“Me respondiste! Puras cosas a tu conveniencia, pero me respondiste ¡guau!”

Pues no se en qué me conviene demostrar que retuerces la realidad para que se asemeje a la forma de tus frustraciones.

“…Espanta por que es mostrarse como lo que son en realidad las personas como tú.”

¿Tú sabes cómo son las personas como yo? ¿Osea que yo soy un grupo, no un individuo? Gracias por tu sano juicio; pero no eres ningún juez ni tienes idea de cómo soy.

“vengan estos ‘pinches nacos perredistas’ (cita textual)”

Por favor no digas “(cita textual)” si estás respondiendo a un mensaje mío y no me estás citando a mí. Hace parecer que yo dije eso y no es cierto. Esa es tu manera, muy al estilo de AMLO y el discurso de “izquierda” de manipular la información para que los demás crean algo que no es verdad.

“¡’Vietnaticemos’ Macuspana para prevenir que salga otro cabrón peje!”

Órale. ¿Es una parodia? ¿De mí? Pues me ofende porque demuestra que me haz juzgado sin conocerme. Yo no dije eso.

“¡Decretemos que quien gane menos de tres salarios…”, “¡Que decrete el presichente que el poder legislativo y el judicial sean garantes…”

Lo mismo que lo anterior.

“A algo así equivale tu ‘lógica’…”

Ni es lógica, ni equivale a la mía, así que no mames.

“De ignorancia a ignorancia, prefiero la menos fundamentalista, oscurantista, autoritaria y cobarde.”

Pues no parece. Tu eres sumamente cobarde al esconder tu nombre, fundamentalista porque sigues ciegamente a tu movimiento AMLO a pesar de tener los medios para librarte de su manipulación, oscurantista pos no sé que es eso pero suena feo y autoritario ¡claro! te crees la autoridad del foro.

Espero que nunca estés en una posición de poder, porque eres muy inmaduro para afrontarlo.

“ni modo, tanto esfuerzo para nada toñito. Pero valoro el intento. Si algo se me pasó, avísame.”

Me tienen sin cuidado tus valoraciones sobre mi persona o mis actos. No te contesto porque te considere digno; sino porque eres un intransigente mamón y no me gusta que te agarres generalizando y ofendiendo a los demás. Tristemente mi esfuerzo es para nada; porque seguirás siendo un amargado mamón.

Me interesa cualquier opinión e incluso más las opuestas a la mía porque puedo aprender de ellas y llegar a un entendimiento de algo que no había visto desde otro punto de vista.

Pero tus opiniones no me interesan porque no estás dispuesto a cambiarlas. No tiene caso dialogar con alguien así. Sólo queres demostrar que eres la mamá del foro. A propósito he de decirte que particularmente el tono de Laurita demuestra mucha mayor inteligencia que el tuyo.

No me mereces respeto alguno.

Tu no opinas sobre el tema, opinas sobre los demás en un intento patético por demostrarte a tí mismo tu grandeza ¿Por que no te has convencido todavía? ¿Qué más necesitas? ¿Levantarte un día y ver que todos tienen tu rostro y opinan lo mismo que tú?

Queda claro que te crees un tiburón muy grande para este chapoteadero. Ya salte del chapoteadero.

Agradezco tu atención pero no has cumplido tu palabra. No entiendo que tiene que ver el apunte que te hice con la respuesta que me diste. Yo sólo te acusé de faltar a la verdad cuando juzgaste al cerco como un acto de “Paranoía y abuso de poder”. Los hechos están ahí. AMLO no marchó porque había un cerco. Los perredistan habían amenazado de que iba a ser el día más triste de la vida de Fox. La legislatura anterior pidió en cierta medida la intervención. Actos, consecuencias. No fue “paranoia”, fue una reacción.

¿Estoy de acuerdo con el cerco? No. Me pareció de poco tacto. Un despliegue de fuerza de mal gusto.

¿Mentiste al exagerar en tu juicio? Yo digo que si.

Pero no cumplas tu palabra. Contesta algo inteligente. Ríete.

Y si dices “pendejos” claro que me incluyo ¿Y qué tiene? Para decirle “pendejos” a los demás hay que incluirse un poco, también.

Jejeje

Saludos

Pues si no quieres checar información, está bien. No tienes ninguna obligación, pero si me hablas de cosas a futuro y no de las que ya son un hecho, estamos haciendonos weyes, por que tú tendrías que explicarme cómo le iba a hacer el Pan para mantener las mismas pensiones dando, inclusive, más lana. O explicarme, a partir de cuando va a bajar le precio de la luz el gas y la gasolina que como propuesta copió calderon. Yo todavía espero que cumpla fox lo de chiapas, y te lo digo en serio, por que no me refiero a la propuesta de que “se comprometió a que después de seis años de su gobierno, ninguna comunidad del estado de Chiapas carecerá de servicios como agua potable, drenaje, teléfono e Internet”, cómo aun aparece en su propia pagina de internet de la que ya les pase la liga; sino que me refiero a los famosos 15 minutos para solucionar los del EZLN. Si somos justos (e ingenuos), todavía pude solucionarlo antes del desayuno el 1 de diciembre. Así que, si a disparates vamos, yo prefiero tratar los que ya pasaron, tuvieron el puesto y no los concretaron. Puedes decirme lo que quieras del che tren bala, pero ¿por que no mencionas lo mismo de los segundos pisos? Argumentos como el tuyo hubo en aquellos días y ya ves. Por esa razón, es que yo no apoyo simplemente al Peje, sino apoyo el trabajo que si hizo y que de ninguna forma veo en general en el panismo. Sólo como dato al margen, lo de la constitución es un asunto en el que al menos una vez todos los partidos y mas de un funcionario con caracter para ser tomado en cuenta han mencionado. No me he metido a fondo a esos vericuetos, pero, si veo razones suficientes para hacerlo, lo haré. Por que, a difernecia de la mayoría (perdón si suena a falta de modestia), aun lo que hace el Peje, pasa en mis ideas a traves de un tamiz, así que , si lo propone, ya estaré revisandolo para dar mi opinión (en contra o a favor).

saludos

1. La página es un análisis somero de ciertos puntos de interés público, (pero te reconozco que es muy útil esa actitud de desechar así casi casualmente los argumentos que no te convienen… muy buena). Pero aclaro, es sólo un indicativo de que ante la caida de los cinco gobiernos anteriores Fox logró repuntar, es válido en términos de que todos los presidentes analizados fueron medidos con la misma regla. Lo cual implica un cambio significativo aunque te cueste aceptarlo.

2. De nueva cuenta, NO defiendo a Fox, ataco los argumentos proAMLO. Cualquier queja que me dirijas en ese sentido es pérdida de tiempo. Creo que con eso me desafano de 3/4 partes de tus respuestas (si acaso esa es la idea)

3. Me interesaba más que me explicaras lo de Arturo Nuñez, por ejemplo, más como una muestra de la legitimidad del discurso de AMLO. Y no volver a insistir en justificar al PRD (de nuevo cuenta) con fallas del PAN. Si pido que regrese el PRD, no al de hace 40 años (que no existía) sino el que no cae en contradicciones graves… sé que puede ser un vicio remendar cualquier desfiguro del Andrés echándo mano de los errores de otro, pero como que cansa ¿no? además eso no disculpa en absoluto al susodicho. Reescribir la constitución…! creo que hasta para ti eso es excesivo, ¿no?

4. Finalmente, te aventaste un voladazo al pretender que yo compare los resultados de un sexenio REAL con las PROMESAS de campaña del Andrés, digo, trato, no sin cierto trabajo, de creer que para tí esas promesas son ya prácticamente una realidad… pero, pff, sorry habrá que aterrizar aquí con todos nosotros, aceptar primero que Andrés no ha hecho nada de eso y que no dice como va a lograr construir la isla de la fantasía, ni soportar los 6 años de gobierno dando pensiones vitalicias, ni mucho menos explica para qué recontrafuck nececitamos un tren bala a los estados unidos, ¿es una especie de fast track para indocumentados?, ¿cuántos de ellos van a poder pagar el pasaje?… men ¿cuál es tu punto?

Justificas lo injustificable, revuelves realidad con promesas, compensas defectos y errores de tu candidato con defectos de sus opositores, minimizas cualquier logro opositor basándote en juicios de valor y encima sientes lástima y criticas por todo al que no entiende de que diablos estas hablando… compa, no todos son tan necios como yo para darte explicaciones punto por punto.

Lo que si es que te agradezco infinitamente el haberme encaminado a revisar de nueva cuenta las propuestas del Andrés. De verdad, dime… somos adultos, serios quiero creer… pero ¿tu piensas de verdad que con lo del tren bala me vas a convencer de que estoy equivocado? no, lo que seguramente va a despejar mis dudas es el proyecto de nación sobre las islas marías, no? nuestra version de la isla de la fantasía pero en lugar de tatú vamos a poner a Arturo Nuñez (porque se parecen ¿no?) Finalmente la última noticia… reescribamos la constitución. De ahí a reescribir la historia hay solo un paso… recuerdas que alguna vez hice referencia a que amlo me recuerda a los cerdos de rebelión en la granja… leelo de nuevo, man.

Ira, como buenos chilangos a la hora de caernos siempre tratamos de jalar al de junto… pero hagamos una excepción, reconozcamos que si se trata de hablar mal, tenemos mucha tela de donde cortar y que no vamos a acabar nunca, porque santos no son nuestros políticos… son indefendibles man, neta, sólo te pido que escuches un poco más y que evites las posiciones radicales. En otras palabras, deja pasar… no-jard-filings compa.

abur

Gracias por la opinión, de cualquier forma (sin coma se oye mejor).

1.-Un fraude mal llevado y muy bien defendido institucionalmente, aunque poco creíble. 2.-Un inmenso fracaso del que se autoproclamó “el gobierno del cambio”. En seis años se a convertido en lo que dijo querer abolir.

Las disculpas, también tienen ‘regreso’: “no se le reconoce a Fox que ha sido un gobierno que ha trabajado con cierto éxito a pesar de tener a la mayoría del congreso en contra” Ese congreso fue el mismo que tuvo en contra el Peje, aunque era Jefe de Gobierno, por que fue el congreso federal quien le recortó el presupuesto al 20%, el que lo desaforó y el que le quito el presupuesto para educación, y aun así podrás ver quien de los dos hizo más. Y ya estando en este tenor, si nos vamos a las cantidad de propuestas que le han copiado al Peje los panistas (fox, chapelen, sodi) ¿como pueden decir que el tipo es inepto, un peligro, un loco o un necio? Si tienen ustedes razón, y el Peje es inepto, un peligro, un loco y un necio ¿que son, entonces, esos panistas copiones?

¿genios? N.O. M.A.M.E.N.

jeje Saludos Laurita.

La disculpa favorita de este gobierno mediocre es que no le aprobaron las reformas (por cierto, en la página que recomienda kmel, se menciona y se ensalsa “la Capacidad de negociación” jajaja). Pero si se aprobó la ley televisa, por ejemplo.

En fin, lo que quiero mencionar, es que ese gobierno chillón y mediocre (por poner excusas), que se quejó de que no le habían aprobado las reformas, se dió el lujo de rechazar seis reformas para diferente rubros. Los dos que me parecen más importantes: La del Libro, dónde la discordia fue ‘el precio único’. Y contra el narcomenudeo.

Supongo que ese es el gobierno que todos quieren.

Luego le responde a Laurita algo que no viene al caso: “Que regrese el PRD! No el de los absurdos, no el de “la realidad paralela”, que más que ofrecernos una salida a nuestros problemas, nos ofrece regresar 40 años en la historia.” Primero, digo que no viene al caso, por que en la página que ‘recomiendas, es precisamente ese periodo el que defiende al autor: antes de 1970. Pero tampoco tiene que ver, por que lo que tu pides no es sólo una solución muy conveniente, sino que ‘tiene vuelta’; por que muchos quisiéramos que regresara el pan, pero el de Gómez Morín, en lugar de el del chapelen, fox, cevallos, bribiesca, zavala, bueno torio, ISOSA, fideicomisos, etc.

Por eso, si realmente quieres ver (tú kmel, y todos los que nos llamn necios a lso quie votamos por el peje), cual es la motivación de ese voto (por lo menos el mío), por que no te checas las propuestas o promesas de chente y los 40 compromisos de AMLO. No te voy a influenciar sobre dónde debes de checar lo de los 40 compromisos, para que no digas que te expongo lo que me conviene; pero si te voy a dar la información de las promesas de chente, por que, contra lo que todos ‘mis contrarios’ podrían pensar, te voy a remitir a la misma pagina de chente: http://www.vicentefox.org.mx/noticias/boletines/28-06-2000-leon.html http://www.vicentefox.org.mx/noticias/boletines/27-06-2000-tapachula.html

Estos son los dos boletines de sus dos cierres de campaña donde, evidentemente, se ponen todas las canicas que uno está jugando. Si encuentras alguna cosa que haya cumplido, avísame.

Aunque creo que te la pongo muy fácil pidiéndote solo una cosa cumplida, pero espero que tú y cualquier otra persona que revise esto se de cuenta de por que no vote, de nuevo, por el pan.

A algo así equivale tu ‘lógica’. Hacer uso de la fuerza contra una parte de la población que se manifiesta y que aun siendo cientos de miles (acarreados o no) no han roto un vidrio ni pintado una barda ni ningún otro hecho vandálico, y alegar que para ‘prevenir hechos violentos’; no sólo es ser panoíco y autoritario, sino inmensamente COBARDE, por que la única razón que dejas expuesta en tu explicación es el miedo que le tiene a ese movimiento (o, pero aun, a ese personaje). Cercar a otro poder para hacer lo que se te hincho los ovarios (por que la que manda es martita), es una estupidez, por que el otro poder no se va a quedar tan fresco y menos si tu principal oposición es LA SEGUNDA FUERZA POLÍTICA DEL PAÍS, aunque quieras pasar sobre ese derecho que los perredistas te ayudaron a defender por años. Tal y cómo me exiges, acepto y agradezco ser más ignorante que tú. De ignorancia a ignorancia, prefiero la menos fundamentalista, oscurantista, autoritaria y cobarde. Que te aproveche.

Lamento que por mi culpa te sientas mal cuando menciono a los pendejos y te sientes aludido; y lo lamento por que me pesa que cuando yo lo digo lo tomes como insulto personal y cuando lo dice la dueña de la patente te suene a piropo. Laurita, dine por favor que estoy haciendo mal con tu franquicia. (o será que me tienen mala voluntad?)

jejeje

ni modo, tanto esfuerzo para nada toñito. Pero valoro el intento. Si algo se me pasó, avísame.

A los que he tratado de mamones y pendejos, lo reitero, son unos mamones y pendejos, pero no los trato así para insultarlos, sino que les contesto en el nivel que me entienden; por que, por lo leído, cuando lo que escribo contradice lo que escucharon con adelita micha o con el ‘picher’ (el error es intencional) o en cualquier otra fuente igual de confiable, los argumentos que les quedan están en ese tenor: ‘pinche’, perredista’, ‘fanatico’, ‘mamon’ y otras linduras que es ocioso repetir. Para explicarlo de otra forma, es como llegar a hablar con un grupo de personas y después de darles alguna opinión uno recibe como respuestas un ‘si wey’, ‘no’ wey’ ‘a ver wey’; entonces sólo queda expresarse en ese nivel que ellos entienden y decirles,: ‘pus ta ca’ wey’. Pero no es insulto; y menos lo podría ser cuando yo no he dicho que alguien se mamon o pendejo, sino que ellos solitos se ponen el saco. Si alguien me puede demostrar lo contrario (que yo haya dicho lo de las mencionadas formas antes de ponerse ellos solitos el saco), avísenme para ofrecer la disculpa correspondiente o reiterar ‘el saludo’.

Es decir, ¿quieren saber porqué los amlistas han dejado de escuchar razones?, ¿se preguntan porqué diablos el Peje parece sacado de una tira cómica? y más extraño aún… ¿no entienden porqué tanta gente lo sigue?

Bueno, esto requiere de cierta explicación (algo extensa, ustedes disculpen “democracia en construcción”), pero vale la pena que lo lean ambos bandos y que sobre todo sepan que NO va a ser una “denostración” gratuita de mi parte.

LAS BASES DE LO SURREAL: El fraude no se ha podido demostrar y con todo e irregularidades, sí se dieron las garantías mínimas para validar el proceso y aún más, el proceso cuenta con cierto respaldo popular (si no, de entrada yo no existiría, je , nótese). Cualquier partido político con cierto decoro ya se hubiera ajustado a la civilidad, pero no, no el PRD.

Por otro lado a los del PAN y/o a los del Gobierno Federal parece no importarles nada, se limitan a no enfrentar al PRD directamente. Permiten que el GDF extienda recursos, que secuestren media ciudad. Los ánimos se calientan y parecen “no estar ahí”…

Tampoco queda muy claro cómo no se le reconoce a Fox que ha sido un gobierno que ha trabajado con cierto éxito a pesar de tener a la mayoría del congreso en contra, llevó al país por el proceso de transición y aún nuestra moneda conserva la misma paridad que cuando tomo el poder, cifras sobran y aún lo más malo entre lo malo, no ha sido lo suficientemente terrible para justificar el desespero, hay programas de apoyo popular, becas, libertad de expresión, etc, etc. Sé que esto es polémico, pero antes de que empiecen a escribir para rebatir airadamente esto, sepan que nada de esto es lo importante, sólo trato de dejar claro que, de querer, podríamos aceptar la gestión de Fox como buena y punto, pero me queda claro que no puedo exigirles que lo hagan todos… lo importante es saber que hay un porqué.

LO SURREAL QUE NO LO ES TANTO: Ahí ta… lo que digo puede ser polémico, pero lo que no lo es, es que es más probable que se dé una crisis económica desequilibrando el poder político con la actitud actual del PRD, que con la peor de las peores acciones del gobierno federal o de las que pudieran darse con gobierno entrante. Pero noten algo, a pesar del discurso de cada partido, hay indicios de que las cosas no son tan simples y de que todo lo que hemos dicho no se acerca nada al problema real. Con lo que hemos hablado no se explica porqué ni todos los ricos están con el PAN, ni todos los pobres con el PRD. ¿Qué impulsa a AMLO a desconocer, lógica, instituciones, a sus propios representantes de partido?

El nombre del mostro es: Glaobalización.

Para mucha gente es tan aterrador este asunto que hubo quien se prendió fuego a sí mismo para protestar en contra. Es falso que la polarización se dé entre ricos y pobres. Es falso que un voto por voto resuelva el problema. Para unos el PAN es como una puerta abierta a la globalización y AMLO el último bastión, para otros retrasar la apertura es lo peligroso y AMLO es un necio en potencia que nos puede arrastrar al fondo. Los unos creen que pueden levantar murallas legales, sociales e ideológicas para evitar la invasión de las economías poderosas, los otros creen que las megamarchas, así sean de 2 o de 5 o de 10 millones de personas, no son la respuesta. Lo cierto es que todos coincidimos en que la globalización es como un precipicio en el que nos podemos perder. Pero algo se debe hacer, la polarización es entre los que apuestan por detenerse al borde de ese precipicio y buscar otro camino y los que pretenden construir un puente.

Me da cierto gusto protagónico participar en discusiones como esta, internet es un gran medio de comunicación, discusiones como la de la ley de Godwin que se dieron aquí y que días después se vieron reflejadas en los medios. Y vean, ya no se ha comentado más eso. Esto es más complejo, la realidad es que verlo así puede radicalizar más las cosas, pero es absurdo seguir discutiendo sobre el vacío.

El peor miedo que tenemos es que los mexicanos (y casi toda latinoamérica) hemos demostrado una especial incapacidad para desarrollar mercados mundiales, desarrollar tecnología, transformar recursos naturales y brincar fronteras. Somos esclavos de los mercados internacionales y de los dueños de la tecnología… sin esto ¿cómo podemos controlar nuestro futuro?

Tal vez esto sea más grave que el asunto del supuesto fraude, pero si no hablamos de las cosas como son, seguro que no vamos a llegar a ningún lado.

Yo no puedo defender al presidente Fox, pero tampoco puedo decir que prefiero a Manuel Andres Lopez Obrador (MALO.)

Ciertamente el actual mandato no ah sido el mejor pero que podemos decir? El PRI tuvo por mas de 70 años la presidencia y nos hizo tragar mierda a diario. Entro el PAN y ahora muchas pulgas saltan y otros estan conformes.

Quieren que les diga que pasaria si MALO quedara como Presidente electo? Pues lo mismo! La cagaria para muchos y ayudaria a otros cuantos — la unica dierencia seria que MALO ciertamente toma decisiones con un estilo totalitario y un tanto vulgar. Pienso que eso seria muy malo para la politica exterior de la que desgraciadamente dependemos tanto.

Mi consejo seria que a los que apoyan a MALO realmente les gusta el estilo de vida que el les ofrece, se vayan a Cuba, o a Venezuela y que se relajen. Ya sin tratar de convencer a la brava a la mayoria de vivir asi.

Eduardo Martinez

P. S. No soy panista, ni priista y mucho menos perredista. De hecho me cagan todos sus pinches partidos politicos porque son un nido de ratas que ganan salarios desmedidos y gozando de beneficios sin merito.