEXICO cambiara hasta que cada una persona tome conciencia del papel que representa esto es verdad señores es injusto que pidamos algo que no damos, si sobornamos, si nos callamos, si tranzamos piensen y apliquen cada quien lo mejor peinsenlo si desean que mexico mejore no depende de uno depende de todos
atte rusell camara
(pongan sus telefonos de celular)
9991-417474
MEXICO PARA LOS MEXICANOS
decidanse por el camino del cambio ustedes saben cual es….
ESTOY DE ACUERDO CON EL COMENTARIO DE UNO QUE DIJO QUE HABLAN Y SE EXPRESAN MEJOR LOS QUE APOYAN A CALDERON QUE EL MISMO; A MI CRITERIO CALDERON TARTAMUDEABA Y SE EQUIVOCABA MAS EN SUS PALABRAS QUE EL PEJE (EL PEJE FUERON 2 VECES), SOLO SE DEDICO A ATACAR EN LUGAR DE DAR SUS PROPUESTAS; QUE NUEVO VERDÁ???; ASI HA MANEJADO SU CAMPAÑA Y BUENO, “EN UN DEBATE NO SE GANA” QUE QUEDE CLARO!!!! NO SE HAGAN OJEIS; FALTO VERLE CON MAS BRILLO A LA GRAN PATRICIA QUE EN EL PRIMER DEBATE SE PASO POR EL ARCO DEL TRIUNFO A LOS OTROS 3 PAPANATAS JUNTOS; PERO BUENO, SINCERAMENTE NO CREO EN QUE LA POLITICA DE CALDERON SEA LA APROPIADA PARA UN PAIS COMO MEXICO, PARA PAISES COMO GRINGOLANDIA SI; LOS QUE APOYEN A CALDERON PUES YA ES SU PROBLEMA; A LOS QUE APOYAMOS AL PEJE NAMAS LED DIGO, GANAREMOS ESTE 2 DE JULIO
VIVA MEXICO!!!!
ACASO NO SE PERCIBIERON USTEDES UNA EXPRESION GESTUAL BURLONA DE CALDERON… SOBRE TODO CUANDO ATACABA A AMLO.. PONIA SU RISA BURLONA, FALSA Y MUY ACTUADA..
TODO EL TIEMPO MANTUVO SU POSTURA FALSA.. COMO SI FUERA EL GRAN SIMPATICO.. NO SE.. NOSE.. HAY ALGO EN EL QUE NO ME GUSTA.. ES UNA SENSACION DE QUE ES SOLO UN TITERE QUE HACE LO QUE ALGUIEN MAS LE DICE QUE HAGA Y QUE DIGA….PERCIBO QUE NO TIENE EL MINIMO CARACTER PARA ESTAR EN LA SILLA PRESIDENCIAL…YA VEN FOX.. DISQUE MUY MACHO Y DE CARACTER RECIO.. TERMINO SIENDO UN COBARDE GATITO..
YA LE DIMOS LA OPORTUNIDAD AL PAN PARA EL “GRAN CAMBIO”… PERO NADA, Y EL PRI NI HABLAR..
NO SOY PERREDISTA, PERO CONSIDERO QUE AMLO NECESITA LA OPORTUNIDAD AHORA.. Y PRESIENTO QUE NOS PUEDE IR MEJOR…
O sea Calderon de los zavala ¿Una derecha honrada y moderna?
Los Zavala todavia no se les ha hecho una investigacion como para saber si son culpables pero si lo son, no voy a votar por calderon.
Pero no creo q eso pase ya empezaron a desmentir a Obrador de hecho la carta q sale en el espot donde se supone q es abogado de scotianbank es mentira ya se enseño la carta completa y original en el noticiero con Doriga y dice otra cosa.
Y a la tipa esa q presento las pruebas frente a los medios Claudia Sheinbraum no recuerdo si asi se escribe su apellido, pero q clase d credibilidad puede tener cuando su esposo es Carlos Imaz el ratero de los videoescandalos el aparece agarrando dinero y metiendolo en una bolsa al igual q Bejarano q lo hizo en una maleta y ya los 2 estan libres y sus esposas trabajan para el PRD una como diputada y otra en la campaña de Obrador.
POR FAVOR NO DIGAN Q SOY PARTE DEL COMPLOT CONTRA EL RAYITO D ESPERANZA POR Q NO LO SOY
solo trato de ser objetivo.
Rusell, que AMLO no quiera inversión es una mentira, quiere inversión extranjera, nacional y del estado. Busca un libre mercado equilibrado y justo para el desarrollo de los pueblos (todo un derecho). Puedes leer por lo menos los compromisos 22, 23 y 24. Estos no los publicaste.
Te felicito a tí y al justiciero por intentar ser objetivos. Les quiero decir que unos ciudadanos emiten su voto en función del candidato, otros lo hacemos en función del proyecto de nación que se quiere, Zavala fue beneficiado, va a ser completamente probado, y si acepta el PAN filtración de documentos y les preocupa demasiado el asunto es que evidentemente hay algo detrás, pero los invito a no fijarse en eso, influyentes y rateros hay en todos los partidos lamentablemente, será la opinión pública quienes exigiremos justicia para que sean separados o castigados los culpables, independientemente de quien esté en el poder. Los invito a fijarse en el trabajo realizado por cada candidato, su proyecto y visión de estado, a quienes va a beneficiar y entonces sí, quién tiene menos manchitas en sus manos.
Pues si gano el pg el fatality del cuñao de felipe fue supremo
CALDERON!!!
por varias razones es una persona cuerda, tiene TERMINADA SU CARRERA en una de las MEJORES universidades del MUNDO!!!
Es una persona honesta y trabajadora.
Y por otra parte tnemos a Obrador…una persona q es berrinchuda….digo no se si c acuerdan de los barrenderos de tabasco q fueron a hacer su show en la mitad del DF…y todo pq no pudo afrontar q no lo eligieran gobernador…bu bu bu….y ahora mas reciente…endeudo al DF de una forma impresionant…..
Muchas papelerian quebraron por su gran idea de REGALR!los cuadernos…para el nuevo ciclo escolar…por q lo q el hacia era quitarle el dinero a trabajadores del gobierno para darselo a prsona q ni trabajan!!!le quito dinero q necesitaban para pagar sus gastos a muchas personas y los amenazo cn no decir nada….todo esto en su GOBIERNO
Y despues sigue el sr golpe….q c puede decir de e l./////a si///q su partido fue q hizo q el pais se hiciera …mmmm…caca??? no eso es poco….
El mejor es Calderón, Y lejos.
Da hasta flojera escribir las razones por las que no confio en Obrador.
En el debate demostró lo incompetente que es.
la verdad lopez obrador se ha pasado de listo pero creo q esta vez de callo facil y madrazo esta en el hueco y no creo q gane la verdad todo esto q le estan haciendo a FELIPE CALDERON es una pauta para ser mejor y la verda el va a ganar no yo lo digo si no millones de mexicanos, y si de obras se tratan como tanto presumen el pais tiene una economia fortalezida, mayor oportunidad de casas, desarrollos y disminucion de pobreza te cae el veite piensa en el futuro de Mexico no en el partido de colores y brillantes sino en lo mejor q nos puede ir.. vota por calderon
visiten la pagina noteolvides.org les ayudara para tener un voto mas informado en cuanto a lopez obrador solo decir es el peor candidato que ha tenido Mexico desde el señor lopez portillo y esto lo digo basandome en sus resultados nefastos en la ciudad mas endeudada, con mayor desempleo, inseguridad y contaminacion del pais.
Me sigue llamando la atención el hecho de que los que defienden a Calderón o los que piensan votar por él, hayan sugerido al principio un debate de propuestas y sin agresiones, sin embargo, al ver que Felipe sacó a relucir la guerra de desprestigio, entonces sí dicen después: AMLO no contestó, o no lo hizo a tiempo, o el que calla otorga, o se le fue la respiración, o peló los ojos mirando al cielo implorando piedad, etc. Bueno sería que reconocieran que fue Felipe el que comenzó con las no propuestas, intentando meter a los demás candidatos al ring. Y lo logró. Pero no contó que los demás iban preparados. Si Felipe no hubiera agredido a AMLO, éste no hubiera sacado lo del cuñado incómodo, por lo menos no en ese momento con millones de ojos viéndolos, mal cálculo (“ora” si que no supo ni por dónde). Ni modos… como dice el sup, mala estrategia.
Por ahí un comentario de que Calderón tiene escuela y esas cosas; Zedillo fue super aplicado en su escuela y es egresado de unas de las universidades más prestigiadas del mundo (¿?), y no fue muy fino en su mandato. Fox, no precisamente es un “nerd”.
Cuando AMLO se dirigía a Felipe, sobre todo en el asunto del cuñado incómodo, lo miró a él, se dirigió a él (a Felipe), sin risas de burla ni sonrisas actuadas para demostrar seguridad; cuando Felipe contestó afirmando que AMLO volvía a mentir (y también en otras ocasiones), Felipe se dirigió siempre a la cámara con la sonrisa aprendida, nunca miró a AMLO de frente para decirle categóricamente: “usted miente candidato”.
Alguien que me mira intentando convencerme de que el otro miente, me muestra inseguridad y la actitud de “a ver yo qué pienso con lo que se dijo”. Me demuestra que no tiene mas salida que negar el argumento. Sencillamente, es algo con lo que no contaba el candidato del PAN. No midió el riesgo de llevar el debate (que no fue debate, sino planteamiento de propuestas y agresiones y réplicas) a un extremo tan delicado, ante millones en la audiencia.
Este es un detallito que observé y que lo saco a colasión por los comentarios que se hacen acerca del análisis del debate, igual a nadie le importa.
Ahora pregúntenme en quién confío.
Yo creo q patricia mercado en realidad haria la differencia no entiendo por q la gente sigue votando por los mismos partidos si saben de a sobra q son corrruptos. una cosa q chinga a mexico es q no tenemos una mente abierta alas nuevas cosas y seguimos callendo en lo mismo pero si abrimos nuestras mentes y dejemos de votar por los partidos tipicos por los q siempre votamos y votamos por otros q buscan en realidad cambier a mexico para bien como Patricia Mercado. Ella si es la neta. Agamos algo differente por primera vez y tendremos un mexico mejor.
AMLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!
no por ser muy astuto o venenosoo, si no por las manos sucias de calderon..(junto con su ineptitud)..y pues de madrazo ni hablar,..
no tiren su voto a la basura.. el ife nada mas les dio la oportunidad a partidos como nueva alianza y el de patricia mercado (ke ni se como se llama), ke se disfrazan de izquierda… solo para disperzar los votos delopez obrador..
asi ke no desperdicien su voto!
posdatta,..SonriaN VamoS a GanaR!!!
se debe mas que nada pensar en la consolidacion de la democracia, vivimos 70 años bajo la pridocracia, en la cual solo se pasaban la silla entre ellos, y los vividores del estado haciendo los grandes negocios y y saliendo una camada de millonarios cada sexenio, si logramos que este 2 de julio sea un nuevo partido que nos gobierne, existe la posibilidad que a nuestros hijos les que un pais verdaderamente democratico, sin temor a elegir la mejor propuesta de gobierno y con la esperanza de que se logre para toda la nacion un mayor bienestar y que cada vez sean menos los que sobreviven en la marginacion y la pobreza mientras que la fortuna de algunos sigue creciendo sin pudor alguno.
Pues es verdad que fueron 70 años del PRI pero la mera neta en esos 70 años nunca falto trabajo y el dinero alcanzaba, aun con la devaluacion de Salinas yo nunca me vi sin dinero y sin trabajo. Pero ahora ijole Pssss hasta tuve que correr pal otro lado y psss pa no discutir nomas chequen las cifras de inmigrantes los ultimos años, por que corren? o mas bien por que tuvimos que correr?.
Bueno antes que nada me parese que a estas alturas el mejor candidato es el sr. amlo, yo quieciera hacerles llegar un comentario en coatzacoalcos, andan diciendo que si no votamos por el pri van hacer recorte de gente quitaran fichas van a jubilar bueno a todo esto no se si se han enterado que el dindicato esta quitando del sobre catorcenal de $500 a$800 pesos y no especifican por que pero nosotros pensamos y realmente creo que es para eso para recursos de campaña nadie da la cara y no me parese justo que el pueblo tenga que pagar lo que gastan los candidatos del pri, Madrazo ofrese infinidad de cosas pero a costa de que talvez mi comentario no es muy especifico que chequen PEMEX, es del pueblo yo opino que el inico que podria hacer algo si gana sobre este tema es el señor Andres.
asi de facil:..
Estan Felipe Calderon, Andres Manuel, y Roberto en un avion, y este choca y explota. Quien se salva?
MEXICO SENIORES!!!!!
Aqui no estamos viendo al mejor!.. estamos viendo al menos peor!!! como es posible que Mexico haya llegado a tal grado como para no saber por quien votar?!.. no no es posible..
Pero bueno la verdad es que el menos peor es mi querido amigo FELIPE CALDERON!..
HOLA a TODOS LOS QUE LEAN MI MENSAJE:
soy del D.F. y soy una adolecente de 14 años ya casi 15 años y se que yo no pienso igual que los adultos ni a los de mi misma edad hacerca de las votaciones y como sabemos las votaciones estubieron reñidas entre Felipe Calderón y López Obrador pero yo en lo personal creo que hubo tranza como en las votaciones y en el recuento, también en lo personal yo apoyo a Andres Manuel López Obrador no por que mis papas o mi familia me lo dijera o me aconcejara si no por que yo me puse a pensar en lo que ha hecho y lo que podria hacer mas adelante el puede ser un buen presidente de la republica pero como la gente es muy ingnorante como siempre pero reo que hay que ponernos a pensar todos por que López Obrador ha hecho y mucho cuando fue Jefe de Gobirno el ayudo a las personas de tercera edad, a los que nacesitaban ayuda y a cada niño que nacia, y yo me pregunto ¿qué ha hecho Frlipe Claderón? te aseguro que nadie te contestara bueno el que lo aga sera por que le dierón lana o por que le dieron para una mejor vida pero te aseguro que no aseguras tu futuro ni tu presente es loq eu tiene México que no quiere progresar ya nos an dado ese dicho de ser personas ignorantes y yo en verdad ya me canse ya México se escriba como ignorantes no progresantes y eso esta mal pero bueno ese es mi opinion personalmente se despide alguien que si se pone a pensar en las cosas
atte: una adolecente que quiere el cambio.
Entonces habrás pensado en cuanto costaría ayudar a las personas de la 3era. edad de todo el país verdad ?. En el D.F. no están todas las personas de la 3era. Edad, recuerda que hay muchos millones más en todo el país !!!, crees que aun así crearía ese programa de ayuda, es un gasto enorme…
Que bueno que te preocupes por el país !!!
Hola a todos. Yo no le voy a ningún partido, porque ninguno va a traer las soluciones de todos nuestros problemas.
Respecto al comentario que dice”amlo=evo morales=chávez”; para empezar Evo Morales no es dictador, el si está haciendo planes a favor de su país (Bolivia), no entiendo ese comentario de igualar a Chávez con Morales y menos el de igualar a AMLO con Chávez. Se nota que mamá televisión te tiene bien enajenado