el 1 de Octubre de 2006 @ 16:31
Hipertextual Labs: Monitor LG Flatron W2353V
Hace más de un año escribí una reseña acerca de la infame y manipuladora What the #$! Do We (K)now!?”, una propaganda religiosa disfrazada de documental para un culto llamado Ramtha. Aún siguen llegando comentarios a ese post; después de eso ha salido una segunda parte llamada “What the #$!!? - Down the Rabbit Hole” — pero Ramtha no es un culto muuy nuevo, ya en 1987 Carl Sagan hablaba de ellos, y aunque sus palabras pueden sonar ridiculamente obvias a veces es necesaria una dosis para hacernos entender lo que *papanatas como JZ Knight (el verdadero nombre de la mujer texana que se identifica como Ramtha y habla con acento “raro” intenta hacer creer a unos cuantos:
Ahora reconsideremos la canalización. Hay una mujer en el Estado de Washington que afirma entrar en contacto con alguien que tiene 35.000 años de edad: Ramtha (quien, por cierto, habla muy bien inglés con lo que me parece un acento indio). Supongamos que tenemos a Ramtha aquí y supongamos que Ramtha es cooperativo. Podríamos hacer algunas preguntas: ¿Cómo sabemos que Ramtha vivió hace 35.000 años? ¿Quién está llevando la cuenta de los milenios que se interponen? ¿Cómo es que son exactamente 35.000 años? Eso es un número muy redondo. ¿35.000 más qué, o menos qué? ¿Cómo eran las cosas hace 35.000 años? ¿Cómo era el clima? ¿Dónde vivió Ramtha? (Sé que habla inglés con un acento indio, pero ¿dónde se hablaba así hace 35.000 años?) ¿Qué come Ramtha? (Los arqueólogos saben algo sobre lo que comía la gente por aquel entonces.) Tendríamos una buena oportunidad de descubrir si sus afirmaciones son ciertas.
Si fuera realmente alguien de hace 35.000 años, podríamos aprender mucho sobre hace 35.000 años. Por tanto, de una manera u otra, o Ramtha es realmente alguien de hace 35.000 años, en cuyo caso descubriremos algo sobre ese periodo (que es anterior a la glaciación de Wisconsin, una época interesante), o es un farsante y se equivocará. ¿Cuáles son los idiomas indígenas, cómo es la estructura social, con quién más vive Ramtha (hijos, nietos), cuál es el ciclo de vida, la mortalidad infantil, qué ropas lleva, cuál es su esperanza de vida, qué armas, plantas y animales hay? Dinos. En cambio, lo que oímos son las homilías más banales, indistinguibles de las que los supuestos ocupantes de los OVNIs les dicen a los pobres humanos que afirman haber sido abducidos por ellos.
(Vía OberData)
y cuál es el link para la reseña que hiciste hace más de un año?
/care
http://alt1040.com/archivo/2005/08/12/what-the-bleep-do-we-know/
recuerdo hace unos meses que una amiga de mi mama le presto la pelicula porque decia ser maravillosa, empeze a verla empezada, y antes de 5 minutos me esta riendo a carcajadas.
a la amiga de mi mama no le parecio gracioso, jeje.
lastima que haya gente que se trague semejante estupidez.
ps- has oido de los supuestos estudios de un japones (no recuerdo su nombre) que le ponia palabras a frascos de agua y se formaban cristales diferentes?
Aqui el link… http://alt1040.com/archivo/2005/08/12/what-the-bleep-do-we-know/
No puedo comentar realmente de la noticia tal vez despues..
Recuerdo ese texto de Sagan, no recuerdo en este momento si es del libro “Cerebro de broca” o “El mundo y sus demonios” pero los 2 son geniales, como casi todo lo que escribió este gran divulgador cientifico.
El texto pertenece al ensayo “El mundo y sus demonios”. Ese pasaje junto al de la persona que decía haber sido abducido y haberle implanatado un chip en el pene, de lo mejor.
Santiago: Dices que has visto la pelicula y por otro lado preguntas si ha oído sobre los estudios del agua y los cristales. Eso aparece en la pelicula :)
Asi pues, has visto o no la pelicula? Me parecio entender que si.
Es gracioso leer la discusión del artículo original (y para esto cualquier discusión de esta película que sea abierta) porque se notan los bandos estereotípicos.
Por un lado están los “abiertos a nuevas experiencias”, que a kilómetros se nota que se consideran mejores personas por estar dispuestos a aceptar nuevas ideas y nuevas teorías. Muchos intentan ser astutos y usan el método (transparente) de “Yo iba con escepticismo pero la película me hizo abrir los ojos” y otros dan suficientes pistas para entender por qué pueden siquiera darle una segunda oportunidad a lo que se plantea en la película (“Yo pertenecía a la asociación tal y cual”, “un amigo que cree en estas cosas me recomendó”, etc.). Finalmente están los que descaradamente presumen de su superioridad espiritual por extensión, al compadecer a los que no pueden “ampliar sus ideas” diciendo cosas como “Señores, abran sus cerebros, el agujero del conejo es infinito!, la ciencia no puede explicar lo que nos inventamos!”.
Luego tenemos el bando que se dedica a insultar al contrario, increíblemente en este existen ambas ideologías y no se dan cuenta que les sucede lo mismo: La prioridad es hacer menos a los que estén en el bando contrario. Estos podemos descartarlos porque no merece la pena siquiera intentar rebatirlos.
Finalmente tenemos la gente que es escéptica de las ideas de la película (que tenemos desde los que no tienen ni idea de por qué esta en desacuerdo hasta los que si tienen alguna idea de ciencia, pasando por los que no se creen la película porque la protagonista no es guapa -un punto especialmente bajo en la discusión, este- ).
El problema aquí es que no tendremos nunca un consenso porque es la eterna discusión de los “creyentes vs. no-creyentes” que ha sido parte de la humanidad desde que la humanidad ha sido capaz de explicar argumentos que no tuvieran que concordar con su realidad (o sea, desde que es capaz de decir “grunt” y “gronk”).
Hace siglos la ciencia y la magia eran indistinguibles. Quien sabía hacer fuego hacía magia, aunque estuviera haciendo ciencia. Lo mismo sucedía con quien fuera capaz de poner un hueso en su sitio, cortar una pierna gangrenada o saber reconocer cuando iba a llover y “predecirlo” adecuadamente. Cuando surgieron los primeros magos/cientificos surgieron los primeros cismas entre los dos. La gente normal era incapaz de entender lo que hacían así que les atribuían poderes sobrehumanos. De vez en cuando llegaba uno que se daba cuenta de que podá aprovechar la fama de los que sí habían logrado algo para extenderse esa fama ellos mismos. Se aprendería un par de palabras, convencería a sus “seguidores” de que podía hacer más y convertiría la ciencia del anterior en su propia magia.
Hoy en día sucede lo mismo, pero se han reemplazado teorías y doctrinas fuera de moda y se está adoptando la nueva ciencia para las nuevas sectas y religiones. Cada vez más sectas utilizan “cuantica” en sus discursos y esto les da más credibilidad de la que tendrían si, hoy en día, intentaran convencer a alguien de que les habla Dios.
Toda la gente ha oído hablar de la cuántica, todos han oído hablar de energía, vibraciones, atomos, moléculas, relatividad y demás cosas. Han “oído” sobre estos temas pero *no tienen ni idea sobre ellos*. La mayoría de la gente que ve esta película piensa que es científica. No lo es, no es ni siquiera pseudo-científica. Utilizan palabras científicas para darse credibilidad pero sus bases son totalmente dogmáticas.
Muchos dirán “tienes que abrir tu mente a nuevos conceptos”, a lo que yo diría “yo abro mi mente a nuevos conceptos, es al plagio y pisoteamiento de conceptos establecidos a lo que me opongo”. De la misma forma que yo no puedo agarrar las leyes de la gravedad y modificarlas a mi conveniencia no puede agarrar alguien la física cuántica y remoldearla para que se adecúe a sus necesidades, tomando uno o dos postulados sin entenderlos bien (utilizar el principio de incertidumbre de Heisenberg para alegar que existe la telepatía o utilizar la teoría indeterminística de probabilidad que dice que todas las probabilidades existen en modo potencial hasta que “cuajan” en una sola y decir que eso significa que podemos comunicarnos con vidas pasadas es una burla a los científicos y a toda la rama de la física) se le hace creer a la gente que se le esta explicando ciencia.
La ciencia no es como se muestra en esta pelicula. Precisamente el mayor exponente en la pelicula de lo mal que esta tratada la ciencia es el experimento de los vasitos de agua que “cristalizan” diferente dependiendo de si la palabra es bonita o no. Esta es tal vez la única parte de la película que podría haberse comprobado por un método científico y sin embargo se pasa por encima a sabiendas que el público que tome en serio la película ni sabe ni entiende cual es el método científico. Este experimento se ha intentado hacer de forma controlada y es irreproducible. Es una mentira sin disimulo.
La pelicula además de manipular la ciencia (reinventándose teorías existentes aprovechándose de su connocimiento público en vez de crear las suyas propias), burlarse del espectador mostrándole un “experimento” que es, a todas luces, igual a que si alguien pone en botes de gerber garbanzos, los pone por la casa y de acuerdo a los resultados deduce “cientificamente” que los garbanzos crecen mejor donde la alfombra sea roja o si están cerca del baño de una mujer con la regla. El experimento de los cristalitos tiene la misma base científica.
No solo esto, sino que incluso ciencia basica se las arreglan para ponerla mal. Para el porcentaje de agua en el cuerpo cometen un error de numero no visto desde que Linda Hamilton declaró que en el cuerpo humano habían 215 huesos y para el número de aminoácidos parecen sentir irrelevante que no todos los que dicen que se encuentran en el ser humano pueden ser sintetizados por el (implicando justamente lo contrario).
Aun asi, lo peor de todo tiene que ser el uso de una actriz sorda (contra la cual no tengo nada, me parece excelente actriz y me da un poco de desilusion verla participar en esto) con el unico proposito de apelar al sentimiento de caridad y humanidad del espectador. No existe razón por la cual la película no hubiera podido mostrar a ninguna otra persona pero usando una actriz sorda se aseguran de que todo los “políticamente correctos” se abstengan de discutir buena parte de la película, para que no se malentienda que están atacando su discapacidad (y de paso, mucha gente defiende la película defendiendola a ella y atacando a los que la atacan, logrando los productores el proposito de desviar el punto en las discusiones).
En resumen, la pelicula lo deja claro, si no le haces caso es que tienes la mente cerrada y eres incapaz de aprender nuevas cosas, estás atado a lo que te han enseñado y si no les crees a ELLOS es que no puedes ver la verdad que te rodea (nunca se plantea la posibilidad de que ellos no sepan de lo que hablan). Mucha gente ve esta pelicula y se siente ofendida de que le traten como a un idiota y se le intente manipular de forma tan descarada pero MUCHA MAS gente (triste, pero cierto y en linea con la historia de la humanidad) decide que no puede caer en el grupo que la pelicula menosprecia y decide creer en la pelicula (como intentando quedar bien con ella y que la pelicula no piense que son unos “cerrados a nuevas ideas”).
Me recuerda a comentarios que escuché alguna vez: “si creo y no existe no me pasará nada, pero si no creo y existe me arrepentiré, así que mejor creo y estoy preparado para cualquier cosa”. La mejor parte es que cuando todas estas patrañas se descubren, se desmienten y se muestra como las falacias que son todos estos “nuevos creyentes” simplemente dejan de hablar de ello y pasan a la siguiente sea la “psicocibernetica”, los “esenios”, la baba de caracol o cualesquiera sea el nuevo chamanismo esa semana.
Siempre me cayó bien Carl Sagan. Es una pena que ya no pueda seguir contándonos cosas.
Carl Sagan Rulz
Creo que he matado el hilo. Muerto y pisoteado. Nadie comentará mientras vea mi pared de texto pasar y pasar por su ventana. :)
Lo siento.
mm la verdad que me sorprendi al ver que What the bleep we know es “una propaganda religiosa disfrazada de documental para un culto llamado Ramtha”. :S
Viendo tu laaaaaaaaargo comentario, que salteaba algunos parrafos, yo me considero un mas o menos casi creyente.
Quiero decir, el video habla de mucha metafisica y fisica cuantica. Yo la verdad de eso mucho no se, pero en ningun momento vi nada acerca de un culto llamado Ramtha.
Ahora lei el post que pusiste anteriormente sobre what the bleep…
Y me parece terriblemente falso lo que pones, yo vi la pelicula varias veces, la tengo en la pc de hecho, y en ningun momento se nombra a nada de ramtha, a ninguna jz knight (tal vez aparece hablando, pero no como protagonista ni nada).
Aparte, teniendo en cuenta que el texto que citas es de 1987 y la pelicula es mas nueva…, creo que estas mezclando cosas.
Me parece al pedo seguir escribiendo un comentario, porque creo y por lo que veo, tu tienes un punto de vista ya tomado y por mas comentarios que pongan, no lo vas a cambiar.
asique dejo de escribri
Saludos, y recuerden gente, no crean en todo lo que lean en internet.
Abran sus mentes!! xD
Nah, es coña. A cada cual lo que le llene. Pero ni la ciencia lo es todo, ni los cristianos es la religion. (Y donde pone cristianos, pongan cualquier creencia)
Contra el que solo se toma la vida de manera cientifica (en concreto al autor del post) me gusta hacerles otras preguntas. Por ejemplo… Aquien le importa?!
En serio. Aunque no sepas lo que sabes… seguira siendo asi y… bah, es igual… son mentes cuadriculadas… jamas lo entenderian! :)
Y si su objeto de estudio nunca hubiera existido… se suicidarian? o simplemente se autoengañarian diciendo que no es tan importante y encontrarian un sustituto igual de bueno? Fue importante en primera instancia entonces en caso de que buscaran el sustituto?
Juas…pa habernos matao…
Saludos de un seguidor de ramthanplan
eduo, dije que empeze a verla, no que acabe de hacerlo ;)
Ironicnet y molusquiño: No tiene que ver conque toda la vida se tome de manera científica. Tiene que ver conque si utilizas ciencia para defender tus creencias mas vale que sepas de lo que hablas. Estas peliculas utilizan pseudo-religiones (aunque no se llamen como tales, tampoco la cienciologia dice serlo) cuyos argumentos parecen ciencia, utilizan conceptos de ciencia pero estan totalmente en desacuerdo con las ciencias en las que predican basarse.
Si no sabes de Cuantica entonces es facil que te metan en la cabeza ideas de cuantica que no tienen nada que ver con la realidad. Y ese es el punto, si decides creer en algo, aunque se te demuestre que al menos en partes estan patentemente mintiendote entonces ese es tu problema, pero no pienses que los demas son cerrados por exigir honestidad.
En cuanto a que la pelicula no este relacionada Ramtha o JZ Knight esto no es nuevo y si no lo habeis visto es porque no quereis verlo. No esta oculto ni mucho menos. Esta bastante documentado por los mismos creadores de la pelicula. Solo es cosa de buscar un poquito (de verdad, cuestionarse las cosas aunque sea un poquito no es un defecto, es una virtud, es igual de malo ser credulo hasta la saciedad como lo es ser esceptico al extremo).
JZ Knight/Ramtha aparece varias veces en la pelicula, y en los creditos claramente pone que JZ Knight es Ramtha:
http://en.wikipedia.org/wiki/What_the_bleep_do_we_know#Criticism_of_the_Movie
Eduo….Si dices que estas películas utilizan pseudo religiones para crearlas, cuál es el problema? prefiero ver un documental con teorías convinadas a que me metan un canal religioso las 24hrs y me quieran hacer mamar una religión a punta de fuete… donde la religión predominante en México hace uso de su poder para estar en todos lados; películas, teatro, otros documentales, opiniones diarias en los medios, música, ropa, libros, estampas, hasta el grado de decirte que debes hacer con tu vida y dejar tu independencia y albedrío obsoletos. Así como tu no quieres creer en religiones o cultos donde utilicen frases, ideologias, etc., científicas para apoyar su entendimiento como tal, muchas personas no quieren adoptar una religión donde su ideologia este basado en los “milagros del señor” y que todo lo que ocurre es porque “el señor asi lo quiso”. En lo personal se me hacen muy estúpidos tus comentarios al querer desacreditar un documental en base a tu ideología y sin las bases suficientes. Por último, este blog es muy bueno, felicito a Arcos por el, pero tampoco idolatren a quien pone cosas y da referencias personales y opiniones personales.. porq al parecer todo lo que pone Arcos todos los creen y no se crean un juicio propio… Arcos se ha convertido en lider de opinion y lo felicito, a veces es acertado, pero sean como Eduo; tengan la virtud de cuestionarse todo!!!
El documental en lo personal me parecio exelente, desde la edición hasta el contenido y creo que cada quien debe creer tanto como su cordura les permita y formarse un propio juicio sobre lo que ven. Los tiempo no estan para dejarse llevar por formas de pensar, sino por formas de actuar; actua recto, con bondad y disciplina y creo que jámas caeras en ninguna “falsa religión”, serás tan virtuoso como tu quieras ser. Saludos
yo apoyo el punto de vista de Eduo. Este tipo de películas se aprovecha de la susceptibilidad de las personas, porque te explica de forma “bella” cosas que en la vida cotidiana son un enigma. No es malo que las personas vean este tipo de películas y se emocionen ante ideas que parecen “revolucionarias”, lo malo es que se emocionen y no se sercioren de la validez de estos conceptos. A mi parecer, lo mas sano cuando una persona conoce un nuevo tema o concepto, es tratar de empliarlo, debatirlo con personas que tengan concocimiento sobre este tipo de temas y hacer un analísis de los puntos que chocan o se conllevan con otras teorias o ideas. Además, aunque tengamos claros nuestros fundamentos, siempre deben de estar sujetos a la argumentación y el debate, de lo contrario nunca se alejaran de ser un dogma.
Hola Eduo, me gusta tú comentario porque al leerlo sentí lo mismo que al ver el film, tratas de convencernos de tú “verdad” como lo intentan hacer en la película, no voy a convencerte de nada, aunque soy una persona que me encanta argumentar mis ideas, pero creo que con tu predisposición actual sería un ejercicio en vano, solo me gustaría preguntar a la gente que pueda leer este comentario, si alguna vez en la vida han realizado un intento serio de conocerse a ellos mismo, como son por dentro, que les gusta que no, si son felices, si es su objetivo en la vida, como se relacionan con el entorno, sobre todo con las personas que quiere, odian a alguien, conocen lo liberador que es la sinceridad y el perdón, … yo les invito a que usen un recurso tan importante como su tiempo, para emplearlo en conocerse un poco más a uno mismo, creanme se emocionaran.
Y para Alberto comentarle que si algo al ser visionado emociona a la gente, aunque no sea cierto, creo que es mejor que ver un telediario, programas del corazón y el resto de contaminación intelectual que nos tragamos sin pestañear gracias al gran invento de la TV, recuerda hay mucha gente interesada en que no pienses, ya lo hacen ellos por tí, sino que le pregunten a los publicistas.
En fin, a mi algunos conceptos del documental me valen y me ayudan, soy una persona feliz y ahora siento que también equilibrada, pero lo que más me aporto, fue precisamente conocerme mejor por dentro para poder actuar mejor por fuera y de memento me funciona.
Sean felices, piensen y apaguen Tv, videoconsolas, DVD… su mente se lo agradecera.
Cuantico: Independientemente de las ideas que puedas haber preconcebido sobre mi me gustaria comentarte que “mi verdad”, como la de todos, está basada en mis experiencias, mis creencias y mi análisis de estas.
Una de las peores conclusiones que puedes sacar al leer lo que he puesto es pensar que si pienso así es porque nunca he “hecho un intento serio de conocerme a mi mismo, como soy por dentro, lo que me gusta y lo que no, si soy feliz, si es mi objetivo en la vida, como me relaciono con el entorno…” etc.
O sea, no creas que porque no comparto tu opinión significa que tengo prejuicios sin fundamento o que soy un fanático. Al contrario, he llegado a mi opinión y estado actual precisamente por hacer todo eso y por haber analizado y llegado a conclusiones de lo que es y lo que no es (para mí y en mi propia vida).
Vamos mal, si quien no está de acuerdo contigo lo descartas inmediatamente como “sin remedio” porque pecas de lo mismo que dices que peco yo, pero por omisión en vez de por actuación. Y para colmo de males envuelto en un manto de autocomplacencia (“Me gusta tu comentario…”)
la verdad es que no se cual es lo tan terriblemente ereje del filme, es tan terriblemente peligroso que plantee puntos de vista distintos a lo establecido por el modelo cristiano occidental…? no entiendo que es lo que temen en relacion a lo religioso o no religioso, si al final el filme solamente recoge una serie de certezas cientificas y las une en un guion para hacerlas mas interesantes de entregar al espectador. yo creo que hay que sacudirse de las trancas del cristianismo, ademas esa religion representa solamente al 17% de la poblacion mundial, quiero decir con esto que es una vision super limitada en relacion a como se puede realmente visualizar la persepcion de la naturaleza interna y circundante.
Reflexionar sobre algunas de estas frases:
Todo lo que somos es el resultado de lo que hemos pensado; está fundado en nuestros pensamientos y está hecho de nuestros pensamientos.
Buda (563 AC-486 AC) Fundador del budismo.
Lo que un hombre piensa de sí mismo, esto es lo que determina, o más bien indica, su destino.
Henry David Thoreau (1817-1862) Escritor, poeta y pensador.
No existe nada bueno ni malo; es el pensamiento humano el que lo hace aparecer así.
William Shakespeare.
Tanto si piensas que puedes, como si piensas que no puedes, estás en lo cierto.
Henry Ford (1863-1947) Industrial estadounidense.
Al fin y al cabo desde la filosofia de Jesucristo ,hasta nuestros dias ,ya se sabia todo lo que biene a decir la pelicula.Lo dificil es llevar a cabo tal filosofia .
¿No seria un mundo mejor?
De pura coincidencia cai en este blog, yo acabo de asistir a un retiro de principiantes en Puebla, Mexico de la escuela de Ramtha, y no percibi ningún intento de manipulación ni mensajes “subliminales” en las enseñanzas. Muy por el contrario, ellos impulsan el no ser del monton, ni ser borregos ni dejarse llevar por la corriente, defienden el individualismo y el no culto a ninguna imagen o religion que lleven mecanismos de control, como muchas, si no es que todas las religiones lo tienen, ya que son creaciones del hombre. En lo personal me gusto esta forma de enseñar y pensar, ser nosotros mismos, buscar nuestro yo, y la información que recibí me hizo mucho sentido, muchas cosas encajan muy bien en donde la religion y la ciencia no pueden coincidir, simplemente usando el sentido comun, los conceptos tienen mucha sabiduría. Antes de hacer una crîtica o juicio primero hay que asistir a un seminario paa tener la imagen completa de esta organización y de JZ Knight. Yo en lo personal al segundo dîa de asistir tuve resultados: en un ejercicio encontre un dibujo hecho por mi de entre cientos dispersos en un campo de aprox. 1000 m2, previamente colocado por otra persona, con los ojos tapados, en menos de 10 minutos, para mi un logro extraordinario usando las técnicas que me enseñaron y donde comprobé yo mismo que funcionan. Así que pues, palabrería?, farsa?, engaño? 40 personas mas, de un total de 300 personas, encontraron su dibujo, las demás estuvieron muy cerca, todo con el poder del enfoque usando la mente, con los ojos tapados. Hubo mas ejercicios donde hubo mas logros pero ya no me corresponde hablar mas. Resultados!! hechos! vayanse por los resultados y no por juicios con vision parcial!. Recomiendo ampliamente estos seminarios, les aseguro que saldrán con herramientas sólidas para mejorar sus vidas. Saludos y que así sea.
HE VISTO TODAS LAS PELICULAS DE WHAT THE BLEEP , HE VISTO LA IDEOLOGIA DE RATHMA Y NO ME CONVENCIO ESO , ME CONVENCIO QUE MUCHO ANTES DE ESTO YA HABIA SENTIDO QUE ALGO ESTABA SUCEDIENDO , ENTONCES DECIDI HACER UNOS EXPERIMENTOS POR MI CUENTA, ,NOTE QUE DECIA COSAS Y LAS COSAS SUCEDIAN , ACUDI A LUGARES QUE PASABA EXACTAMENTE LO MISMO , COMENZE A LEER TODO TIPO DE LITERATURA , CIENTIFICA , PSEUDOCIENTIFICA Y PATRAÑERIAS , DESDE FILOSOFIA DE EL GRAN GENIO NIETZCHE , HASTA TEOLOGIA , TRATANDO DE ENTENDER LO QUE ME ESTABA OCURRIENDO, Y ME DI CUENTA QUE SI EXISTE UN PODER QUE ESTA DENTRO DE NOSOTROS , PERO NO ES COMO LO PINTAN , SIEMPRE TODOS LOS ARTICULOS ESTAN LLENOS DE SUBJETIVIDAD, LA CUAL SOLAMENTE LE DA IMPORTANCIA A LAS LEYES QUE NOS GUSTAN O NOS LLAMAN LA ATENCION Y EN OCASIONES SON UTILIZADAS PARA FINES MONETARIOS O DE CONTROL DE MASAS , AUNQUE DIGAN LO CONTRARIO PORQUE SI FUERA DE OTRA MANERA SE PODRIAN ESCUCHAR LAS CONFERECIAS GRATUITAS , LIBROS A COSTOS MUY BAJOS ETC, ENTONCES NOS DAMOS CUENTA DE LA MERCADOTECNIA Y DE EL DINERO Y EL CONTROL DE MASAS QUE SE MANEJA, PERO NO TODO ESTA PERDIDO YA QUE SI EXISTE ALGO, PERO ESO ESTA EN TI Y EN EL UNIVERSO , EL TODO, ESO NADIE TE LO TIENE QUE VENDER NI QUITAR , ES TU ESCENCIA , Y HAY LEYES QUE TENEMOS QUE CONOCER PARA DESPUES MODIFICAR, PORQUE COMO DICE EL GRAN MAESTRO HERMES TRIMEGISTO - EL SABIO A MEDIAS CHOCARA CONTRA LAS ROCAS - EL QUE QUIERA SABER MAS DE LAS LEYES PODRIAN BUSCAR EN EL KYBALION , QUE LO PUEDEN CONSEGUIR GRATUITO EN EL INTERNET O COMPRARLO EN CUALQUIER LIBRERIA ., ME VOY A BASAR EN ESTE PUNTO , EL SABIO A MEDIAS CHOCARA CONTRA LAS ROCAS - PORQUE SI CREEN EN REALIDAD , Y CREER SIGNIFICA NO TENER LA MIMIMA DUDA , PORQUE AL EXISTIR LA MINIMA DUDA YA ES DESCONFIAR , NO ESTAN CREYENDO , ENTONCES CHOCARAS CONTRA LAS ROCAS , SEGUIRAS EN EL PLANO MATERIAL ,, A MI ME CONSTA Y HE VISTO MUCHAS COSAS MUY EXTRAÑAS Y ALGUNAS FUERON OCASIONADAS POR MI, PERO NO SIEMPRE TIENES LA MENTE CANALIZADA DE TAL FORMA QUE HAGAS QUE LAS COSAS SUCEDAN, TIENEN QUE CREER EN VERDAD SIN LUGAR A NINGUNA DUDA , PORQUE SINO - ENTONCES SON SABIOS Y MEDIAS Y CHOCARAN CONTRA LAS ROCAS - SI CREES A MEDIAS , ESO NO ES CREER , ENTONCES MEJOR SIGUE EN EL MISMO PLANO DE SIEMPRE Y NO CAMBIES NADA — YO NO ESTOY RECIBIENDO UN CENTAVO POR DECIRLES ESTO , SOLO CREAN EN USTEDES Y SEPAN QUE HAY LEYES POR ENCIMA Y POR DEBAJO DE NOSOTROS Y LAS QUE TENEMOS QUE RESPETAR Y ALGUNAS DE LAS CUALES SON MODIFICABLES PERO TENEMOS QUE SABER COMO, NO ES TAN SENCILLO, NO TENGAN MIEDO , NO DUDEN , Y NO TENGAN FLOJERA DE HACERLO. VIVE IMAGINA CREA - NO TIENES LIMITES , EL UNICO LIMITE ES MENTAL -. HAY QUIEN HA CRUZADO LA BARRERA Y ESTA ENTRE USTEDES , SIEMPRE QUIETO PORQUE SABE QUE HAY COSAS MAYORES, SON MUY POCOS , HA ALGUNOS SE NOS HACE LA INVITACION , ALGUNOS LA ACEPTAMOS , ALGUNOS LO LOGRARON , ALGUNOS SE QUEDARON EN EL INTENTO . DIOS EXISTE Y TE HA HECHO A SU IMAGEN Y SEMEJANZA , PERO NO FISICA , SINO QUE TIENES LA CAPACIDAD DE CREAR Y TRANSFORMAR , SOLO HAY UNA REGLA ENTRE NOSOTROS , NUNCA USES TU PODER PARA DAÑAR A NADIE ..
IMAGINA , ACTUA , CREA , TRANSFORMA .
Eduo, en que parte de tu egolatra parrafada “chapabocas” entras tu descrito…? Me parece que por mas que listes lo obvio eso no quiere decir que tu te halles fuera… Cual es la intencionalidad de que quieras “pisotear y matar el hilo…”…? Ahhh claro, sacar de su entuerto a estos pobres obcecados! Muy comico… Por los agujeros de tu tunica se vera tu vanidad… y tus heridas mal curadas :).
Intentemos no ejercer de jueces absolutos y parar el ritmo del debate y si lo haceis no de manera tan evidente como el amigo desengañado, me parece quer al contrario de lo que nos quiere hacer creer “ese pozo de sabiduria imparcial” de mas arriba, no esta todo dicho ni mucho menos (o eso creo), y seria interesante llegar poder extraer lo muxo, poco o nada util que encierra este tema antes de sepultarlas bajo losas de texto llenas de obviedades argumentales e intencionales.Me encantaria leer a alguien que haya experimentado directamente con el tema, ya sea “critico” o “creyente”, ya que por lo menos sera un juicio y no un prejuicio…
PD: Muxo cuidado con los Esenios… XD
Unomas: Pero… Te has leído acaso?
El problema de la gente que suele proclamar que se les considere como posibles sus creencias son los mismos que insultan y que intentan menospreciar a los que no opinan como ellos. Esta mal que alguien les diga que piense que son patrañas y que les de sus razones, pero esta bien que al contrario ellos proclamen lo que piensen y digan que lo demas lo es. Lo acabas de hacer tu con lo que he dicho yo, excepto que argumentos das mas bien pocos.
Si te sirve de algo fui creyente de muchas cosas de las que ahora soy critico, y he tenido contacto y experiencia de primera mano con mucho de lo que ahora considero sectas, incluyendo cienciologos, esenios y “ramthanos”. Lo siento, desde donde estoy todos hacen exactamente lo mismo, atacan sin piedad a quien les da razones por no estar de acuerdo al mismo tiempo que proclaman esa busqueda de la discusion imparcial.
Noticias: No hay discusiones imparciales. La tuya lo es tan poco como la mia, excepto que yo tengo mis argumentos. Tu si lo tienes los escondes bien. Eso o es mas interesante insultar y hacer menos a quien no esta de acuerdo contigo.
Me pregunto si tus sectas particulares, pertenezcas a las que pertenezcas (conocemos solo una) de boca fuera proclaman tolerancia y comprension. Harias bien en, al menos eso, escucharlo y practicarlo.
En alguna parte de la edad media un tal Copérnico dijo que la tierra giraba alrededor del sol y no el sol alrededor de la tierra, como se creía en ese entonces. Lo consideraron un loco y lo encerraron. A lo que voy es que todavía no se entiende que los nuevos conceptos al principio, y comparándolos con los actuales, parecen locuras totales. Como la idea de la tierra girando alrededor del sol. Pero con el tiempo se logra comprender estos conceptos tan locos y se le da la razón a los que los, en un principio, se los consideraba unos inéptos. La ciencia actual se limita a estudiar los echos y sus concecuencias, y no considera las infinitas posibilidades. Cosa que sí hace la física cuántica. Algo que yo aprendí de Ramtha es que nada es absoluto y lo real es lo que yo considere que es real. ¿Por qué siguen prefiriendo pensar que dependen de la suerte o de leyes físicas que son absolutas y nada se puede hacer contra ellas? ¿No es más agradable pensar que solo dependes de vos y de tus elecciones? ¿y que nada se puede interponer entre vos y tu eleccion? ¿Por que no probar? ¿por temor lo consideras una locura imposible?. Una última cosa que quiero decir que también aprendí de Ramtha, es que no hay algo así como “la verdad”. Como dije antes, lo real es lo que cada uno considere como real, las posibilidades son infinitas. Solo limitado por el nivel de aceptación de cada individuo.
Cai en esta pagina pòprque hoy una vieja amiga me invito a escuchar ramtha y bueno, nada me llama la atencin, al fin todos quioeren llevar el agua a su molino en cuianto a religion hablando, MIREN NO NOS VAN A JUZGAR (entre comillas) POR LO QUE CREIMOS, SINO POR LO QUE HICIMOS, esta señora para mi esta haciendo dinero con una sarta de giles desde EEUU hasta la Patagonia y en Europa y bueno si ya saben la verdad de todo que la digan y no cobren.
JAJAJAJAJ YO ME APUNTO A IR A UN SEMINARIO DE RAMTHA PORFA
PERO GRATIS HE
Pertenezco a la Escuela de Ramtha desde hace casi 7 años. En ese tiempo me he dado cuenta que los más acerrimos críticos son gente que nunca a estado en la escuela. No saben de lo que hablan y lo que más critican es el hecho que se cobra por la enseñanza o el hecho de que Ramtha es canalizado por una mujer. Quiero aclarar que la Escuela de Ramtha es una ESCUELA de sabiduria. Todas las escuelas particulares del mundo cobran, o pretenderias estudiar en Harvard GRATIS?
La cantidad de información y sabiduria que se da es maravillosa, sabiduria que no puedes aprender en ningún otro lado, pero claro para la gente es más fácil decir que no voy por que lo quiero gratis, no voy por que me vayan a cambiar mis creencias, no voy por que esta muy lejos, o no voy por que es más fácil criticar que hacer.
No entiendo por que la gente critica a veces tanto el que alguien genere riqueza, es acaso nuestra incapacidad de generar la propia lo que nos disgusta?
A Edu lo pregunto que cursos tomaste? hasta donde llegaste por según dices tu ya lo estudiaste. Me da curiosidad el decir que tu ya fuiste “creyente” , eso lo único que me demuestra es que pasaste de noche si es que fuiste. En la escuela de Ramtha no somos creyentes de nada, somos creadores, somos investigadores y no nos creemos nada que no podamos demostrar como experiencia propia y particular. Si te dedicaste a “creer” pues ahi la razón de tus argumentos.Cuanto practicaste lo que te enseñaron? (si es que lo hiciste cosa que dudo mucho)
Hay que tener el valor y la decencia de criticar sólo si se sabe del tema, el debate enriquece y forma opinión pero que sea con argumentos sólidos y no de que “parece que hoy que decian” Finalmente los invito a analizar lo que se enseña en esta escuela, y no quien lo enseña o por que se cobra. Eso es no ser objetivo y buscar razones para seguir en la ignorancia.
Estoy a sus ordenes
saludos, con respecto al comentario de Samuel:
Yo soy crítico de toda forma de asociación que mediante lucro te quiera vender la verdad absoluta.
Y creo que la Asociación a la que perteneces hace tal cosa.
si tienes estudios universitarios conoces el método científico. Por tanto, No necesitas bajo ningún motivo pertenecer a una “escuela de sabiduría” pues todo conociento es aprehensible mediante el método científico.
Soy estudiante de maestría y conozco bien el método científico. Si tu vas a centros de investigación encontrarás que la mayoría de los PhD No aceptan ese tipo de sectas religiosas que venden ideas pseudo-científicas (ahi está la escuela de cienciología, por poner un claro ejemplo) Muchas de los comentarios de Deepak Chopra CARECEN completamente de bases científicas. y Ramtha NO es la excepción. Desde el momento que hablan de espiritualidad no podemos llamarla científicas porque juegan con algo que NO es demostrable ni comprobable.
Con respecto al comentario que dices que en tu escuela de ramtha son investigadores. Eso NO te lo creo. para ser investigador NECESITAS forzosamente usar el método científico el cual es expuesto por muchos científicos entre ellos el astrofísico Carl Sagan. en Ramtha ACEPTAR el mensaje de una supuesta reencarnación de 35 mil años es a todas luces ANTI-CIENTÍFICO.
Primero debes DUDAR de esa realidad y comprobarla. Si no puedes comprobar su existencia No puedes aceptar esa sentencia per se. la ciencia NADA acepta y TODO lo duda. Aún más: La ciencia es capaz de contradecir algun descubrimiento científico anterior si los nuevos resultados demuestran que lo anterior estaba equivocado. y así la ciencia se alimenta de verdad a sí misma. Tiene la capacidad de evolucionar.
Con respecto a tu comentario de criticar la generación de riquza… No es así, la crítica es en No presentar información objetiva y clara. la crítica es en querer mezclar la ciencia con pseudo-ciencia, cuando la primera critica con sólidas bases a la segunda.
si quieres conocimiento científico real métete a un estudio de posgrado en ciencias y puedes alcanzar una beca. Si sigues estudiando en esa escuela llenaras tu cabeza de conocimiento pseudo-científico, el cual suena muy bonito pero no está sometido a prubas doble-ciego, inferencia estadística, modelado matemático ni nada REALMENTE científico.
Salu2.
P.D.: Estas en una escuela igual de mediocre que la escuela de la cienciología, esa en la que Tom Cruise va a terminar todo neurótico y quizás psicótico.
Hola Elías:
Respondiendo a tu comentario te digo que estudie Ingenieria en Sistemas y que en la Escuela de Ramtha nadie te vende la verdad absoluta, se te invita a demostrar que la realidad es lo que cada uno crea. Es decir lo que para mi puede ser un hecho o verdad, puede no serlo para ti y eso es algo a lo que no necesitas aplicarle ningún metodo científico, el cual tu si quieres poner como la “verdad absoluta”, o el método sobre el cual todo debe ser puesto a prueba como único procedimiento válido o reconocido. No necesito ir a centros de investigación como mencionas si por mi mismo he demostrado que la enseñanza que recibo la compruebo en mi vida, no necesito que alguien me la valide si yo ya lo demostre viviendola, y en tu punto de vista únicamente sería valido si le aplico el método científico. Quieres ejemplos con mucho gusto te los doy, antes de entrar en la escuela yo estaba enfermo, tenia la presión arterial alta, y padecia de azucar, tomando muchas pastilla diarias. Se me enseño que la salud es posible si enfocas tu mente todos los días en crear salud fabulosa, en que tu cerebro manda las ordenes a todo tu cuerpo, que tu eres quien determina y crea la salud o la enfermedad a través de lo que piensas y no de lo que comes. Yo lo aplique en mi vida y hoy tengo más de 4 años que no tomo ninguna pastilla, que estoy curado y que desde hace más de 3 años no he padecido ni siquiera de un catarro simple, estoy completamente sano. Eso a los ojos de cualquiera o del método científico no seria demostrable, pero yo lo vivo hoy y no necesito ninguna comprobación.
Quiero aclararte que mi comentario inicial lo hice en el sentido que quienes más critican a la escuela de Ramtha no han estado jamás en ella, ni saben lo que hay se enseña. Al ejemplo de mi salud te puedo agregar otros más consecuencia del conocimiento recibido. Te entiendo cuando dices que a todos luces el que alguien que diga que vivio hace 35 mil años pueda resultar increíble, de hecho cuando yo supe por primera vez de esta escuela yo tampoco lo creía, pero aún así me dí la oportunidad de ir, de escuchar, de aprender y no de estarme fijando en quien transmitia la enseñanza. Me costo mucho pero en verdad mucho trabajo en llegar al momento en que ya no me importara quien canalizaba a Ramtha, y poner mi atención en aplicar lo que se me estaba enseñando, es un proceso que a algunos nos a costado más trabajo que a otros, muchos se han salido de la escuela, muchos critican todo y al final no aplican nada y prefieren salirse, y de hecho que bien que asi sea, si para ti lo que se te a enseñado no crees que funcione, pero el punto es que hay otros miles a los que Si les a funcionado. La escuela de Ramtha esta en Yelm Washington, muy cerca de una base militar de USA, punto desde que TODO el tiempo estan monitoreando lo que ahi se enseña. Tenemos de compañeros a agentes de la CIA y del FBI estudiando vista remota, enfoque, manifestación y muchas cosas más. En fin que mi punto sigue siendo el mismo, si no te das la oportunidad de probar y aplicar lo que ahi se te enseña seguiras esperando a que se demuestre por pruebas doble ciego para decir que es válido. Es admirable y de hecho necesario que haya gente que dude, que no se crea las cosas así por que si, ni por que haya alguien como yo que podria escribir hojas y hojas de cosas que he aprendido, ya que el punto es que las veas y las apliques tú, que te des la oportunidad de comprobarlas. Yo jamás me atreveria a hablar de Jesús de Nazaret por el simple hecho de que no lo conocí, no estuve con el y no puedo decir si sus enseñanzas son verdad o mentira por que no las he comprobado en mi vida. Ramtha es real, su conocimiento es muy grande, y esta disponible para aquel que se atreva a vivirlo y aplicarlo, lleva más de 30 años enseñando y ojalo lo siga haciendo por muchos años más. Gracias y estoy a tus ordenes.
Sámuel, en unos días más iré al evento de Ramtha en cd. de México, por que quiero aprender y entonces tendré mi propio criterio de la escuela, hasta hoy como dice una amiga “si sientes atracción hacia algo, entonces es bueno para ti” creo que se debe hablar con conocimiento de causa…….. y creo que seré de los que permanezcan en la escuela. saludos
Eugenia en verdad te digo que el conocimiento que recibirás es grandioso pero se vuelve extraordinario cuando lo aplicas en tu vida y lo vives ya como una experiencia de vida. Estoy a tus ordenes y nos vemos en el evento.
Saludos
Hola Samuel, me gustaria tenerte como contacto en el msn ya que no conozco gente que este al tanto de estas enseñanzas y que se las tome en serio. Seria gratificante tener con quien hablar de esto. Accedi a la informacion que proporciona Ramtha hace mas o menos 3 años mediante el libro “anatomia de un maestro” y de ahi empeze a leer otros libros. Mi msn es lucho_vl2(arroba)hotmail (punto)com. Saludos.
Hola, llevo 4 años estudiando metafísica practica y me a cambiado la vida de una forma extraordinaria ..No he tenido la oportunidad de tomar cursos de Ramtha.. He leído sus libros solamente y me parecen excelentes.
Llaman a este tipo de “escuelas espirituales” Ramtha o metafísica como pseudo-religiones o sectas, como algo malo para desinformar a la gente cuando en realidad entre mas conocimiento tengamos mejor juicio tendremos y sabremos lo que mas nos convenga según sea el caso y desecharemos lo que no nos interesa
Yo me pregunto vale mas la pena este tipo de filosofía, doctrina o forma de vida O una religión genocida que ha cometido crímenes en contra de la humanidad a lo largo de la historia, que imponen sus creencias y si no las cumples te vas a ir al infierno.. porfavor hay que tener memoria y ver la historia
Arriba hablan de mentiras, vasta ver las declaraciones de
El Papa Ratzinger en su visita a Brasil donde dijo
“”El Catolicismo no llegó por imposición a los pueblos originarios de América””
Y no es por atacar a la iglesia católica es para darnos cuenta que hasta en las religiones con mas infraestructura y riqueza se dicen mentiras
Ahora en cuanto al dinero.. mucha gente critica a Ramtha por que ha formado una fortuna con su escuela.. que tiene de malo esto?? acaso tenemos que estar todos en la miseria ??
vasta ver el la fortuna que tiene el Vaticano
De esto se han encargado muchas religiones, de implantarnos la idea de que es malo tener dinero que hay que ser corderitos y no podemos pensar por nosotros mismos o mucho peor …” que no podemos ser felices si no seguimos ciertas reglas o dogmas que imponen ” …sin darnos cuenta que podemos alcanzar la felicidad por nosotros mismos, tenemos la capacidad de hacerlo
Y para los científicos del foro les adjunto la siguiente información sobre la canalización que hace JZ Knight en Ramtha hecha por el Dr. Stanley Krippner, Ph.D de la Escuela de Graduados del Instituto Saybrook, EE.UU
Esta muy largo pero si a alguien le interersa pues aqui esta.. saludos todos
Escrutinio científico de la canalización::
La veracidad de este fenómeno apunta a la verdad del mensaje de Ramtha. Este es un punto importante a considerar porque el avance de la ciencia ha desarrollado pruebas y equipos que pueden examinar a fondo este fenómeno y estudiarlo desde un punto de vista fisiológico, neurológico y psicológico. Existen ahora técnicas científicas para estudiar el fenómeno de la canalización por parte de JZ Knight y para descartar la posibilidad de fraude. Estos estudios científicos tuvieron lugar en l996 cuando un distinguido panel de doce eruditos -compuesto de científicos, psicólogos, sociólogos y expertos religiosos- estudió a JZ Knight antes, durante y después de canalizar a Ramtha.
Un equipo de psicólogos altamente calificados -encabezado por el Dr. Stanley Krippner, Ph.D, de la Escuela de Graduados del Instituto Saybrook, EE.UU.- estudió a JZ Knight y a su escuela durante un año y luego condujo una serie de pruebas Psicológicas y fisiológicas con el equipo científico más moderno disponible. Ellos concluyeron que las lecturas tomadas de las respuestas del sistema nervioso autónomo de JZ Knight fueron tan drásticas que eliminaron categóricamente cualquier posibilidad de simulación consciente, esquizofrenia, o enfermedades de personalidad múltiple. El Dr. Stanley Krippner se describió a sí mismo como “extremadamente escéptico y sin embargo de mente abierta” antes de realizar las pruebas en colaboración con el neurocientífico de fama mundial Ian Wickramasekera, Ph.D., profesor compañero de la Escuela de Graduados del Instituto Saybrook. El Dr. Krippner dijo, “cuando le hacíamos pruebas a JZ, Ian estaba muy asombrado porque las agujas en su polígrafo, que estaban tomando gráficas de todas las respuestas psico-fisiológicas, literalmente saltaron de un extremo al otro de la página cuando Ramtha entró en escena. Y él no había visto nunca un cambio tan drástico. Ella no está fingiendo porque cuando la conectamos para probar sus respuestas fisiológicas, obtuvimos resultados que no podrían haber sido manipulados”.
De acuerdo con Wickramasekera, que es presidente electo de la Asociación de Psicofisiología Aplicada y Realimentación Biológica de Colorado, EE.UU., cuando JZ Knight entró en trance y la consciencia de Ramtha asumió el mando de su cuerpo, el latido de su corazón bajó hasta 40 latidos por minuto y luego se aceleró hasta 180 latidos por minuto. En su estado de descanso normal, el latido del corazón de Knight era entre 85 y 90. Él señaló que “se podría ver esto en alguien que está trotando o teniendo un ataque de pánico, pero en ese momento JZ Knight estaba sentada completamente inmóvil… Se hizo aparente para el equipo de investigación que algo muy drástico y fisiológico estaba ocurriendo, y algo que, de acuerdo con todo lo que se conoce acerca de las capacidades humanas, no se puede fingir”. El Dr. Krippner explicó que “un individuo no puede realmente fingir, no puede realmente desempeñar un papel porque en la hipnosis casi no hay ningún cambio fisiológico. En el desempeño de un papel hay básicamente muy poco cambio.
El Dr. Gail Harley señaló que “sus ojos cambian de un azul suave impactante cuando es JZ Knight a un intenso gris acero difuso cuando es Ramtha. El tono de su piel se oscurece y su mandíbula se endurece, y su porte se hace más militante y formal cuando es Ramtha. Su modo de andar se vuelve rígido. El Dr. Harley concluyó que Knight no podía estar actuando o desempeñando el papel como Ramtha. “Los drásticos cambios en su apariencia cuando Ramtha está en control son demasiado severos como para sugerirlo”. JZ Knight y algunos estudiantes que fueron sometidos a prueba dieron resultados extremadamente altos en sus habilidades hipnóticas, lo que fue un descubrimiento significativo porque la relación entre la habilidad hipnótica y la personalidad bipolar (esquizofrenia) y otros desórdenes orgánicos se compensan. Cuando una sube, la otra baja. El Dr. Krippner explicó que “no es posible tenerlas a ambas”.
Después de darse cuenta de todos estos datos drásticos obtenidos, el Dr. Krippner le dijo informalmente a JZ mientras salían del edificio, “bueno, JZ, yo no sé lo que tú eres, pero al menos no eres una falsa y no eres una impostora”. El Dr. Krippner dijo, “estaba lejos de saber que esa declaración informal significaría tanto para ella por todas las acusaciones hechas en su contra a lo largo de los años. Ian y yo estábamos bastante sorprendidos de que los datos fuesen tan drásticos y únicos como fueron. Ni Ian ni yo tuvimos la menor vacilación en que se divulgaran”. Wickramasekera presentó este material a la Asociación Psicológica Americana, que es un place prestigioso para tal trabajo. El Dr. Krippner también presentó sus descubrimientos en numerosas convenciones científicas. El primer artículo que se publicará sobre este trabajo “El Fenómeno Ramtha: Datos Psicológicas, Fenomenológicos y Geomagnéticos”, fue publicado en la Revista de la Sociedad Americana de Investigación Psíquica en enero de l998.
“Y no estés molesto y preocupado y no tengas miedo. No tengas miedo de lo que te he dicho. Y no me descartes como si fuera mi hija ni me descartes como un fraude. Dios mío, hombre, ten más inteligencia que eso. Escucha el mensaje. Eso es lo que es importante aquí. Y el mensaje no está diciendo nada malo de ti en absoluto. Está diciendo todo lo maravilloso de ti”.
-Ramtha
El problema de esta película no es que la película quiera dejar una opinión sobre lo que sus directores crean que es realidad. El problema es que lo quieren disfrazar de ciencia.
La ciencia no es más que una descripción de la realidad. La descripción de los resultados obtenidos mediante el método científico puede tener distintas interpretaciones igualmente válidas más no igualmente verdaderas.
No comparto la perspectiva solipsista, pero la respeto. Yo pienso que la mecánica cuántica, al igual que otras teorías no son más que la descripción matemática de las propiedades que podemos transducir de una realidad objetiva pero como no tengo manera de probarlo no alardeo que es la verdad definitiva.
Para que una premisa sea científica debe ser verificable, debe ser refutable y de los experimentos corresponde que una teoría sea vigente o no. Las teorías de la mecánica cuántica pueden consultarse en un laboratorio cuantitativamente.
La naturaleza de la realidad no puede consultarse en un laboratorio y por lo tanto NO ES CIENCIA. No se puede refutar ni verificar de ninguna forma empírica.
Puede haber muchas interpretaciones de un mismo fenómeno y que sean compatibles con la realidad y mientras no sean capaces de dar una prueba física cuantificable no se les puede llamar ciencia. De hecho sólo porque la película muestra una esotérica versión de la interpretación ortodoxa (o de Copenague)no significa que sea la única que existe, existen también interpretaciones deterministas, otras escepticas, etc.
si quieres creer en ella, lo que diria Ramtha es no se te ocurra hacerlo. Piensa por ti mismo y siente tu intuicion pero no te detengas o seras tan ignorante como lo que intentas desenmascarar. Por cierto no existe ningun culto de ramtha ni la pelicula intenta mandar gente a su escuela. Por ultimo si quieres criticar la fisica cuantica ,primero descubre lo que es
Miguel Aldama, Saluel y Rodrigo, ahora y aestoy en la escuela de RAmtha si quieren podemos contactarnos por el mail y compartir información al respecto. Saludos Eugenia mi mail: pethyeugenia@hotmail.com.
he tenido interesantes experiencias respecto a la metafisica y si estoy convencida de algo es k para creer en algo debe haber congruencia entre el decir y el hacer, vi la pelicula y me lance a leer lo relacionado al tema y por suopuesto a Carl Sagan, k no es cualquier tipo y por supuesto si fue un cesudo cientifico, conclusion :hay k tener cuidado conlos adoctrinamientos, cuando se tiene hambre tiende uno a tragarse cualkier cuento, eh?
Saludos,
un amigo que fue a los cursos de Ramtha me estuvo comentando lo maravillosos que son,,
quisiera agregar a samuel o alguien con experiencia para poder ver como esta esto
les dejo mi mail.
patold_28@hotmail.com
Me encanta este post. Sigue dando juego. Ya ni siquiera hay que contestar (aunque ese apostilla de “neto” es como para demostrarle que debería el mismo hacerse caso, considerando que esta claro que lo que cree saber sobre física cuántica ni es física ni es cuántica, sino ciencia vudú ramthiana)
He participado en un curso de Ramtha este año en junio en Castellón de la Plana. el curso de fin de semana,consistia en ver mañana y tarde videos sobre la señora que supuestamente és el canal de Ramtha. Al final de los 2 dias te enseñan en América donde está la escuela, que se hace en la escuela. Mi opinión és que és una secta, que como otras utilizan la ciencia para captar la falta de ilusiones y el vacio que sentimos muchos.Se hacen una serie de ritos para supuestamente conseguir sacar de nuestras vidas lo que no queremos y conseguir todo lo que deseamos.Predican que cada uno de nosotros somos Dios y podemos conseguir todo lo que queremos.No me han convencido,dan pocas explicaciones de Ramtha,dicen que vivió hace 35.000 años,pero si entonces habia glaciaciones y no vivia persona alguna. tienen un guión,cortito y no se apoyan en nada con fundamento.
Bueno: Escritores y escepticos, creo que el tema no da para discuciones, las cosas cada dia se van revelando, he visto los videos, los documentales, las clases y las charlas relacionadas a la física cuantica y a ramtha y me he dado cuenta que este planeta no ha evolucionado por gente ciega que prefiere cuestionar todo y no aceptar, siquiera en la mas mínima parte que en la creación todo es posible. Partamos de la base que nadie puede explicar el por qué de nuestra existencia o las funcionas de nuestro cuerpo, por esto se nos ha ido entregando un mensaje de luz paulatino con el fin de lograr la evolución en la raza humana. Despues de ver el video de las clases en la escuela de ramtha me pregunto: ¿donde esta el lado negativo de todo esto?, es decir, estoy en mi derecho de creer o no, aunque tengan por seguro que tarde o temprano aceptarán, pero el tema no es ese, yo no veo indicio alguno de entregar enseñanzas negativas o destructivas, al contrario nos trata de convencerse que el verdadero Dios está en nosotros, no se hacen restricciones ni se prohibe el matrimonio, es mucho mas acptable que las habladurias de las religiones existentes, no te priva del placer, no te priva de las cosas naturales que existen en el planeta, al contrario te incentiva a amar tu vida, tu entorno a creer que si eres capaz, porque si que eres capaz, por eso considero que no hay que cerrar las puertas al conocimiento, si viene un japones y demuestra que el agua reacciona de tal o cual forma segun las intenciones, no es porque el tipo quiera hacerse millonario con su agua, porque es cualquier agua y el mensaje es lo critico que puede llegar a hacernos el mal en nuestro cuerpo que es casi pura agua… o acaso no es verdad que estamos hechos de agua??? no mantengamos la ceguera del planeta, es necesario salir de la cuarentena de la oscuridad y las llaves se nos estan entregando, no las rechacemos…Muchas bendiciones a los que quieren ser bendecidos…
Comparto la opinion de Alex, realmente la conciencia de muchos seres del planeta apenas está empezando a despertar, y eso lo podemos ver con las numerosas personas que se preocupan por la salud de nuestro planeta, las personas que meditan por la paz mundial etc. sin embargo todavia hay muchas personas que siguen “dormidas” (ni bueno ni malo), pero creo q si los que estamos participando en las escuelas como YO en la de Ramtha, no juzgamos ni criticamos, a los que no lo hacen, no entiendo por que tanta critica a la escuela de Ramtha, cada quien tiene derecho a creer y a tener su propia experiencia. si no están de acuerdo ok, es una opinión personal pero ¿por que decir q es una secta? mi amada Raquel la escuela de Ramtha no es ninguna SECTA, PARA NADA, ¿sabes que es una secta? bueno si lo sabes y si de veras has ido a la escuela de Ramtha estarás de acuerdo que no es una secta. las perosnas q vamos a su escuela, pagamos por un curso y adios…. cada quien sigue su camino y si quieres volver a tomar otro curso lo pagas y ya, no tienes que hacer pagos mensuales, los alumnos de Ramtha no nos reunimos, ni tenemos centros de reunión, ni amuletos, ni oraciones, ni fotos del RAM, ni NADA de eso………. amiga si sigues dormida no hay problema, solo que es TU VIDA, TU OPINION PERSONAL, TU VIVENCIA SOLO T U Y A !!! pero si el planeta está en guerra constante es por que cada quien defiende su postura atacando al de enfrente ¿o no es asi? ¿por que no mejor dejamos de hacer comentarios de los demás y nos centramos en ser mejores personas? de la manera que a cada quien le parezca…. meditando, bailando, llendo a misa, siendo practicante de alguna religion, etc… si cada uno de nosotros nos hacemos MEJORES PERSONAS IMpecables en nuestra manera de hablar, de sentir, de interactuar éste sin duda sería un mundo de paz.
les envío mi cariño y le pido a mi maestro con todo respeto q les envie un mensajero….. Asi es.
Un abrazo a todos.
Difiero con Alex en que “este planeta no ha evolucionado por gente ciega que prefiere cuestionar todo y no aceptar, siquiera en la mas mínima parte que en la creación todo es posible”.
Por el contrario pienso que el mal que aqueja actualmente la sociedad es aceptar irreflexivamente a doctrinas, prejuicios y discursos sin que sean sometidos a la crítica racional, a los hechos y al experimento empírico.
Por ejemplo los líderes políticos pueden manipularnos mediante el uso de la propaganda, el miedo, el discurso irracional, etc. Muchas de las ideas de aquellos líderes son tan ambiguas que no se pueden refutar, parten de generalizaciones, juicios de autoridad, argumentos ad hominem, confunden causa con correlacion, usan palabras populares fuera de contexto usan construcciones lingüísticas ad hoc, etc. Esto se puede observar en muchos de los gobiernos actuales.
Y a mi me gustaría que “todo fuera posible” sin embargo en un experimento nos sometemos al capricho de la naturaleza, no de nosotros mismos. Si una hipótesis es refutada por el experimento es por que se contrasta con una realidad objetiva ajena a nosotros.
Si saltamos de un quinto piso nos vamos a lastimar, no importa nuestra fuerza de voluntad, ni nuestra fe. Dependerá solamente de las circunstancias o variables físicas presentes en una realidad objetiva.
podran decir lo que quieran y criticar a ramtha y su escuela y la pelicula y podran afirmar que es charlataneria y en fin, pero como es posible que haya gente y no hblo de los alumnos de ramtha , que este interesado en este tipo de ideas y afirmen y comprueben que son ciertas y ademas esto se este manifestando en sus vida? que chistoso no? y que sean mas felices que ustedes? no se pero es cierto hay muchas corrientes de este tipo que funcionan incluso este tipo de ideas no esta peliada con la religión pues ýo conozco a alguien que es católica y hace esto y le funciona increible y no crean que es una persona transtornada, loca e ignorante que necesita una idolatración o un tipo de rito o secta para hacer que su vida valga la pena no! es una persona preparada y consciente de lo que hace! pero se los dejo a su critiero ah y no crean que solo es una persona son muchas las que conozco y les funciona! pero en fin siempre va a ver personas chismosas e ignorantes q
ps podran criticar a ramtha sus enseñanza y la pelicula y podran decir que no es cierto y es una charlataneria, pero lo que si es verdad es que hay mucha gente interesada en ideas de esta indole y no hablo de los alumnos de ramtha, si no inclusive gente de mi alrededor anda en estos rollos y algunos al principio no lo creían pero lo han comprobado y no necesariamente conocen a ramtha pero tienen ideas muy similares y las aplican a sus vidas y realmente funciona! y que chistoso que esas personas sean más felices,más alegres y sus vidas tengan más prosperidad que otras no? y lo más chistoso es que no son personas ni transtornadas, ni con probelemas depresión,tristeza o ignorantes si no personas preparadas intelectualmente y ramtha no es una religión ignorantes y no es una secta para los locos extremistas que lo creen no grandes ilusos! y tampoco los que asisten son personas que necesitan una idolatración o algo para mejorar sus vidas! además por ejemplo aqui en puebla que siempre han dicho que somos unos santurrones hay mucha mucha gente interesada en estos rollos e inclusive se dan clases y todo y no es solamente de ramtha si no de metafisica y otras cosas. y muchas de esas personas siguen con la religión católica y aplicando esto y les funciona! y ademas son personas felices y prosperas! y yo en lo personal no me importa lo que piensen los demás sobre esto o piensen lo que piesen porque yo soy feliz! y para aquellos que se limitan felicidades! sigan con sus limites y para aquellos que se burlan esta bien es su bronca creanme no me afecta y
aunque que hay hay gente tonta en la escuela de ramtha que cae en la idolatración del mismo? es cierto, pero es su bronca porque no todos lo hacemos, porque los que de verdad estamos conscientes de lo que hacemos sabemos quien es ramtha y que no debemos de tomarlo como un dios o algo asi porque sabemos que es igual a nosotros nadamss que con más sabiduría y ps que lastima que hay gente que tenga tantas limitaciones, que no cree en si mismo, que es tan vulonerable y se hace ideas en su cabesita como creer que esto es una secta. jaja jaja y por ultimo soy orgulllosamente alumna de la escuela de ramtha y soy feliz.
Bueno, al que empezo esta discusión, el tal Eduardo, pusiste un copy y paste de tu primer comentario en mi blog, por lo que veo andas buscando comentarios de ramtha e intentando desacreditarlo. Yo te aconsejaria que ya no pierdas tu tiempo, si te llama tanto la atención que el llame la atención de mucha gente, por algo sera. Ramtha sólo enseña o dice mensajes de libertad y de amor, que daño puede hacer? Si quieres mejorar al mundo o no se cual sea tu empeño, Mejor gasta tus energías promoviendo cosas buenas para el planeta, para colaborar contra el calentamiento global, o inicia un blog acerca de la tonta e infame guerra de irak, provocada por el estúpido Bush y sus piratas. Esos si son temas dignos para mejorar el mundo. Ramtha? por favor. Te fijas en los centavos y malgastas los dolares querido amigo. Pero como dice Ramtha, cada quien está en su etapa de evolución, ojalá pronto despiertes!!. Un saludo a todos.
En realidad son bastante obtusos casi todos ustedes… La verdad es algo que no tiene nada que ver con la razón… la verdad está dentro de nosotros, pero es la mente y las interpretaciones lo que hacen que olvidemos cual es. Nadie debería tomar como verdad absoluta lo que piensa o lo que cree influído por los sistemas de control a los que somos sometidos desde pequeños… Hay más universo que el que ustedes creen señores.
Absolutamente de acuerdo, Adriana. a lo largo de la vida, mientras las influencias positivas y negativas llegan a nosotros, nos condicionamos de tal forma de ver una realidad subjetiva. Por otra parte si los grandes cientificos de la historia han aceptado que las leyes clasicas no explican la realidad en su totalidad ( y los que no han aceptado no han logrado rebatir en forma acertada, por favor no hablemos de métodos científicos que son válidos solo en el mundo macroscópico y no explican absolutamente, ni empirismo ni mensajes subliminales de sectas religiosas a través de un documental, en el cual se otorga absolutamente un concepto fácil de lo que hoy se cree explica la mayoría de los fenómenos, como es la física cuántica, una ciencia creada de aportes de aquellos grandes personajes cuyo debate ha logrado por ejemplo comunicarnos ahora en este aparato. Por último creo que vale la pena meditar y no es subjetivo el hecho de que hay cosas que no tienen explicación empírica y por nuestra necesidad realista de comprender hemos llegado a la conclusión de que lo único que explica es aquello que no comprendemos, y si puede cada uno buscar explicación en su propio interior, debemos dar explicación y discutir y debatir a ver quien gana la pelea por la razón y la verdad absoluta. solo se que la pelicula tiene las bases realistas científicas que son el modelo que hoy en día ha creado todo lo que aumenta nuestra expectativa de vida, no lo digo porque si, soy científico creo en la ciencia y grandes científicos han la mejor respuesta a todo el universo y eso es: una explicación basada en lo inentendible y todo aquello que rompe nuestra “caverna” y nos permite salir al exterior, piensa positivo y como dice Adriana hay más universo que el que ustedes creen señores.
Pse! He visto la película, y me parece que hay que ser gilipollas para no darse cuenta de que no es más que otro grupo de listillos/as haciéndose de oro. Y lo del tal Ramtha, jo! ya digo, tontos del culo. ¿Qué aporta este grupo de listillos? ¡nada nuevo! el poder del pensamiento positivo, han inventado la sopa de ajo. Acabo de ponerme el cuenco de los cereales en la cocorota y un ser místico se ha puesto en contacto conmigo, se llama Pikachu!!! ala, ahora cojo unos cuentos libros de new age, los mezclo con teorías científicas de moda, le añado unos toques de ciencia ficción, me busco a un grupo de listillos con recursos que me financien ¿hacemos una peli? iros al peo tontos del culo! Es para daros de collejas a tod@s los que habeis pagado por semejantes jilipolleces. Ahora mi vida es mejor, ahora mi vida es mejor (leer en alto con acento mongol) Capullos, ¿es que no saeis nada de grupos sectarios? ya me estoy esforzando demasiado, agur!
En cuanto a Ramtha prefiero no emitir opinión pero la película no tiene nada que ver con ella y sus creencias o sus disciplinas, si es cierto o no la teoría cuántica no lo sabemos aun, pero de que cumple con precisión y certeza matemática eso si es cierto, como toda teoría hay que corroborar con el tiempo, lo que si es claro es que no tiene nada de malo una película tipo documental donde se explica con manzanitas a aquellos que no son entendidos en la materia física. por el contrario es lo mejor que la gente sepa de alguna forma lo que piensa la ciencia hoy, acerca de la única teoría que explica fenómenos no explicados pero si preguntados desde mas de 5 siglos antes de cristo…
Los “Listillos” muchas veces hacen cambiar el rumbo de las cosas………
ese Ismaek, primero investiga en carne propia y luego emites opiniones, no basado en una pelicula. Los tontos son los que sacan opiniones basadas en medios de comunicacion, en lugar de experimentar en carne propia y luego sacar conclusiones basadas en tu sentir. Hay que despertar hermano, observa el mundo y ve como es manipulado por unos cuantos!! baah el que se esta esforzando demasiado soy yo…
Lo mejor de todo…es q pone a la gente a questionarse, pensar, …hombres somos filosofos…muy bien.! lo unico q no se vale, creo , es criticar los pensmientos de cada quien.
PARA UN SABIO EL SILENCIO VALE MUCHO…….Y LAS PALABRAS YA NO SON UN LENGUAJE,MI LENGUAJE ES OTRO,*SER FELIZ*…SO BE IT.
y el aporte cual seria rafael, jajajaja
la unica religion que conozco,que creo que existe y dios me dio es la vida,mi vida es mi religion;y vivir feliz es mi oracion diaria…ese es mi aporte “CARLITOS”.
Por los comentarios se desprende que NO HAN IDO A CONOCER A RAMTHA EN PERSONA NI A SU ESCUELA… eso es algo como ver un plato de frijoles y opinar a que saben sin haberlo probado… esto implica algo, que tampoco importa mucho, lo que si importa es que la humanidad tiene que llegar algun momento de analizar las cosas sin descalificar a los demás para ellos sentirse bien con lo que piensan, que puede ser totalmente falso, solo cierto para ellos mismos. Y como dicen los abogados el que acusa es que debe soportar el peso de la prueba: “PRUEBEN FUERA DE TODA DUDA RAZONABLE” lo que dicen o lo que hacen otros.
VIC
Gracias Eduo: has puesto en marcha algo… convertiste el hilo en cordel, el cordel en mecha y la encendiste. Has coagulado una idea, un pensamiento en algo tangible: Un foro plural y enriquecedor, humano. Eres un creador como todos lo somos. Un gran mensajero.
Un cordial abrazo a todos en este foro y felicidades por compartir diciendo lo que piensan y pensando lo que sienten.
Por la Vida!
Nooooooooooooooo! excelso!!!
El texto de Ramtha arriba citado efectivamente pertenece a El mundo y sus Demonios, ultima obra escrita por Sagan (vaya que si era un cientifico y su muerte fue una perdida lamentable para el mundo de la ciencia) y Sagan tenia razon al preguntarse esas cosas… y porque no preguntarselas? que lo haga en publico para que caiga en el eror el buen Ramtha y poder hacer salir a la gentea la luz en vez de dejala atrapada en la oscuridad de los demonios como bien decia Sagan…
Excelente libro El Mundo y sus Demonios lo recomiendo ampiamente leanlo les juro que terminaran riendose de las tonterias que hacen los humanos y de la optica que tomo Sagan al juzgarlo.
Su Ilustrisma
Rayos, que debate se abrio con el tema de Ramtha, inigualable, excepcional y enriquecedor, los invito a investigar un poco sobre Lobsang Rampa, me asombra la similitud de este personaje con el debate ocurrido en este blog a raiz de la pelicula/documental “What the Bleep we know”……Adiosito
solo piensa en que dios no ace las cosas a lo tarug olo piensa
hola cuantico la verdad me parece bien tu comentario estoy de acuerdo con el comentario que haces y en mi opinion personal yo ya he visto la pelicula varias veces y creo que cada uno devemos de tomar algo que nos sirva para nuestra vida de esa pelicula y de otras mas y solo es cuestion de abrirnos un poco a mas posivilidades que se estan surgiendo en este momento.
el abrirnos a mas posivilidades creo nos serviria para conosernos mas nosotros mismo y sentir realmente que somos felices.
y para eduo solo creo que cuantico no intento agredirte ni jusgarte con que tienes prejuicios o no, creo que todos los tenemos es cuestion de como los manejamos y en este caso lo que tienes que ver es como te sientes tu. y como dijo victor en su comentario (eso es algo como ver un plato de frijoles y opinar a que saben sin haberlo probado) que nos quiso decir: que no podemos estar jusgando lo que crean o piensen los demas sin antes conocer bien a fondo lo que nos tratan de decir solo es cuestion de abrirnos y creeer en cosas que creamos que nos sean utiles para nosotros y no jusgar nada mas por jusgar. pero bueno no todos lo entendemos asi y no es para toda la gente esta informacion si no crreo que es para la gente que crea y tenga un nivel de entendimiento diferente a alguno de los demas(ojo no estoy diciendo que sean mas ni que sean menos en relacion a los niveles de entendimiento para que no valla a ver ninguna mal interpretacion)
“TODO LO QUE PUEDAS CREER LO PUEDES CREAR”
si lo crees te va a funcionar.
si no lo creees no te va a funcionar a si de sencillo es cuestion de cada persona.
y para los creen en lo que biene en la peliculade y tu que “$%%”@% sabes, en lo que dice Ramtha y algunos mas
les recomiendo vean la pelicula de “el secreto”
Pues a mi la pelicula me pareció muy buena, a raíz de que la vi he abierto mi mente a otras realidades alternas y de conocimiento como la física cuántica, la astronomia y la metafísica, mucho mas enriquecedoras que estar mirando la TV basura con sus estúpidos shows superficiales con modelos ficticios de “vida” y “aspiraciones” y repletos de ignorancia o las noticias con gobiernos manipuladores creadores de muerte, segregación y guerras, en cuanto a la Escuela de Ramtha, estoy seguro que solo cerca del 10% de la gente que vio la película sabe que la escuela esta detrás de la dirección de la pelicula, en ningún momento hacen una referencia directa o buscan promoverla, solo al final cuando sacan las biografías de los participantes se hace una breve mención cuando toca el turno de JZ Knight .. además creo que esto NO tiene nada que ver con sectas o religiones todo lo contrario se busca el aprendizaje, el poder y el control INTERNO, propio y libre de cada individuo… los que se burlan de todo esto les recomiendo que sigan viendo la television desechable y buscando la “felicidad” con “belleza y mucho dinero” que ahí les venden y que ni siquiera se dan cuenta de ello…
Saludos desde Mexico.
Saludos
mmmh hay algo que ya no entendi… con ´singular alegría´ leí los primeros argumentos de Edu, pensé entonces que independientemente de que lo catalogaran entre los que “no creen” y por lo mismo fácilmente se le descartaría, noté que entre tanta perorata so argumento de convicción de los hechos antes que las meras ideas o suposiciones (me refiero a tanto cacareo en su definición de si mismo, hasta donde entendí, una persona que usa los juicios comprobables, para mas: científicos) de repente escribe:
“Creo que he matado el hilo. Muerto y pisoteado. Nadie comentará mientras vea mi pared de texto pasar y pasar por su ventana. :)”
Y entonces ya no entendi nada… Una persona que busca y practica día a día el conocimiento riguroso para tener certezas, de repente… Cree (para mi punto de vista, muy soberbiamente) que ha dicho la última palabra pues dió con su texto la verdad absoluta sobre el tema (Si lo que quería era sugerir un tema para su posterior discusión, no sé para que el absurdo de darnos tan pronto el tiro de gracia, ah! pero cree… no sabe, y tanto que hemos invertido en su educación caray, pero tan pronto: ya sabe! pues afirma enseguida que todos vamos a pasar el texto sufriendo tremendo dolor de cuello al rebotar tantas veces la cabeza en forma asertiva sisisisi. Y entonces puaf!!! Siguieron fluyendo los comentarios… Pues bien, la pregunta concreta es: Qué metodo es el suyo que basado en certezas le limita a emitir creencias y lo que desde su saber solaza como certezas resultan cálculos meramente risibles?; la pongo más fácil si gustan: No usa Edu el método científico? o si? o no? horror!!! mejor nada más apiadense y contéstenme Qué horas son? por que no tiene ni dos segundos que alguien me dijo: son 4:24:06 pero cuando vi su reloj marcaban las 4:24:07 por supuesto, no le crei.
Ah! jojojo lo olvidaba… Vamos amigo Eduo!, lo invito a participar, no haga caso de las creencias que aquí lea, queda usted en su foro, vamos hombre! anímese, se divertirá
Omar: Gracias por darme permiso pero el foro no es tuyo para darme permiso de escribir en el y, definitivamente, no es mío tampoco. Si a esas vamos no es un foro pero supongo que es una forma de hablar.
Mi comentario, sobre el que tan elocuentemente elaboras, realmente implicaba que había escrito algo tan extenso, aburrido y repetitivo que nadie querría leerlo y comentarlo. Me daría gusto ver que me equivoqué porque al menos uno lo hizo, pero tu comentario me deja claro que realmente no fue así porque aún citándome no queda claro lo que he puesto (que era, al fin y al cabo, un intento pobre de que no sonara tan serio el resto de lo que puse).
Si no te molesta pon mi nombre completo, porque si no no se sabe a que “Edu” le hablas. Si no me hubieras citado no me hubiera dado por aludido, pensando que era a Eduardo Arcos. Yo por mí parte prometo tratar de no forzar demasiado a los que me leen, no vayan a entender lo opuesto de lo que pongo con las prisas de discutirme.
Este artículo de Ramtha es como el conejito de Energizer. Y sigue, y sigue, y sigue.
Saludos nuevamente:
De eso se trataba amigo Eduo (ahora si está bien escrito?) de que diera usted luces de su participación (ya hasta pensaba que se había ido a inscribir a un curso de Ramtha); pero ya que se ha dejado ver, aprovecho para hacerle extensivo mi comentario. En si, por principio mi pregunta era saber por qué usted se contradice, si por un lado se toma la molestia de adelantarnos las verdades científicas que toma forma en su texto, que como, si, usted atinadamente dice: extenso aburrido y repetitivo, por otro lado al final en su siguiente comentario da la impresión de que tanto conocimiento se le barre pues sus creencias son sólo para usted y sus certezas no lo son ni para usted. (Ojo. Aquí no estoy hablando de toda su exposición científica por que incluso aunque hoy sea verdad lo que usted defiende, quizá después ese conocimiento resulte mentira o cuando menos erróneo) Hice referencia pues a la manera en cómo maneja esas verdades; para más claro, lo que importa no es qué sabe, sino lo que hace con ese saber. Y hasta ese punto era claro que me abordó el sentimiento de confusión pues me di cuenta que lejos de hacerse más humilde con sus conocimientos, se manifiesta de forma soberbia; vamos es como pensar que si uno va a aprender para al final actuar como usted lo hace… pues mejor lo dejámos para después jejeje… total si se trata de ´forzar´ a los demás en su aprendizaje, no vaya a dejar después yo vacías las aulas juar.
Sigue usted contando con mi permiso para participar y si dice que no es mio el sitio, entonces para qué me hace caso ¿? Por cierto: Ya sabe usted por qué lo más difícil de comprender en el mundo es el impuesto sobre la renta? y hablando de dudas, qué horas serán??? XD
Veo que es de su consideración el conejito Energizer, él la pasa bomba!!! hágalo usted también, ya ni le digo que le doy permiso por que sé que lo va usted a hacer. Ese es nuestro Eduo!!!
Omar: Me da mucha pena decirte esto porque puedo ver que estas esforzándote pero, de verdad, no se cuál es el insulto que intentas me haga reaccionar.
Está claro que algo de lo que he dicho no te gusta pero entre que no está claro qué es. Entre que insistes en usar frases que aclaré que se malentendieron, utilizas ese mismo argumento para decir algo más y luego te sales por la tangente con lo que hago o dejo de hacer con unas “verdades”, todo esto insistiendo en hablar de Ud. (porque todos sabemos que si no se chincha “de Ud.” no se está chinchando de verdad).
También te voy a admitir que no intento con mucho esmero contestarte porque, dado que todo tu mensaje pretende (aunque no sepa cómo) insultarme y no ofrecer algo nuevo o una opinión diferente, no hay nada a lo que contestar (esto no es un programa de televisión por el cual me paguen por defenderme de alguien que es incapaz de articular un insulto como Dios manda, así que el esfuerzo sería un desperdicio).
Insisto, no es tu lugar el darme permiso y al contestarte no te hago caso, simplemente te digo lo que es. Yo le puedo dar permiso a un autobús de pasar y aunque pase de poco ha influido mi permiso. Pues lo mismo, pero peor porque parece otro intento de insultar.
Cuando dices “Ese es nuestro Eduo” a cuáles otros incluyes? Ya sospechaba yo algo pero es raro verlo confirmado.
Dios según la Filosofía Ramtha
El Vacio y Punto cero, dos crueles tiranos
El Vacio es plenitud, pero le falta experiencia y crea a Punto Cero y se unen para colapsar la energía y crear niveles de baja vibración, en donde pondrán explorar pormedio de La Personalidad Secundaria, un Viajero recolector de experiencias, un yo, personal al que duplican billones de veces.
Este, sirve como multi explorador con con diferentes cuerpos como el tuyo y el mio, como maquinas biológicas con egos desechables para experimentar las mas crueles experiencias, los mas crueles eventos ,las mas crueles batallas y luchas entre dioses, y entre humanos por el poder.
Solo para que al final Punto Cero recolecte toda la experiencia acumulada en el alma y la entregue al Vacio y así este sea todo omnisciente conociendo la experiencia de todo lo que le es desconocido en su lugar de extrema perfección.
Para mas informacion de como la filosofia ramtha es filosoficamente imposible visiten:
http://www.rasonu.com/
Saludos a todos…
Por alguna situación he llegado a esta página que, por lo visto, se ha vuelto cada vez más interesante y, sea por una incipiente necesidad de ser leído o de “echar al ruedo” algunas ideas, me gustaría agregar unas cuantas letras más a este sitio:
Es curioso notar, desde cierto punto de vista, cómo una discusión (ya sea de corte científico, filosófico, religioso, etc.) puede desviarse hacia el plano personal; me refiero a la a veces inevitable tendencia por debatir, por no decir descalificar, tal o cual idea, criticando al autor, defensor y/o simpatizante de la misma.
Lo que pudiese llevarnos (mejor dicho, lo que me hace pensar y me lleva) a la noción de “autoridad moral”: Por ejemplo, pudiese yo proclamar al mundo que el abuso en el consumo de tabaco puede ser perjudicial a la salud; pero sucede que yo soy alcohólico y ESO puede ser blanco de atque de aquellos defensores del consumo de tabaco (bueno, bueno, es un ejemplo demasiado simple pero estoy intentando formular algo). Mi “autoridad moral” pudiese parecer, entonces, insuficiente como para emitir y defender mi idea con respecto al tabaco. Ahora bien, puede suceder entonces como si la misma idea (“el abuso del tabaco bla bla bla”) perdiera credibilidad, no por la idea en sí sino por mi falta de “autoridad moral”.
¿Qué coños tiene que ver esto con lo que aquí se discute?, pues que si nos enfocamos más hacia la crítica personal corremos el riesgo, quizá, de hacer una “mini cruzada virtual” y no de construir un debate que nos permita seguir pensando más allá de las ideas, creencia o conceptos que cada uno de nosotros elabora o tiene.
Así pues, nos encontramos con que diversos grupos, en diferentes épocas, se han entregado a la búsqueda de la “verdad”: segudores de Ramtha, los rosacruces, seguidores de Carlos Castaneda, masones, cristiano-católicos, científicos, filósofos, budistas, cienciólogos y un extenso etcétera; y bien podríamos pensar que ninguno de éstos tuviese la “completa autoridad moral” como para permitirnos basar en ellos la credibilidad, validez o plausibilidad (¿así se dice?) de sus preceptos, ideas, prácticas, creencias o lo que sea.
Pero tampoco podemos permitirnos, eso creo, afirmar que todas y cada una de las ideas de cada grupo ya mencionado es “válida o correcta”; pues es como decir que absolutamente todo lo que se diga o piense (por muy contradictorio que sea) es correcto.
Y claro está, cada uno de estos grupos pensadores se da a la tarea de fundamentar sus preceptos (científicos, religiosos, filosóficos), en el mejor de los casos; de lo contrario se dedicará a atacar la “validez moral” de sus oponentes, bueno, es posible.
Y ya sea a través de la comprobación de teorías por medio de un método experimental, que muchos podrían calificar de positivista; o a través de la introyección acrítica de ideas preconcebidas, que muchos otros podríamos llamar dogmas; o de cualquier otra forma (tan variadas como la imaginacón lo permita), el fundamento de tales ideas estará construido y defendido por cada seguidor de la corriente de su gusto… (espero no sonar confuso, o confundido :P).
Y si cada grupo ya ha fundamentado de tal o cual manera sus ideas, ¿cuál es el bueno, qué es más cierto?
¿Lo empíricamente comprobable, aquello que no me condena al infierno, lo que me causa satisfacción, lo cuantificable, lo palpable, lo sublime…?
Si toda forma de explicar(se) el mundo es una construcción humana (incluso la noción de “objetividad” es una construcción teórica susceptible de ser interpretada de distinta forma por distintos sujetos), es coherente pensar que toda idea se verá “superada” con el paso del tiempo, sea de la corriente que sea (aunque sabemos que siempre hay excepciones).
El punto es, que en su momento, tal o cual idea serán bastión para gran cantidad de personas; algo así como el “paradigma en curso”, y a partir de dicho paradigma se proponen ciertas prácticas, formas de ver el mundo, de relacionarse con él y de relacionarse entre nosotros.
Quizá ahí se halle una cuestión importante: ¿qué tipo de prácticas propone (explícita e implícitamente) tal teoría o creencia?
…Y mejor aquí me detengo antes de que diga alguna barbaridad (mayor); me gustaría ver respuesta, crítica, acusación o lo que sea (con tal de permitirme una dosis de importancia personal ;P). Muchas gracias, hasta luego.
Perdóóóóón, donde dice: ‘[…] y bien podríamos pensar que ninguno de éstos tuviese la “completa autoridad moral” como para permitirnos basar en ELLOS la credibilidad, validez o plausibilidad (¿así se dice?) de sus preceptos, ideas, prácticas, creencias o lo que sea.’; quice decir ELLO, no ELLOS… ya no molesto más, es que no tengo nada que hacer, chao.
LISTA DE CENTIFICOS AFILIADOS DE ALGUNA FORMA CON EL MOVIMIENTO
NUEVA ERA ( NEW AGE ) PARTE 1 ( Introducción )
Algunos Científicos y el don genético
de buscar a Dios.
Todo ser humano tiene una inclinación a lo espiritual, lo religioso. lo mágico, lo mitológico.
desde los principios de el hombre, las cuevas han registrado en pinturas rupestres, monolitos, estatuas, amuletos esta cualidad innata, tanto que parece que la portamos en nuestros genes.
Era una necesidad natural de buscar al Creador.
Los humanos de el siglo 21 aun la poseemos, no hemos perdido esta capacidad para soñar y creer en mitos. basta ver la televisión, los periódicos, las revistas. nos encontramos ante la misma tendencia religiosa entretiene nuestras mentes.
Los nombres de los dioses del Olimpo han cambiado, fueron los santos del cristianismo medieval, ahora los estamos cambiando por los “Maestros Ascendidos” “Los hermanos del espacio” La magia, de las pinturas de los bisontes en las cuevas que se suponía atraerían una mejor cacería la hemos reemplazado por “La Ley de Atracción” que ahora pintamos en el interior de nuestros cerebros. Los moustros y dragones, duendes , ahora los llamamos “Los Grises” los moustros del lago Ness, los Big Foot,
En General no importan los grados de estudios, no importa el nivel académico, el Hombre lleva en sus genes esta necesidad de creer en “algo” mas de lo evidente.
Algunos científicos en varios campos de la ciencia han permitido a sus mentes pasar unas vacaciones de ves en cuando en estos reinos de fantasía que genéticamente tanto nos entretienen. pero como líderes de opinión, han causado una ola de caída de fichas de domino que ha cambiado las vidas de mucha gente. para bien o para mal, mientras tanto muchos oportunistas han hecho esto un negocio.
Muchos científicos actuales iniciaron sus estudios en los 60 y 70, que fue la época hippie en la que los Gurus de la India se pusieron de moda, hoy esa moda termino, pero dejó como legado a esos jóvenes que ahora andan entre los 40 y tantos y 50, 60 años y ahora algunos ocupan puestos importantes en varias áreas de la psiquiatría, y la ciencia. desde aun conservan esas creencias de los 60 y tienen oportunidad, esos lugares emiten declaraciones que para mucha gente de hoy esta influyendo en sus vidas y su manera de ver el mundo.
Y por desgracia mucha gente no sabe, que sus declaraciones solo están influídas por mitos traídos de la India en una época de “moda gurú”
Tienen a la gran mayoría de científicos en contra, pero esto no lo dicen. hablan de sus interpretaciones científicas como si esto lo dijese la ciencia oficial.
Pero con la excepción de unos cuantos; afortunadamente la gran mayoría de los científicos han mantenido al margen sus creencias filosóficas para mantener a la ciencia aun como agua cristalina y pura. para los que quieran tomarla. no es tan emocionante y no vende tanto, solo agrada a los que desean saber las cosas lo mas verdaderamente posible.
Rasonu
AL PARECER TODOS ESTAMOS POR LA MISMA ENFERMEDAD, SI CREER O NO, SI ERES CAPAZ DE DE TOMAR LA DESICION O NO…EN FIN, TODOS EN BUSCA DE ALGO QUE LLENE NUESTRO SER…
PERO AUEN Y CON TODO ESTO RAMTHA O QUIEN FUERE VALE LA PENA EXPERIMENTAR QUE PODEMOS CAMBIAR NUESTRO CONCEPTO DE VIDA Y MEJORAR DIA A DIA…NO ES COMPROBABLE PERO EL MUNDO SERIA MEJOR SI NOS DETUVIERAMOS A PENSAR UN MOMENTO ENTONCES ASI ACTUAR CON AYOR RESPONSABILIDAD Y AYUDANDO AL PROJIMO.
RAMTHA es portador de un Genio extrahordinario, hay mucha literatura en muchos idiomas y muy extensa. Es una escuela que data ya de 30 años!! es mucho tiempo no? para tales temas que recien ahora estan ‘de moda’. Si el que critica puede levitar, tener vision remota, cambiar lineas de tiempo, alterar el clima… etc. entonces lo/los escucho.
Hola, hace mucho tiempo (y ya lo han mencionado antes aqui mismo) la ciencia y la magia estaban juntas. Los tiempos cambiaron y ahora la ciencia es completamente aparte de una creencia religiosa.
El problema es que hay gente que quiere juntarla de nuevo y señores, eso no se puede.
Tienen toda la razón al decir que las enseñanzas de Ramtha no son física cuántica. No es física cuántica asi como tampoco es método científico.
Pero acaso han escuchado lo que Ramtha dice? Yo igual que muchos me apunto a que he cambiado gracias a sus enseñanzas. Pero ni creo que sea ciencia ni que deba ser divulgada como tal.
Así como tampoco se puede consolar, animar, y hacer sentir feliz y pleno a un ser humano dandole una clase de matematicas.
La ciencia y la religion (entiendase como una creencia personal) siguen separadas.
La ciencia nos hace seres inteligentes; las creencias nos hacen mas humanos. Si fueramos solo ciencia seríamos como robots o computadoras, asi como si fueramos solo religión para empezar no existirian las vacunas ni medicinas.
Porfavor, no hay que tratar de estudiar al novio (a) y besar a los numeros.
Que tema para dar tanta materia si cobraramos un dolar por cada comentario, tendriamos para unas buenas cervezas…
por cuanto al tema, no es tan relevante, apliquemos lo que dice Ramtha - ataquemosle con sus armas - la realidad la foman nuestros pensamientos… El credulo morira en su credulidad y el incredulo en su deleite egoista…
podran miles de personas hablar en el pos que los ramthianos seguriran siendo ramthianos y los cientificos cientificos…
pero aprovechando toda esta carajada, las diversas opiniones le hacen a uno fuerte e inteligente…
en todo caso, me encanta discurrir de filo o de lo que sea, ya que en colombia no hay ni mierda de gente, asi que si alguien se compadece, agregeme en el msm…
mi correo es santo_de_orion@hotmail.com
con desprecio
Galileo
Por favor de capacitar a los escritores de esta página antes de escribir sobre un artículo pues se nota la ignorancia del tema y eso les impide hacer una crítica justa pues para poder hablar sobre algo necesita dominar el tema, y la verdad el autor no tiene ni idea de los que esta hablando, pues todo lo que se cuestiona el autor Ramtha ya lo ha explicado y existen universidades calificadas que comprobaron la existancia de esta entidad y J. Z kinight ha aclarado su nombre desde antes y su escuela es la que lleva a cabo todas esta películas y la verdad si fuera charlataneria no tendría tantos seguidores que han comprobado que sus palabras son reales. Favor de capacitar a los autores pues de ellos depende mucha información y lo único que hacen es repartir mas ignorancia y avergonzar a la poca gente culta.
Lo que se imparte en la escuela se llama física cuántica, hay mucha gente que dice que no lo es, sin embargo ¿podrían ver cuanta gente en la escuela de Ramtha ha logrado lo que quiere gracias a sus enseñanzas?, si esto fuera charlataneria no tendría tantos seguidores.
PRIMERO Q TODO LA PAZ SEA CON USTEDES ENCONTRE ESTA PAGINA Y COMENSE A LEER LOS COMENTARIOS DE LA PELICULA Q ES PURA CHARLATANERIA Y NO VOY A DEFENDER A NADIE PORQ NADIE NECESITA SER DEFENDIDO ASTA CUANDO VAMOS APRENDER A RESPETAR LA LIBERTAD DE NUESTROS HERMANOS A K TODOS SOMOS UNO Q ESTOS MISMOS SENTIMIENTOS DE SEPARACION HAN CREADO LAS GUERRAS TANTO SPSICOLOGICAS COMO CON ARMAS RESPETEMOS EL LIBRE PENSAMIENTO YA DEJEMOS LA PERSONALIDAD ANIMAL Q LLEVAMOS DENTRO ESA Q NOS ACOMPANADO POR MUCHOS ERAS HAN VENIDO MESTROS MENSAJEROS Y SIGUIMOS EN LAS MISMAS DE QUE
ESTAS EKIVOCADO Q ESTE ES MEJOR Q EL OTRO.CUANDO HAN VENIDO LO Q NOS HAN KERIDO ENENAR Q HEMOS ECHO CON ELLOS LO HEMOS MATADO O OTROS LES DECIMOS Q ESTAN LOCOS A OTROS Q SON FARSANTES Y ESTO ES UNA OBSERVACION NO ES UNA DISCUSION NI UN DEBATE PERO CUANDO APARECE ALGUINE COMO HITLLER NAPOLEON ESOS GRANDES CONQUISTADORES ESO SI ASTA EN LA HISTORIA LOS PONEMO PERO AQUELLO Q HAN VENIDO A PROMOVER LA PAZ LA UNION RISA NOS DA
MIREN ES LOCO DECIMOS SABEN POR Q XQ SOMOS ADORADORES DE LA FORMA .GRACIAS POR SU ATENCION NO CREEAS Y NO DEJES DE CREER COMPRUBA POIR TI MISMO NO DEJES Q POR LOS COMENTARIOS DE LOS DEMAS INFLUYAN EN TI SOLO TU PUEDES DECIDIR SI ES VERDAD O ES MENTIRA A AHORA Q ES VERDAD Y K ES MENTIRA
@Samuel: Hola Samuel,comparto tu comentario y te diré que las enseñanzas que Ramtha a dejado en mi,han complementado mucho de lo que hace algunos años “recordé al darme cuenta que YO SOY”me gustaría asistir a alguna clase introductoria ya que solo me he basado en libros de Ramtha.si pudieras ayudarme mandandome un correo y darme dirección te lo agradecería mucho.Por último te diré que es “Bueno” crear controversia,pues el que gente no este deacuerdo con Ramtha y su enseñanza,me hace comprobar que la diversidad de mentes es una parte de la Gran Creación y debe “SER”.No tengo que convencer a nadie de mi firme Creencia.Pues en lo que yo crea, en eso me convierto,y eso es lo que Yo Soy,y lo que soy…me gusta y me acomoda y seguiré creciendo….El silencio es de sabios,hay que aprender a callar.Saludos
@Samuel:
Hola, tengo poco tiempo conociendo la literatura de Ramtha, vi, la pelicula de $#@$$ we know. y por medio de un amigo logre conocer los libros. Quiero hacer la aclaracion de que tambien tenia mis dudas al respecto, y las primeras lecturas no estaba convencido, pensaba que a lo mejor se trataria de charlatanerias. Sin embargo despues de haber leido varios libros, haber hecho mi tarea de investigar la informacion que se ofrecia con textos cientificos, libros de biologia, la propia biblia e internet, logre comprender de que se trataba de un tema serio. Por lo que no comparto la opinion de varios que han dicho que se mofan de los que leen este tipo de literatura. Hay que profundizar el tema y no solo quedarse con lo que nos dicen, buscar en otras fuentes y ver que es lo que encontramos, se sorprenderan de muchas cosas como yo lo hice.
Saludos, y como dijo alguien por ahi, la verdad no es absoluta, pues siempre habra diferentes opiniones, lo importante no es lo que los demas creen, si no, que es lo que tu realmente crees y por que???
Que increible que lleven dandose tiestasos desde el 1 de oct del 2006 no?… pero bueno en eso ha estado la humanidad por siglos y seguirá siendo así… no boten corriente con esto.. al fin y al cabo cada quien cree y hace lo que le venga en gana y ya… sin misterios ni puntos ni explicaciones, es así de simple
Hola a todos, estoy que muero de risa de ver como algunos pelean tanto por defender su punto de vista,yo creo que todos los puntos de vista son validos y hay que respetarlos, finalmente cada quien tiene su “verdad absoluta” y lo que para unos es verdad para otros no, todo es cuestion de enfoque. Lo que si es que todos podemos aprender de todos, y de eso se trata más que de imponer tú idologia personal.Los que siguen a Ramtha y conocen su filosofia, sabran que se habla de no hacer juicios y no creer en nada y cuestionarte lo que se te enseña, hasta que tú lo vivas como tú propia realidad, ¿entonces porque aferrarse en convencer a los demas, de lo que uds. creen que es “la verdad”. Y los escepticos,cientificos ó lo que sean, también que necedad de querer imponer sus ideas, hay cosas para las cuales la ciencia aun no tiene respuesta y no hay explicación. Yo creo que la verdad ó lo que a cada quien le llene en su vida es un descubrimiento y un trabajo totalmente personal, podemos escuchar ideas conocer nuevas filosofias y puntos de vista diferentes,pero finalmente vamos a elegir como verdad, lo que nuestro corazón y nuestra mente acepten, les haga “click”, recuerden que si se siente bien, esta bien. Mientras sean felices, se respeten asi mismos, a los demas y al planeta que habitamos, que mas da que filosofia se ponga en practica, la cosa es vivir en paz,en amor y en armonia con todo y con todos.
DEsde el momento en que discuten el ambiente se pone negativo (no digan que no es asi por que a nadie le gusta estar metido en malos rollos) el porblema religion-ciencia siempre ha existido y la verdad es que la religion es uno de los negocios mas rentables del mundo y ademas es un negocio legal como la politica. En la pelicula la mujer que se atribuye poderes especiales en el libro que titula el mismo nombre se dice que en su cerebro las ondas cambian de alfa a delta y la verdad no se que mierda es eso no me importa que tiene que ver eso conmigo pero Desdfe el momento que que demuestran creerse superiores a la persona comun ya dejo de ser un documental cientifico y obiamente religioso .la fisica cuentica no tiene que ser campo de batalla de los “nuevos Empresarios” yo rescato de esa pelicula que cada uno es el resultado de sus desiciones y de sus temores y eso es la base misma de la metafisica y que muchas vemos lo que queremos ver ver y desdes ese momento no pudene hablar de ciencia por que el metodo cientifico exige la observacion pero si segun ellos sus ojos solo van a ver lo que quieren ver entonces ¿por que hacen observaciones con el agua y los cristalitos? ¿si me estan diciendo que soy ciego por que me dicen que mire los critalitos? y que la señora ramtha sea lo que sea me gustaria que jugara ajedres contra mi compu a ver si es loq eu dice ser (hay que observar)Las verdades mezcladas con mentiras son moneda comun en los negocios de fe. no es la verdad absoluta por que no la saben; no es la mentira mas vil,por que nadie les creeria asi que es un punto de vista mas de unos locos que han hecho guita y por eso estamos comentando jaja los mismo que con el “code de vinci” de Dan brown tuvimos que comprarle el libro para luego comentarlo y el se hizo de tu guita y ahora esta hablando SIMPLEMENTE DISFRUTEN DE LO QUE TIENEN SI CREES EN DIOS !!!!PERFECTO¡¡ SIGUE LO QUE TE PIDE . POR QUE EL AMOR FILIAL ES LA BASE DE TODA DOCTRINA Y TODA RELIGION. DIOS ES AMOR Y EL ESTA EN TI.
@santiago:
@santiago: POR LA GRAN PUTA LEAN SOBRE FISICA CUANTICA Y DESPUES HABLEN IGNORANTES, SON TAN DOGMATICOS DE LAS CIENCIAS PURAS COMO LO SON LOS EVANGELICOS, CATOLICOS ETC……
SI ASI ES EL SAGAN Y AFILIDADOS SON UNOS DOGMATICOS TANTO COMO LO SON CUALQUIER CULTO, EL SER FANATICO ES SU SELLO DE DISTINCION. QUIEREN ALGO RICO PARA SUS MENTES “CIENTIFICAS” Y “PURAS” ASI COMO “FACTUALES” Y “PRAGMATICAS” LEAN!!!! LEAN A JIDDU KRISHNMURTI, CREO QUE LES VA A ARDER (ME LO RESERVO) PARA QUE VEAN QUE SON TAN FANATICOS COMO CUALQUIER SECTA!!!!
estoy de acuerdo con Miguel Aldama, esto es algo que tienes que comprobar tú mismo y practicarlo.
saludos a todos.
Hola
Quiero comentar algo sobre Ramtha y referirme al paradigma en dos aspectos.
Primero a la dama que canaliza a Ramptha, la encuentro muy buena moza y simpatica. No tengo reparos sobre su vida privada que debe ser como cualquiera de nosotros y en ella se que pesa mucha responzabilidad sobre sus trabajos.
Segundo: Por lo que veo en los comentarios, me recuerdan el miedo y la revelion de masas cuando se dieron los primeros principios de luz espiritual sobre verdades de la biblia que ponian en ridiculo a la iglesia. Y uds saben que todavia la iglesia mantiene en cautiverio en la ignorancia a als masas e incluso patrocina dogmas y practicas del error.
Les puedo comentar que aunque no estoy muy bien adentro sobre los dichos de Ramtha, solo les puedo decir que en la ciencia de la conciencia, esta lleva la delantera y muchas de las cosas que expone se realizan en la practica clinica.
Estimulo a ver la verdad en en la práctica sin miedos, todo dicho es verdad cuando se experimenta en ti, y eso es verdad.
Con amor
juan
@Samuel: no entiendo a la canalizadora de Ramtha ni a Ramtha…se supone que es un ser iliminado…pero solo habla ingles….¿no se supone que como ser superior sepa varias lenguas?
@aerc anigami eviv:
@aerc anigami eviv:
hola como estas
sabes me ha gustado tu comentario,y me inquieta si tu actualmente participas en algun grupo, asociacion, religion, o con alguien que tengas estas ideas que aqui manifiestas. agradesco tu respuesta.
saludos marcel.
@santiago: vos sos igual de tarado que tu mama y su amiga,,, cultivate,,, tonto
Hola
quiero comentar sobre la pelicula What the #$! Do we (K)now!
Primero es una pelicula que realmente tiene un contenido muy bueno, claro segun mi forma de pensar y que al igual que la pelicula “The secret” es para que experimentes, y tengas esa experiencia en ti. no para que creas siegamente en lo que dice.
tantas personas como el dr, fred Alan wolf que es respetado y aclamado por su simplificacion de la nueva fisica,
el Dr. micael Ledwith que es teologo no pueden estar simplemente equivocados o engañados.
Son solo aquellas personas Prejuiciosas y con un ego altisimo las que juzgan a esta persona y su mensage.
Demuestra simplimente que siguen bajo la opresion y el miedo a la religion, que siguen conservando una mentalidad medieval que juzga y niega todo aquello que no concuerda con lo que ellos saben.
Es una pena, solo al ver sus comentarios me doy cuenta que todavia son muy ignorantes, no digo que yo soy muy culto, no, solo digo que no se dan la oportunidad de conocer nuevas cosa.
estas peliculas te invitan a que escuches su mensage, intentes experimientar lo que te enseñan, y si no funciona en ti, lo dejes, pero si experimentas, se vuelve tu verdad y nadie te puede volver hacer creer que es una farsa, por que ya lo has vivido.
Saludos
Erick
Se llama Masuru Emoto,
como es posible que juzges un mensage si no sabes el nombre del autor.
Hola a todos deseo compartir con ustedes una noticia que yo considero supeeer, se va a llevar acabo una mega meditaciòn en el estadio Corregidora en Queretaro, a todos los que tienen el deseo de hacer de este mundo un mundo mejor los invitamos a participar en este evento, la idea es llenar el estadio, caben 35,000 personas, llego el dìa en que el sueño de unos “locos” se va a llevar a cabo, siempre nos quejamos de la vida de la crisis de la “dura realidad”, pero ¿que hacemos para que las cosas tomen otro rumbo?, este tipo de eventos lo crean ò no, elevan la frecuencia vibratoria del planeta,esto esta ya medido cientificamente, incluso graficado. En Chicago en estas meditaciones masivas, se ha logrado disminuir notoriamente el indice de criminalidad, esto esta documentado.Este tipo de meditaciones ya se han llevado a cabo en Tokio,España India,Estados Unidos y otros paises, pero no con este nùmero de participantes, ojala Mèxico sobresaliera por estos eventos, que la participaciòn sea numerosa, que no solo nos distinga el alto indice de criminalidad,de analfabetismo ò de pobreza, que tambièn llamemos la atenciòn por participar y organizar eventos de esta naturaleza. No iportan las creencias religiosas ò filosoficas, tampoco la raza,ò el nivel socioeconomico, lo unico que importa es unificar la energia y el deseo de paz. La meditaciòn por la paz se va a llevar a cabo el dìa 26 de abril del año en curso a las 10:00 a.m. en el estadio Corregidora en la ciudad de Queretaro, se sugiere llevar ropa clara, hidraterse muy bien. La entrada es gratuita. Espero que los interesados de todo el pais e incluso el mundo (porque no), nos ayuden invitando a màs personas y dandole difusiòn a este evento. Gracias, cualquier duda ò comentario me pueden contactar por este medio, mi correo es silfide245@hotmail.com
“Nada puedes enseñarle a un hombre, solò puedes ayudarlo a que descubra dentro de si mismo” Galileo.
soludo fraterno para todos ustedes
respeto profundamente todos sus puntos de vista…todos son muy valiosos, algunos porque me recuerdan mis viejas creencias y otros porque me dan luz.
creo que vale la pena separar la discusión entre argumentos y experiencias, pues si bien estos dos ámbitos se retroalimentan en esta discusión me parece que no están debidamente dimensionados.
cuando digo experiencia, me refiero a la experiencia energética, ya sabemos que somos energía, ahora intento ser energía conciente; si la discusión se intenta en el terreno de lo cientifico, unicamente estaremos hablando de lo sabemos o no sabemos del tema…pero energeticamente hablando ¿en donde me encuentro? …fraternalmente…marc
@marc: preguntas en donde te encuentras. Eso no lo puedo responder pero definitivamente donde perteneces es en una institucion psiquiátrica.
Y no, no hay “energía” sin ciencia porque es un terminó científico.
Claro que hay energia,
que, crees que conforman los atomos, !energia!
@Erick: Yo sé de lo que hablo. Y sé cómo lo escribo para estar seguro de no decir sinsentidos.
Tal vez deberías intentar lo mismo, en vez de repetir lo que te dicen otros, pensando que sólo por hablar tienen alguna idea y pensando que porque te parezca “lógico” o porque te engañen con “ciencia” que no es tal, que hay bases en lo que dicen.
Una pista: Si crees en las cosas sólo porque te las cuentan de forma interesante, entonces eres carne de fraudes y sectas. Aprende la ciencia detrás de las patrañas y descubre dónde te ven la cara, que es en muchos más sitios de los que piensas.
Y no, no porque alguien diga que está diciendo algo relacionado con ciencia significa que realmente lo haga.
Hablas más arriba de la opresión de la religión y no te das cuenta que tu haces lo mismo. Te han reemplazado las palabras mágicas por palabras científicas pero igual que la religión, lo que te dicen son mentiras diseñadas para que te las creas. Te dicen que es ciencia y tu piensas que entonces no es religión.
Pero no, no sabes lo que es la energía sino que repites lo que te dicen. No sabes lo que es la cuántica o los átomos o te morderías la lengua al soltar las cosas que dices. La ciencia es ciencia, no es “el mensaje que quieren que escuches”. Eso que tu dices es religión. No hay un Dios, pero es magia y fé y palabras especiales. Y eso es religión.
Supongamos que Ramtha tiene razón. Al menos en la parte de la relación entre los pensamientos y la realidad, omitiendo todos sus detalles pseudocientíficos. Primero sería asombroso, suponiendo que se tratese de hacer cosas como aparecer objetos de la nada, o desaparecer objetos y por el estilo. Creo que tiraría por la borda todo lo que se sabe.
Ahora, ¿qué haría falta para convencer a la gente que piensa como Eduo?
También es entendible que la gente sea atraida por una idea así, te dicen que sos dios y que podés hacer lo que quieras, es la gloria. Como es entendible que otra gente piense que es una estafa, una secta, etc.
Convengamos que Ramtha usa conceptos del hinduismo, budismo, los egipcios, de psicología, y cosas que no recuerdo haber visto en otro lado. En caso de ser una mentira esta persona se puso a leer varios libros, agarró algunas ideas y formó una historia nueva.
@Luciano: Por qué habríamos de suponer que JZ Knight tiene razón? (perdona, no puedo considerar a “Ramtha” como una persona a la que darle la razón, considerando que su mera existencia me parece un fraude y un engaño de JZ Knight).
Recordemos la premisa: Ramtha es una entidad que JZ Knight pretende “canalizar” desde finales de los 70. Un “Lemurista” que combatió a la Atlántida y conquistó dos terceras partes del planeta para luego “ascender” a niveles místicos y decir que volvería.
Recordémoslo bien, porque tanto parlotear de temas científicos (que no son tales) hace que a la gente se le olvide la absoluta ridiculez de la premisa de la que salen estas ideas y “mensajes”.
Gente seria ha puesto a prueba a esta “entidad”, supuestamente antigua y en contacto con los egipcios (a los que dice haber enseñado muchas cosas totalmente opuestas a lo que los egipcios parecen haber dejado atrás), que sólo sabe hablar inglés y no parece recordar nada de esas épocas más que sus propias enseñanzas (y parece no conocer nada de la actualidad, excepto cuando le conviene).
Recordemos también que el marido de JZ Knight, la que canaliza a Ramtha, murió de VIH por esperar, convencido, a que la charlatana de su mujer le sanara como le había prometido.
La escuela de la iluminación de Ramtha es una secta manipuladora como la de la Scientology, que se aprovecha de la gente de temperamento y cáracter débil, hablándoles de forma que parezca que tienen grandes conocimientos que les ayudaran y evitando recordarles lo insignificante de su existencia o lo absoluto de su ignorancia. Ramtha llega aún más lejos mintiéndole a la gente que lo que ellos obtengan depende de su convencimiento de ser cada uno su propio Dios (es importante notar cuanta de la gente que defiende este concepto de Ramtha tiene bajos recursos o problemas de muchos tipos que su ferviente fé no logra arreglar, pero esto no les detiene).
Esta sectas existen, sí, para sacar dinero. Y no, no importa si “a ti no te cobraron” porque eso sólo quiere decir que ni siquiera eres así de importante para ellos. Como en toda secta y religión se tiene a “la morralla”, que es la mayoría de la gente que cree y la mantiene viva y luego están los que realmente valen, a los que se les puede sacar dinero de muchas formas, y que son atraídos por los borregos anteriores.
Si cuesta entender mi opinión es porque no estoy dispuesto ni a escuchar el mensaje de nadie si la premisa original por la que me habla es tan patente mentira y engaño como lo sería intentarme hacer creer que que es una entidad lemuriana destruye-atlantes o un alienígena que viaja en aviones (Ramtha y Scientology, respectivamente).
Por cierto, se dan cuenta como hasta en sectas estamos atrás? Vean, vean si no como la mayoría de las respuesta defendiendo a Ramtha son de latino américa (y en su mayoría México) y cómo en EE.UU. el fenómeno Ramtha perdió casi todo su vapor en los 80 (algo que esta película intentó, sin éxito, revivir).
Creo que hay muchas preguntas que hacer respecto al fenómeno Ramtha, pero descalificarlo porque no cumple las expectativas cientifístas que se piensa debe cumplir (como lo hace Sagan) resulta tan infantil como cuando a un niño le das un helado y te dice que eso no es un caramelo. En el texto que se cita, Sagan no cuestiona el mensaje, lo que le interesa es que le den datos de como era el mundo hace 35 mil años, entiendo que a un científico le interese eso y también a todos aquellos que se pretenden racionalistas cartesianos y que defienden la ciencia tan rabiosamente como la Santa Inquisición defendía la fe católica, pero supuestamente Ramtha no viene a platicarnos la vida cotidiana de los lemuirios, eso es anecdotico. . Respeto mucho a Sagan como divulgador científico, indiscutiblemente ese es su fuerte, pero tomarlo como pilar para cuestionar el fenómeno Ramtha es como poner a un ingeniero a psicoanalizar a un enfermo. No defiendo a Ramtha, solo pienso que la via para cuestionarlo y desmontarlo no va por el lado racionalista cartesiano. Quizá acudir a espiritistas serios pudiera ayudar.
@Victor Adrian Trujillo: Perdona pero desde mi humilde opinión te equivocas en varios puntos. Tanto en definición como enfoque.
Primero que nada recuerda que el “fenómeno Ramtha” pretende tener bases científicas por lo que automáticamente se somete al método científico. Esto es cierto de cualquier argumento de cualquier secta o religión y doblemente aplicable en algo como Ramtha, que presume de tocar las ciencias (no lo hace realmente, pero se aprovecha de que la gente es incapaz de distinguir ciencia real de ciencia falsa).
Descartar el argumento de Sagan sólo demuestra cuán dispuesto estás a no ver lo obvio con tal de creer en algo, no al revés. La ciencia no es opcional, no es una línea de pensamiento. Todo lo que ha terminado siendo cierto en la historia de la humanidad ha sido justificado cientfíficamente y lo único que no, se mantiene sólo por la fé sin tener ninguna prueba más que el convencimiento de la gente de que “tiene que haber algo ahí.”
Asimismo, la mayoría de lo que usas y en lo que crees en tu vida diaria (la tecnología, lo sepas y aceptes o no, es una de las cosas en que crees, o no estarías usando Internet, Ordenadores, etc.). Estas cosas existen porque hace mucho tiempo se decidió no hacerle caso a la gente que descartaba a la ciencia como algo opcional y se separó la fé de la ciencia. Algo que los “metafísicos” no entendéis es que es gracias a que no se os ha hecho antes nunca jamás en el pasado que podéis vivir como vivís hoy en día.
Sobre el argumento que esgrimía Sagan (en pasado, ha muerto ya) no es irracional. Tal vez no has leído lo suficiente o aún no le pagas a la escuela bastante como para que te lo cuenten, pero Ramtha voluntariamente divulgaba cosas de épocas anteriores (especialmente de Egipto) pero, siempre, se limitaba a divulgar cosas que se sabían perfectamente o cosas sobre su intento de secta. Llegó incluso a mencionar cosas nuevas sobre Egipto a medida que se descubrían o deducían científicamente. Casualidad o JZ Knight apostando a lo seguro? Te puedo decir cuál me parece la respuesta obvia.
Tú si quieres puedes seguir buscando racionalizar por qué no cuadra lo que dice y lo que hace, esa es tu necesidad como “creyente”. Pero los que estamos fuera no estamos atados por tales limitaciones y podemos apuntar a los agujeros gigantescos obvios en los argumentos.
Claro, comentar que un “espiritista” sea buena idea y además hacerlo como una alternativa seria donde la ciencia no lo es dice todo lo que hay que saber sobre ti y tus creencias. Tal vez debería haber empezado por ahí para ahorrar argumentos inútiles.
Ah, y decir “cientifista” en tono descartativo te coloca directamente en una posición de ignorancia voluntaria por lo que cualquier mención posterior de ciencia se invalida. Si esa es tu decisión entonces bien, pero si no deberías saberlo, porque entonces afecta e influencia lo que intentas decir.
A Eduo:
si tienes razon mi concepto de ciencia lo tengo por que me han dicho que eso es cienci, y la unica razon por las que les creo es pór que lo he experimientado en mi vida y se que no es fraude, es mas hasta te puedo firmar un papel en donde yo digo que es un fraude, por que el hecho que yo firme diga que es fraude yo se que no, tu puiedes quedarte con tu concepto de ciencia que tiene una vision limitada, y yo con el mio, a diferencia de ti yo me doy permiso de pensar que tal vez estoy equivocado.
A luciano
Vamos a suponer que ramtha tiene razon y que los pensamientos crean la realidad personal, y tienes razon en decir que si esto fuera verdad acabaria con todo lo que sa sabe.
De hecho es por eso que Ramtha viene a dar su mensage para tener una nueva vision y tambien es por eso que mucha gente lo critica y lo juzga, por que lo que el dice atenta con la forma de vida de mucho, y la mayoria de la gente no quiere aceptar el hecho de que toda su vida estuvieron equivocados. Si tu piensas que Ramtha es un fraude bueno eso esta en ti, pero seria bueno que concideraras que tal vez estas equivocado e intentaras probar lo que dice Ramtha, y si no funciona en ti, dejalo.
Saludos
@Eduo: Excelente tu comentario. Yo vi la pelicula y la tengo grabada en mi pc. Suena muy convincente con la participacion de exponentes de la Ciencia indiscutibles. Me encanto tu comentario porque me permite ver otro angulo de la situacion. Aunque no vi tal propaganda del culto religioso del que hablas. Creo que vale la pena verla. Saludos
@Marcos: La película no tiene ninguna “Ciencia Indiscutible”. Al contrario, la productora tiene varias demandas porque los pocos científicos reales que salen en ella están citados fuera de contexto y no apoyan la película e incluso están totalmente en contra de lo que la misma dice.
Lo que la película te dice que es ciencia realmente no lo es. Sólo te lo venden como si lo fuera sabiendo que no podrás ver la diferencia.
Hola yo vi la pelicula, y he leido el libro blanco de Ramtha, estoy muy involucrada con la metafisica y opino que si no es cierto, que si Ramtha no existiò, no existe, su mensaje es realmente Hermoso, lleno de paz, y creo que eso es lo que necesitamos urgentemente en este mundo existiò o no, es mejor llenarnos la cabeza de esos pensamientos a los que hoy en dia tenemos de pànico, miedo, soledad, tristeza y pobreza.
Prfiero mil veces vivir con la idea de lo que dice Ramtha a seguir pensando que el mundo esta lleno de desesperanza.
Sinceramente creo que el mundo que cada uno quiere se crea en nuestros pensamientos y si Ramtha me lo enseñò, por que es sumamente real lo que siento al momento de leer su libro, entonces estoy convencida de que existe, eso quiero creer y eso siento, si los demàs no lo creen estan en todo su derecho tambièn, pero no aseguren algo que es tan personal.
Vaya! Tengo que reconocer que es la primera vez que veo un blog que contenga comentarios acerca de un tema tan inusual durante un periodo de tiempo tan considerable (¿3 años?), definitivamente no he leido la totalidad de los comentarios que se han ido acumulando pero si lo suficiente como comprender que una serie de personalidades tan contrastantes se han dado el tiempo y la oportunidad de expresar sus ideas, creencias y opiniones, lo cual es bastante bueno y por demás muy sano ya que enriquece considerablemente este blog.
Desde que era un niño y hasta la fecha he tenido la oportunidad de asistir y convivir con distintas religiones (Católicos, Mormones, Testigos de Jehová, Cristiana: Bautista,Presbiteriana, etc.). Por otra parte también he tenido la oportunidad de leer materiales relacionados con la metafísica y Ramtha entre muchisimos mas. Pódría decirse que soy muy inquieto en cuestiones del espíritu. En base a lo anterior puedo afirmar que todos poseen una parte de VERDAD, osea, una parte de Dios.
El problema aparece cuando entre unos y otros no cuadran las “ideas” o cuando históricamente aparecen incongruencias de tal suerte que a primera vista pareciera una lucha interminable y una división en asociaciones, sectas, religiones, doctrinas, etc. Estoy que seguro de que todo ello nos aporta lo suficiente para que nosotros estemos atentos para tomar lo que requerimos y seguir el camino, algo muy similar a la digestión: asimila lo que requieres y lo demás deséchalo o de lo contrario te enfermarás (eso es parte de algo tan simple como la observación, base de la ciencia). Siguiendo con el símil anterior, es bueno recordar que no todo es sano y por ende podríamos enfermar al comer algo muy dañino, esto mismo es lo que aplicamos todos nosotros cuando optamos por no aceptar algo y además optamos por tratar de que otros no lo prueben, muy válido ¿no?
No desechen las opiniones de aquellos que parecieran ser cuadrados o críticos, porque ellos poseen a su vez una verdad que pudieran necesitar (no se cieguen), así pues, nos sirven para sopesar que tan verdadera es nuestra consciencia, nuestro aprendizaje, que tan grande es la brecha entre quienes somos realmente y quienes creemos ser. Son muy ciertas las observaciones que se han plasmado sobre las reacciones tan impulsivas y poco congruentes de quellos que se auto conisderan “espirituales” y “guías de otros”, no hay mejor prueba de su auto engaño que su forma de reaccionar ante los obstáculos que se les presentan.
Considero que todas las doctrinas y escuelas encausadas a acercarnos a ese “algo” o a proveernos esa “paz” interior no son más que peldaños o escalones, de tal suerte que unas están más arriba que otras por obviedad y por supuesto, la idea es seguir avanzando ya que no tiene caso subir por una escalera para permanecer de pie en el mismo escalón por siempre ¿no?, incluso la escuela de iluminación de Ramtha posee toda una serie de “detalles” dignos de ser sopesados, sin embargo si el haberse acercado a ella aportó un crecimiento, un cambio o un despertar de consciencia esto es lo único que debe de trascender y lo mismo aplica para todo lo demás, llámese como se llame. Tal vez no sea física cuántica y ni siquiera sea una ciencia, tal vez lo único que sea verdad sea el 1% de todo lo que se sostiene, pero si eres capaz de descubrir ese 1% tómalo y sigue tu camino, lo importante es que no te estanques y pierdas la noción de porque iniciaste el andar a principio de cuentas.
Mi correo es jblizzards@hotmail.com y es un honor el escribir en su blog.
Felicidades por enceder la polémica.
He leído la obra de Sagan y lo considero un divulgador fundamentalista del método científico. Lo cual no lo demerita.
Mi formación académica, filosófica y política tiene su fundamento en la ciencia, en particular en el materialismo dialéctico.
Hace aproximadamente 25 años era un crítico acérrimo e intolerante de todas las teorías y corrientes que se vinculaban con la New Age dadas sus bases acientíficas y el entorno en el cual se creaban…
Sin embargo, al intentar comprender el por qué de la existencia de estas creencias y corrientes de pensamiento, me sumergí en diversos grupos y prácticas (gnósticos, rosacruces, cristianos heterodoxos, etc.),hurgé en sus fundamentos.
Efectivamente encontré mucha ignorancia, mentiras y personas que se aprovechan de la buena fe y necesidades de grandes grupos de personas.
Sin embargo, ….
También hallé cosas increíbles, que movieron mi entendimiento del mundo. La ciencia es una excelente herramienta para entender el mundo, pero mucho de lo que encontré no tiene explicación científica.
Dado que es una experiencia personal sólo puede entenderse viviéndola, sin prejuicios. Y que cada quien saque sus propias conclusiones.
Desde hace un tiempo pienso que todo aquello que no se puede demostrar científicamente con experimentos, acaba convirtiéndose en una larga charla con un final llamado Dios en la base de todo. Después pasan los años y los científicos siguen descubriendo cosas, de este modo, aquello que llamábamos Dios deja de serlo pues ya hemos encontrado una explicación con demostración incluida. Sin encambio surgen nuevas preguntas, nuevas discusiones y nuevos dioses, pero es una evolución, como dice Jymmy.
Conozco bastante de Ramtha y de su enseñanza. Desde que escuché hablar de él no he querido cerrarme de lleno, pues conocí a una persona que me aseguraba que eso funciona. Cuando escuchas algo así de una persona desconocida es difícil que nos preocupemos por no pensar que está loco. Pero cuando se trata de un amigo es distinto, como es mi caso. Voy a concluir, como han concluido algunos en esta larga conversación, en que no puedes asegurar nada si no lo experimentas primero por ti mismo.
Una gran verdad es en muchos casos una gran mentira, como decía Nieztche.
Es cierto que los argumentos de Ramtha no se mantienen en una sociedad cada vez más dependiente de la ciencia. Pero aporta gran información positiva para una vida como personas que somos. Gran información no acorde con la verdad, pero cierta (si me permitís la contradicción), en el sentido de que es una información útil. Es una herramienta mas que todos podemos usar si es esa nuestra elección, siempre y cuando seamos conscientes de su mentira.
Eduo, es el prmer comentario tuyo que leo ya con un poquito menos de acidez. Yo acabo de regresar de un workshop de Ramtha en Guadalajara, Mexico y estuvo abierto a todo el publico. Una pregunta: haz asistido a algun evento de Ramtha y experimentado en carne propia lo que enseña? si es negativo, como es posible que tomes conclusiones sin examinar primero los hechos o como tu dices usando el metodo cientifico? porque si solo haz leido y Ya, no es valida tu postura porque no tienes la verdad completa, solo es una opinion con fundamentos debiles. Al evento asistieron aprox 500 personas la mitad de las cuales eran nuevas, y ahi Ramtha les enseño una disciplina llamada Fieldwork, luego de darles primero su filosofia, o la teoria. En ningun libro se habla de las actividades de la escuela. La disciplina es increible si la cuento aqui, solo yendo se puede verificar, y es en verdad anormal el resultado que se obtiene, porque la verdad entonces es comprobada. Ramtha tambien se ha sometido a muchos examenes cientificos y nadie ha podido probar un fraude, solo que es un fenomeno. Muchisimas personas sorprendidas y contentas encontraron su tarjeta, venciendo las estadisticas. Como explicarias eso? tienes que ir y experimentarlo Eduo, es muy facil hablar desde un escritorio. Y asi como esas, hay otras disciplinas en donde se pone a prueba las mentiras de Ramttha y cada quien las verifica si funcionan o no, y que crees, Funcionan!! El mismo Ramtha dice, todo lo que yo te digo es mentira, hasta que tu lo eperimentes en Ti como una verdad, te doy una filosofia, luego una disciplina para que seas tu propio laboratorio y lo experimentes. Si te estan dando la forma de probarlo, no entiendo como sacas tus conclusiones
Miguel Aldama, el motivo por el que he bajado mi acidez, es porque no soy Eduo, soy Edo_ (con barra baja). Perdón por el malentendido.
No puedo estar más de acuerdo contigo en que si no lo experimento no puedo sacar conclusiones. Me han dado herramientas para probarlo y estoy en ello. La conclusión que saqué en el comentario anterior fue precisamente esa, me cito: “Voy a concluir, […]en que no puedes asegurar nada si no lo experimentas primero por ti mismo”.
Después dije que esas enseñanzas son mentira. Pues bien, la ciencia también lo es. A lo largo de la historia mil veces teoremas que daba la ciencia se rompieron con experimentos posteriores. Aquello era mentira, y como sabemos que eso puede suceder, debemos poder a la ciencia un paréntesis que diga (con posibilidad de ser mentira). Si no le doy seguridad a la ciencia, al menos por mi parte, no se la puedo dar a otra cosa.
Ahora bien: Vamos a imaginar un cavernícola cogiendo una piedra y dejándola caer. Este le dice a otro “Ves, la piedra cae, es un hecho irrefutable. Es Dios el que la deja caer”. ¿Ves algo raro? Es la explicación que se da lo que puede no estar bien. Encuentras tu tarjeta, sí, así es, yo no lo dudo. Y luego te dicen “Eso ocurre porque eres Dios”. Eso es yo entiendo, como dar una explicación a algo que ocurre y no se sabe por qué. Es lo que decía en el comentario anterior. Y sobre la gravedad, los científicos tratan de buscar el boson de higgs. Te sonará por otros nombres como “la partícula del amor”, “la partícula omni” o “gravitón”. Eso me concuerda más con una explicación válida.
Una cosa importante: Explicación válida para mi, que no necesariamente para alguien mas. Te aseguro que hay quien no accepta una explicación así si no la ve con sus propios ojos, del mismo modo que quien acepta cualquier explicación con lógica.
@Miguel Aldama: Como bien dice Edo_, no somos la misma persona.
De hecho estoy en el extraño sitio de discrepar contigo y con él por igual :)
Lo de “experimentar por ti mismo” es una falacia que se usa sólo cuando se quiere manipular una decisión. Hay infinidad de cosas que no se “experimentan por ti mismo” y otra infinidad en la que la experimentación arroja resultados erróneos.
Como perspectiva: De acuerdo a “experimentar por ti mismo” se encontraría el que nuestra experiencia propia dice que el sol gira alrededor de la tierra y que las estrellas estan cerquita pero son pequeñas.
La diferencia entre la ciencia y las sectas es que la ciencia busca, activamente, que la refuten. Nada gusta más a la ciencia que alguien llegue y diga “No, mira, esto lo tenemos mal. Ahora lo entendemos mejor y parece ser así”. En las sectas (y Ramtha lo es, con perdón de los ilusos e ignorantes) hay una “verdad” que debe aceptarse como cuestión de Fé (incluso en las que usan pseudo-argumentos, al final hay un factor de fe que obliga a creerse lo que dicen sin que hayan pruebas reales).
Es más, la ciencia, cuando intenta comprobar algo, lo hace intentando buscar como hacerlo falso. Las pruebas en la ciencia no buscan demostrar que es cierto sino que no es mentira.
hola, he leido este hilo y me parece que no abordamos el tema con la suficiente objetividad. partiendo de la base de solo es verdad aquello en lo que creemos que es verdad. esto quiere decir que tu tienes razon y yo no.
llevo mas de un año leyendo y viendo peliculas y videos, entrevistas, etc. de todo este movimiento que pone de manifiesto la pelicula. mas alla de si es verdad o no lo que dice ramtha, la pelicula y esta nueva onda de la ley de atraccion me gustaria hacer una pregunta ¿quien lo intento de verdad? si nos ponemos a pensar cada dia vemos mas y mas miseria (en todos los aspectos) en el mundo y creemos que no tenemos el poder ni la fuerza necesaria para cambiar nada, que solo somos unas mulas de carga manteniendo la estructura de un puñado de peces gordos. esta gente solo te dice que cambies tu forma de ver las cosas, nada mas. que intentes vivir desde tu interior,que seas feliz independientemente de lo que pase fuera,concentrate en lo que quieres y deja de quejarte de lo que no tienes, estas sectas o seudoreligiones como les llaman solo dicen que somos especiales, que somos mas fuertes y poderosos de lo que creemos y que tenemos la capacidad de cambiar.
pero en vez de intentarlo preferimos criticar, que si cobran, que si es mentira, que si es una secta, que son chorradas. esta gente no mara a nadie para que se convierta ni les dice que son los dueños de la verdad. solo dicen “pruebalo”. creemos en un libro que es dueño de la verdad, que sus distintas interpretaciones formaron guerras y destruccion, creemos en un cientifico que dice que solo somos un cumulo de casualidades biologicas y estamos a la deriva y no somos capaces de creer a unas personas que con pruebas y sin coaccion nos dicen “intentalo y quedate co lo que te sirve, lo otro desechalo.”
la verdad amigos creo que debemos ver de manera objetiva la nueva informacion, estudiarla y masticarla para sacar nosotros nuestra propia conclucion, desde mi humilde punto de vista creo que lo que dicen no estan muy equivocados y aunque lo estuviese y no sean mas que unas patrañas, duerante el proceso de “intentarlo” me senti mejor y mas feliz y al fin y al cabo de eso se trata de ser feliz.
@mauro: Un par de correcciones:
-La Verdad *ES*. NO depende de quien la crea ni es subjetiva ni relativa. Otra cosa es que no la conozcamos e intentemos acercarnos, pero La Verdad es una sola. Cuánto estamos dispuestos a ignorar o creer de lo que se nos presenta afectará qué creemos que sea la verdad, pero la Verdad es única. No hay varias, no es personal.
-“unas personas que con pruebas y sin coacción” - Perdona, ninguna secta tiene coacción (es BÁSICO que la gente piense que entra por su propia decisión) pero lo de “con pruebas” es una mentira como una casa. No hay pruebas, hay argumentación y semántica, pero ninguna prueba. Si hay pruebas en contra, sin embargo, pero las descartas.
El problema aquí es meter todo en un mismo saco y partir de premisas erróneas. Si necesitas escuchar mentiras para ser feliz entonces en el fondo ni lo eres ni lo serás nunca. Si necesitas que te digan que vales para sentir que vales entonces en el fondo sabes y sientes que no vales.
La ciencia no pretende proveer espiritualidad, así que no mezclemos peras con manzanas. La ciencia pretende explicar las cosas y entre esas cosas no está decirte que eres importante. Ramtha se disfraza de ciencia para decirte lo especial que eres y la influencia que siempre has querido creer que tienes sobre el mundo como una forma de ocultar que realmente es una secta pseudo-religiosa para así evitar meterse con la religión (al fin y al cabo los científicos no te queman con antorchas si los atacas).
No mezclemos. Si necesitas muletas para sentir que vales entonces úsalas, pero no pretendas que es porque hay una base mas allá de tu propia necesidad de atención.
Y si, cientos de miles de personas han intentado usar esa misma fe sin ningun resultado real. Antes era con religiones y ahora es con pseudociencias religiosas como Ramtha. Jamas han hecho una diferencia y siguen sin hacerla.
Porque, recuerda, eso que dices que te hace sentir mejor como persona dice que puedes provocar cambios en el universo que te convengan y, sin embargo, no has podido jamas (aunque si te preguntan diras que si, que cosas pequeñas y tal).
Estoy totalmente de acuerdo contigo Mauro, la verdad, al leer lo que escribes, encuentro para mi, una logica. no se trata que si esta bien, si esta ma, si t tratan de manipular o no. yo personalmente fue a un curso de ramtha, y fue algo de lo mejor que he hecho en toda mi vida, y ahorita estoy leyendo otras cosas, porque tampoco me quiero clavar en un tipo de conocimiento o un camino a seguir. Al final de cuentas cada quien hace lo que se le venga en gana, si es para sentirse mejor, pues que mejor.
y lo contrario de ti querido Eduo,no encuentro sentido en que existe solo una verdad……entonces,,,,hay una verdad universal con millones de gente viendola diferente? entonces cual es esa verdad? tambien esta por los aires? no se. Es como la historia, cada persona la vive diferente y esa es la verdad de cada quien, es por eso que para algunos benito juarez pudo haber sido un super heroe, pero para otros un patan….y creo que al final lo rico y picosito de esta vida, es q cada uno lo vea diferente. y al final de cuentas no es porque yo piense esto, Eduo u Mauro tengan que pensar como yo pienso , sino que al final de cuentas , creo yo que hay personas que necesitan creer en algo para alcanzar sus objetivos. cuales son las de cada uno de ustedes?…..por ejemplo la mia es mi cerebro…y a mi si me ha servido y mucho. y creo fielmente en eso. y te lo prometo Eduo, que soy feliz, y no porque fui a un curso de ramtha, no lo soy….aprendi como no tienes idea…….que vuelva a ir a otro….quien sabe….porque al final de cuentas como dice bruce lee…lee y aprende de diferentes cosas y despues haz tu creencia…..algo asi….jajja….bueno niños y niñas y beso grande a todos…..
bueno veo que realmente te tomas muy a pecho este tema, como dije antes cada uno sabe una verdad distinta y solo queda decirte que tu con tu forma de ver las cosas tienes razon.
no se realmente si eres tan experto en campo de la ciencia como aparentas ser, pero te recomiendo el libro desarrolla tu cerebro, es un buen libro que explica de manera mas cientifica la pelicula tu que sabes, con datos y estudios. existe la posibilidad que te equivoques, quizas me exprese mal, pues no quise decir que necesito que alguien me diga que soy especial para sentirme bien,intentare explicarlo de otra manera y con una sola frase.
cuando cambias tu forma de ver las cosas, las cosas cambian
quizas tu seas de ese tipo de personas dueñas de la verdad capaces de refutar cualquier teoria, con las mismas medias informaciones que esa pelicula que tato atacas. me gustaria saber tu forma de ver la vida, tu que realmente sabes. que es lo que te hace rechazar las teorias de la pelicula con tanta obstinacion.
en cuanto a ramtha, yo no soy seguidor, ni alumno ni nada relacionado a el, solo he leido libros de todo tipo con respecto a este tema desde el punto de vista psicologico, cientifico y espiritual y he formado mi opinio con respecto al tema. opinion que logicamente tu rechazas.
veras todo tiene una explicacion cientifica, el como pasan las cosas es cuestion de la ciencia, el porque quizas no.
para terminar amigo tu tienes razon, niega todo lo que puedas negar, pero la verdad es unica
a Miguel Aldama.
Me gusto mucho tu comentario en cuanto a Ramtha, estoy de acuerdo en que debes ir a RSE y experimentarlo tu mismo, solo asi te daras cuenta de que lo que Ramtha enseña es verdad.
Lo triste de personas como Eduo es que no a asistido a una enseñanza de Ramtha y por lo tanto no lo puede entender por mucho que lea sus libros, y lo curioso es que le interese mucho el temna de Ramtha tanto que aun sigue en este blog y ni siquiera se da permiso de aceptar que le interesa.
Saludos de Erick
bibi te recomiendo el libro desarrolla tu cerebro, esta muy bien, te explica como funciona y la manera de cambiarlo. a mi me ayudo mucho pues vi todo desde un punto de vista mas cientifico, cuando aprendes como funciona algo, comprendes el porque hace lo que hace y puedes cambiarlo.
@mauro: gracias :-)…
Eduo, ahora si eres tu jeje, no me respondiste la pregunta de si haz asistido a la escuela de Ramtha. Usas mucho la palabra ciencia y comprobacion y metodo cientifico, pero me parece que no haz ido Tu mismo a verificar eso que crees al lugar de los hechos. Si no haz ido a alguna clase, la verdad quedas muy mal parado, porque un verdadero seguidor de la verdad indaga, busca, investiga, experimenta, ve, observa, pregunta. Tu, al parecer y depende de lo que contestes, solo viste la pelicula y tal vez hojeaste algun libro de Ramtha y nada mas. Las diferentes disciplinas estan basadas en comprobar en detalle cada aspecto de la filosofia de Ramtha, EN DETALLE, no con tapaderas o parches para simular un hecho o verdad, y tu experimentas realmente el proceso dentro de ti mismo. Ahora, si la ciencia esta tan atrasada, como puede verificar algo que está fuera del alcance de ella? Según los cientificos, el universo conocido por nosotros solo es la .005 parte del universo visible (y eso por telescopios no por exploracion) y comentan que nos faltaria por descubrir aparte todo el rango de frecuencias al que nuestros sentidos no pueden acceder, porque son invisibles para nosotros. Realmente existe vida en otras bandas de frecuencia, y negarlas solo porque no las podemos ver es remitirnos a la edad media en nuestra forma de pensar, que es la tuya, cerrada y necia pero la disfrazas de pseudocientifico porque no tienes los hechos, solo una opinion desviada por tus programas mentales basada en una pelicula y tal vez algun texto que leiste. Ya te comente que Ramtha estuvo sometido a pruebas cientificas, 18 cientificos lo sometieron a diversas pruebas y concluyeron que era un fenomeno, no pudieron probar un fraude, estan esos documentos y fotos de esas pruebas. Como explicas un cuerpo en estado de coma y sin embargo moviendose y caminando y hablando normalmente? eso se probo y sorprendio a los investigadores. Y como te digo, se entrega el conocimiento como una mentira o material y despues se convierte en sabiduria. Si metemos a Dios en estos asuntos, pues te dire que la ciencia no es mas que el estudio de Dios, nunca la religion que solo produce ignorancia. En la escuela existe la apertura total y se exhorta a los estudiantes a estudiar la ciencia, si se ocultara algo o hubiera manipulacion como tu lo sugieres, no creo que les convenga estar tan abiertos no crees?. La verdad tienes un conocimiento muy limitado de la escuela mi buen, ni siquiera haz ido personalmente a observar, no se porque defiendes tanto el metodo cientifico o la ciencia si ni tu mismo aplicas esto. Un verdadero cientifico va y prueba y observa, anota, pregunta, hace pruebas una y otra vez, porque si hay material para eso y mas. Otra cosa, hay 5 estudiantes que pueden “ver” las cartas a traves, un juego completo de 52 naipes y decir su figura y numero con su enfoque mental, delante de todos, con camara y sin trampa, es una de las disciplinas, y desarrolla una parte del cerebro capaz de acceder a una frecuencia de luz invisible para la mayoria, pero que cualquiera puede alcanzar, y se explica como es este proceso a detalle, claro que la ciencia no tiene explicacion para eso jajaja, y tu crees que solo porque la ciencia no lo puede explicar, una estudiante es un fraude? aunque lo este haciendo frente a tus ojos? eso es una forma de pensar limitada y medieval para mi Eduo, caes en la necedad de calificar como secta y religion y esas cosas. Sera lo que sea, pero la verdad frente a los ojos, es mas poderosa que las palabras. Primero te invito a que vayas a la escuela, apliques tu metodo cientifico, mas bien no el tuyo, “EL METODO CIENTIFICO”, y llevate a un cientifico o varios que te asesoren y hagan pruebas, la escuela siempre esta abierta a eso, lo sabias? de hecho la FBI reconocio que RSE, la escuela de Ramtha es la más avanzada en vision remota y algunos agentes se han entrenado ahi. En fin hay mucha informacion disponible Eduo que ignoras. No eres fuente de opinion creible porque no eres de los que han investigado a fondo y de manera cientifica. Se ha debatido mucho en este foro pero yo exhorto a Eduo y a cualquiera que en lugar de palabrerias, Eduo se haga de un equipo y vaya a investigar como se debe, si no tienes el dinero para eso, entonces simplemente se humilde y basa tus tus opinones en algo solido, si no pues solo seran opiniones de alguien que vio una pelicula y que tuvo la suerte o acierto de iniciar un topico ya muy debatido y que le divierte mucho al parecer. Si lo haces, tendras un admirador en mi porque entonces si demostraras que eres un seguidor de la verdad. Saludos.
Ehrm.
No me interesa Ramtha. Estoy subscrito a los comentarios de esta entrada y contesto, lo mismo que todos. Esta entrada, recordemos, es para REFUTAR lo que dice Ramtha y para declararlo un FRAUDE.
O sea, son Uds. los que si acaso están fuera de lugar.
Ahora, sobre lo de asistir a la escuela de Ramtha:
-No tengo que haber asistido. Me sirve con haberme documentado y conocer a gente que ha asistido. Tampoco he asistido a la Scientology y se la opinion que tengo de ellos. Uds. se han hecho Menonitas? Amish? Judios? Musulmanes? de la Scientology? Porque si no es así no pueden opinar sobre ellos.
Jamás había escuchado algo tan ridículo como que haya que unirse a algo para opinar sobre lo que sea. No tiene ni pies ni cabeza y el tono de superioridad con el que insisten el argumento está fuera de lugar.
En fin, investiga bien. Usa fuentes contrastadas. Todos los “experimentos” que mencionas han sido demostrados como fraudes o inútiles. Me dices que no use “”mi” método científico. Pues yo te digo lo mismo: Busca fuentes independientes y verás cómo ni uno sólo de los experimentos parapsicológicos tiene una base real.
Y si, el que partes de la doctrina sean mentiras a sabiendas de quien las dice si que significa que no se puede seguir. Nada de “pero dicen que seas bueno y eso es lo que yo me llevo”.
Se han hecho montones de pruebas y experimentos. El que no los quieras aceptar es ignorancia o ceguera, no inexistencia de los mismos.
No, nadie “adivina” las cartas de una baraja por encima de las probabilidades normales. Nadie lo ha hecho jamás en un experimento controlado y eso es precisamente el tipo de prueba que vale. No el que no entiende de probabilidades.
Me quedo con una parte de lo que dice Eduo, la ciencia, y de hecho nada, puede asegurar nada, por eso la ciencia pretende demostrar que algo es falso. Solo podés demostrar que una proposición es falsa, con un experimento u observación, porque basta con un caso en que no se cumpla. Nada te asegura la veracidad. Es algo como: “bueno, hice 200.000 experimentos y en ninguno encontré que tal enunciado es falso.”, y esto no quiere decir que el enunciado sea verdad. No se si soy claro.
Si alguien sabe y me estoy equivocando por favor corríjame.
Ja Ja ja deveras que eres necio, y la necedad es ignorancia, ni siquiera lees bien las entradas del blog. Yo nunca pedi que te unieras, dije que asistieras como observador y tu mismo estas afirmando que no necesitas asistir para opinar sobre algo, pero una cosa es opinar y otra decir que usas el metodo cientifico porque no lo haces para nada, y de las pruebas a cuales te refieres? te puedo apostar lo que sea, un auto, una casa, lo que quieras, a que existen personas que VEN a traves de los naipes, VEEN, nunca dije “adivinan”, creo que necesitas una clases de lectura para empezar. Yo mismo he logrado ver algunas y con el tiempo aumentara esa habilidad si le dedico tiempo. Haaa y TAMPOCO ES PARAPSICOLOGIA yo nunca la mencione, ves como no eres para nada objetivo, ni siquiera en tus respuestas? es solo enfoque profundo de la mente, y el cerebro es tan habil que si lo usas bien, puedes acceder a otras bandas de frecuencia. Y si le apostamos y le entras, si estas seguro de lo que afirmas TE RETO a demostrarlo, apostamos lo que quieras es como afirmar que no existe la luna, es facil ganar la verdad, jaja existen documentos medicos y cientificos, cuando quieras te mando las copias donde vienen los nombres de los cientificos, de que universidades e institutos provienen, etc. TU NO TIENES PRUEBAS, solo una pobre opinion
@Miguel Aldama: Me parece a mi que estás perdiendo un poco la compostura. Lee por favor lo que has puesto y mira como parece como si estuvieses teniendo una especie de ataque.
Tal vez estoy siendo muy complicado para el público pero no, no es error. Usé “adivinan” porque eso es lo que significa la palabra. No se si sólo conoces la acepción “Mágica” pero también significa ver lo que no se distingue a simple vista o descubrir lo oculto. No creo necesite clases de lectura pero si se de uno que necesita clases de español. Usar comas, puntos y párrafos de forma adecuada también ayudaría mucho.
Ahora bien. Sobre si es parapsicología o no es irrelevante si tú lo dijiste o no. Los experimentos de adivinar los naipes son y han sido siempre experimentos de parapsicología. Esto es algo que no puedes discutir porque no es subjetivo.
No importa si mencionas o no algo porque estamos discutiendo y eso significa que ambos tenemos la capacidad de decir cosas. Tú no usas lo que yo digo pero lo interpretas. Yo hago lo mismo. Si no quieres que suceda ten más cuidado con lo que escribes para que no se preste a interpretaciones.
En una cosa te tengo que dar la razón: El cerebro es una herramienta tan brutal que es capaz de hacer creer que la realidad es diferente. No necesariamente que lo sea pero si de hacerle creer a cada uno que su realidad lo es y así darle calma y tranquilidad. Tú piensas que dónde has atinado es porque “VEES”. Tú piensas que hay pruebas científicas de los naipes (y, sin duda, de muchas otras por el estilo) y sin duda o ignoras todos los argumentos en contra o cuando los ves te pones como te pones aquí: Burlón e intratable.
Me gusta lo de apostar una casa en algo de lo que sólo tienes fé pero no pruebas (no insistas, por favor, de verdad). Es tu forma de intentar hacer realidad algo de lo que depende tu paz mental.
El cerebro, sin embargo, es una maquinaria compleja. Lástima que esa complejidad a veces se manifieste en tamañas desviaciones como las que hacen a la gente caer en sectas, creencias ridículas, locuras e histerias colectivas y en creer que se puede tomar en serio a alguien que pretende canalizar a un lemuriano de hace 35 mil años.
Tienes algun enlace serio, científico, a tus pruebas de los naipes? No necesito que me apuestes ni me importaría si pierdes porque se que habría algún matiz que hiciese que la apuesta fuese broma y no debía tomarla en serio; pero aún así me interesaría ver cuan científicas son estas pruebas (y para ser científicas deben ser rigurosas, no valen teorías de conspiración por las que nunca hayan sido tomadas en serio por jornales científicos).
Puedes poner el enlace (o enlaces, algo tan importante tendrá muchas referencias) aquí. Si quieres hazlo la próxima vez que contestes, entre los insultos y mayúsculas que me envíes. Así aunque te desahogues podemos avanzar en vez de jugar al tennis de insultos.
Incidentalmente, mi suegra está convencida de que su energía cura a la gente y ha apostado con gente que es así, aunque jamás haya logrado realmente hacerlo. Antes de eso juraba y llegó a apostar que las figuritas de ángeles que llevaba encima le protegían de los peligros y luego comentó que claro que eso no cubría ni caerse por las escaleras ni desviarse un disco de la columna, ambas cosas que le sucedieron mientras le “protegían”. Ahora esta metida en otra media docena de patrañas para crédulos, y todas las cree y jura y apuesta que son ciertas.
En el fondo siempre recuerda que has apostado un auto y/o una casa (yo no he apostado nada) a que algo en lo que crees es cierto. Si alguna vez, por cualquier razón, resulta que no era cierto, entonces me las deberás, aunque no las cobre. La mente ya sabes que es muy fuerte y puede ser muy duro llevar una responsabilidad así de grande.
Ja ja no se si este perdiendo la compostura, pero tu si redactas en forma sarcastica y burlona, solo lee las entradas, y mi falta de ortografia es por prisa. Las pruebas cientificas de las cuales hablo es sobre el cuerpo de JZ Knight cuando Ramtha esta en ella, de esas tengo copias de la informacion y de otros casos de recuperacion de enfermedades catastroficas con registros y pruebas medicas del antes y despues, esos docs. estan alla en un hospital en Yelm, WA, y de los naipes no estoy enterado si se han hecho pruebas, pero si los estudiantes lo hacen como si fuera cosa cotidiana Eduo. Pero no adivinan, corrijo de nuevo, VEN, es ver, la adivinacion es otra cosa y se presta a charlataneria, y te digo que es verlas porque cuando yo alcanzo a ver se ven sombras en los naipes, las sombras de la figura y numero que estan al otro lado. Si deseas apostar con gusto, ante notario y toda la cosa, dinero facil, y sirve que lo televisamos y todo el show si nos dan permiso, pero de que se puede se puede hacer. Estoy tan seguro de eso porque YO lo hice, aunque todavia no puedo verlas todas, unas pocas, pero existen 4 o mas estudiantes que si lo hacen, y podemos examinar las cartas y darles una tuyas, como sea, ellos las veran, es ciencia simple, aunque no la conozcas. Tu dices si apostamos y nos hechamos el viajecito a Washington.
@Miguel Aldama: Bienvenido al Siglo XXI. Si algo es relevante estará en Internet. No hay necesidad de que yo haga un viaje trasatlántico para leer algo científicamente comprobado, estará bastante bien documentado, imagino.
Adivinar según la RAE: http://rae2.es/adivinar . Deja de insistir, las palabras significan lo que significan aunque no te guste. Si para ti adivinar implica charlatanería es un problema tuyo, no mío. La palabra mantiene sus diferente significados aunque tú aceptes solo uno. No corrijas más porque quedas peor: Ver lo que no se ve a simple vista es “adivinar”. No es discutible.
Sobre lo de los naipes claro que se que se hace mucho. Y está totalmente demostrado que es puro, total y absoluto azar. No hay ni un sólo estudio que bajo situaciones controladas haya mostrado que esto es cierto.
Lo que si hay son MUCHOS estudios que muestran la sesgabilidad de la memoria que le obliga a reforzar los recuerdos que le convienen. En tu caso tu recuerdas haber VISTO esos naipes, pero has olvidado que también VISTE todos los demás que no acertaste. Esta memoria selectiva hace que los que si VISTE los recuerdes aún más nítidos pero los que NO se te olviden o los descartes.
No estamos hablando aquí de cartas Zener, sino de naipes. La gente no toma en serio las Zener pero los naipes? Cual es la probabilidad de acertar una carta usando naipes?
Pues si no se baraja después de cada intento la primera es de 2% (lo cual no es bajo) y en cada carta sucesiva esta probabilidad sube y sube. Si los naipes no se rebarajan despues de mostrar una carta la probabilidad es que se acierten casi 10 cartas al recorrer la baraja completa.
Eso cubre, sin problemas, cualquier cantidad que hayas adivinado tú (seamos sinceros, después de cada carta, adivinada o no, se barajó toda la baraja de nuevo?). Sobre si has visto que alguien la adivine completa o casi completa odio decirte que se han burlado de ti (de verdad, esto lo digo sinceramente, a lo mejor se les olvidó decirte o les divirtió que pensases que era cierto). Nadie, jamás, bajo situaciones controladas, ha sido capaz de superar las probabilidades estándar de adivinación de cartas (Zener, Naipes o dibujos al azar, da igual).
A todo esto lo he puesto arriba, pero a lo mejor vale la pena mencionarlo de nuevo: Mis argumentos sobre ciencia vienen de haber estudiado bioquímica en la universidad y de un interés científico anterior de toda mi vida. No se de donde viene el tuyo pero el mío era tan grande como para en un momento de mi vida obligarme a dedicarle mi vida.
Si peco de coloquial por aquí es porque sé que el background de la mayoría NO es científico, y por lo tanto no tiene sentido utilizar un lenguaje que no haría sino confundir. Pero si quieres lo movemos a un nivel más científico. A sabiendas, claro, que no puedes soltar algo como “cuando ramtha está en ella” y “es ciencia” en la misma frase.
Ja Ja deveras no cedes ni un ápice. Ya vi el link de adivinar. Insisto es ver, no adivinar. La palabra correcta es ver, porque estamos viendo algo tamgible, no viendo si aciertas o no. Y describes el proceso como si lo conocieras, por favor Eduo si ni siquiera haz estado ahi viendo como ven las cartas, y por supuesto que se barajan al azar. Pero bueno, si eres necio. Cuando yo las pueda VER todas, que sera cuestion de meses, podemos apostar conmigo si quieres, y Yo vivo en Mexico no se tu, y te puedo tumbar tus argumentos pseudoientificos de amateur. Y te puedo describir como es el proceso de VERLAS. Lo que pasa es que es cuestion de quitarse de la cabeza cosas como la religion, las noticias, la TV, futbol, dejar esas tonterias y alimentar la mente con conocimiento. Te digo que la ciencia terminara venciendo a la religion, y la ciencia también tendra que admitir cuan equivocada estaba en muchos topicos, ya hasta se descubrio que las bacterias se comunican entre si y actuan en comunidad. Los estudiantes de Ramtha estudiamos ciencia, por eso nos apasiona cuando comprobamos las cosas. Eduo, deveras, no sabes nada sobre la escuela, nada, absolutamente nada. No te bases en opiniones ni en una pelicula, compruebalo tu mismo, si no pues sigue opinando probremente.
@Bibi: Hola. Primero que nada me gustaría decir que, el tener puntos de vista diferentes, es algo muy positivo ¡que aburrido sería si todos pensáramos igual! Discutiendo se aprende.
Con respecto al sentido subjetivista de la verdad, no creo que esa idea sea sostenible.
Primero veamos el enunciado “la verdad es relativa” Si esto fuera válido para mi, par ti, y para cualquier persona, entonces estaríamos apelando a un nivel de verdad superior a cualquier referencia, por que pretendemos que ese enunciado sea válido para todas las referencias, entonces para que no fuera de caracter universal debería ser falsa en algún punto, lo cual conduce a una paradoja.
Según entiendo la verdad es la correspondencia de los hechos con nestro lenguaje. No creo que ni un relativista que haya sido víctima de un delito y tenga que declarar ante una corte considere que dada quién tiene “su verdad”, sino que hay algo que trasciende las experiencias y opiniones de los ahí presentes, los hechos. Sobre todo si cuenta con evidencia física que sustente que algo ocurrió en realidad.
Un daltónico puede percibir los colores de manera diferente que nosotros, sin embargo cada color tiene una frecuencia medible que hace que sea rojo o verde independientemente de nuestra perspectiva o forma de verlo.
Un saludo a todos.
@Miguel Aldama: En realidad te da gracia? No paras de poner “jajas” pero el resto de lo que pones apunta a que es algo serio para ti. Yo no me río, no tengo la necesidad.
No cedo ni un ápice. Qué pensabas? Que no pienso lo que pienso por tener razones sólidas y defendibles? Piensas acaso que lo que pones aquí y la forma en la que lo pones es suficiente para hacerme reconsiderar?
Hasta ahora sólo he visto a alguien que pierde los papeles, se contradice a sí mismo (a veces llamas ciencia a lo que después llamas pseudociencia, a veces dices que una cosa es científica pero después dices que la ciencia aún no lo reconoce, etc.) y no puede evitar alterarse.
Es importante que entiendas lo que significa “VER”. No significa que en tu cabeza aparezcan imágenes, significa que tus ojos, los físicos en tu cabeza, capten una imagen. Si no ves así (y evitando acepciones poéticas) lo que haces es “adivinar” (aciertes o no es irrelevante para si es “adivinar” o no).
Mis argumentos no son pseudocientíficos (un término que he estado usando yo hasta ahora y me hace gracia que ahora uses en mi dirección). Son científicos y reconocidos (y compartidos por científicos reales, como el que se cita en esta entrada en el blog, incidentalmente). No son amateur, tampoco, ya que no son míos sino de gente que ha dedicado su vida a estudiarlos y documentarlos.
Tu me dices que lo de las cartas está probado. Yo te insisto: El método científico es muy riguroso. Si esto se hubiese demostrado siguiéndolo sería una GRAN noticia, y habría mucha información en Internet en jornales y publicaciones reconocidas. Dime, entonces, algún enlace que pueda ver (y por favor deja lo de “cuando quieras nos vemos” porque es infantil).
Me hace gracia que me menciones la religión, las noticias, la TV o el fútbol cuando yo sólo he hablado de publicaciones científicas y experimentos científicos, sin tocar nada de lo demás (gracioso especialmente cuando la religión es precisamente lo que ataco y el fútbol algo que aún siendo totalmente irrelevante a esta discusión, tampoco me ha interesado nunca).
Ahora bien, para dejar de dar círculos:
Me dices que está demostrado científicamente que lo de los naipes sucede. Me dices que otras cosas de las que habla Ramtha están demostradas científicamente. Yo te digo a ti que dejes de pensar en la peli (cuyos científicos han demandado a JZ por representarlos erróneamete) y me muestres donde esto está documentado.
No iré a México a que me enseñes como adivinas cartas ni cómo me explicas las excepciones por las que justo cuando vea y con mis condiciones (que no son mías, este como muchos otros experimentos tienen ofertas de mucho dinero de científicos reales para que alguien demuestre que son ciertas y en décadas nadie ha sido capaz).
Si no me vas a dar enlaces e información (sin risitas, sin mayúsculas y sin insultos sin sentido e infantiles) entonces podemos dejarlo aquí. Es más, incluso puedes poner tú la última palabra, que estoy seguro que necesitarías hacerlo aunque fuese incapaz de proveer enlaces o referencias reales.
Si no, dime a mí de qué quieres información. Hay mucha qué referenciar. Lo difícil es encontrar algo que demuestre lo que dices (y que se presente en un sitio científico, claro).
Pues es que si me da risa jaja, la vida es divertida no lo crees? y a lo que llamo pseudo ciencia es la que tu usas, yo no se de que cientificos hablas, y lo de ver los naipes, efectivamente, es con el cerebro, por eso te puse ahi que el cerebro es capaz de ver mas frecuencias que las que normalmente vemos con los ojos fisicos, te digo que no lees bien las entradas. Y hay muchas cosas que son increibles y que no son Noticia Eduo, me extraña que no conozcas a tus gobiernos, tapan todo, pero le dan a la gente futbol y entretenimiento. Nunca han publicado masivamente los esqueletos humanos gigantes que encontraron en india, ocultaron lo de roswell, en fin hay muchos casos de ocultamiento de información, aunque con esto no estoy diciendo que lo de Ramtha lo esten ocultando simplemente a la gente no le interesan esas cosas. Una amiga española personalmente me hizo una demostracion a mi y vio casi todas las cartas con el poder de su enfoque, creo solo fallo una o dos, e insisto en mi punto, no es adivinacion, digas lo que digas, es vision con la mente, accediendo al espectro de luz infarrojo, es todo mi buen Eduo. Y bueno te voy a juntar algo de links e informacion para enriquecer mi punto, solo dame tiempo. Y recuerda que los hechos hablan, y cuando quieras estas invitado a verificarlos por ti mismo, que mas apertura y seguridad de lo que hablo quieres? simplemente las cosas no dejan de ser por la opinion de alguien que lo niega, son y existen, y cada quien se pone limitaciones mentales, como tu. Los cientificos son muy rigurosos en sus mediciones, pero por lo general son de mente abierta, aceptan las posibilidades y exploran, si no, como avanzaria la ciencia? La ciencia de lo invisible no se ha desarrollado aun, aquello a lo que la ciencia con sus instrumentos fisicos no puede medir, pero que los resultados o hechos no se pueden negar, porque estan ahi, como la vision de cartas, o la vision remota, o el dar al blanco con la flecha con ojos vendados, o llegar al final de un laberinto con ojos vendados, son hechos irrefutables porque estan ahi y suceden siempre, y claro que cientificos han visitado la escuela y quedan sorprendidos, de cualquier modo te enviare informacion. Saludos
@Miguel Aldama: Ah. Finalmente vemos todo el abanico. Eres alguien que cree en pseudociencias (las cosas que se autoproclaman “ciencia” pero no siguen los canales normales de la misma ni se dejan regir por los mismos métodos), crees en lo paranormal (en que JZ Night canaliza a una entidad ya muerta), piensas que la luz infrarroja permite ver el lado opuesto de un naipe (no me meteré conque pienses que se puede detectar este espectro) y crees en que hay una “ciencia invisible” que existe pero no se puede medir aún.
Crees en que hay conspiraciones, que realmente hubo esqueletos gigantes y alienígenas en Roswel. Piensas que el fútbol es una triquiñuela del gobierno para atontar a la gente y piensas, increíblemente, que la ciencia está abierta a cualquier disparate sólo porque a alguien se le ocurre.
Sinceramente, estoy expectante de verdad por ver esos enlaces de fuentes reputables y científicas porque así como está me temo que va a ser algo tipo Jaime Maussan o Iker Jimenez.
Como dirías: “Jaja”. Lo siento, pero ahora si que necesito ver esos enlaces porque todo lo que dices lo he escuchado y visto refutado así que me sorprendería que hubiesen “pruebas” que no conozca.
Buenas noches y que lo pases bonito.
Si hombre, es que si creo que el mundo es mucho mas de lo que se presentan ante nuestros ojos y es imposible en este pequeño espacio ponerme a platicar todo, pero por muy increibleque parezca, yo pongo la informacion en Stand by, ni la niego ni la afirmo, hasta que voy encontrando hechos que me van dando verdad, Suena muy colorido y fantasioso lo que te dije, pero muchas veces la realidad ha superado a la fantasia. Y no me confundas con Maussan y esos, ganaria un dineral y no estaria discutiendo contigo, soy un seguidor de la verdad, simplemente, y donde veo hechos que la comprueban pues de ahi soy. Y sobre todo, que me dan el poder, no que me lo traten de quitar, que me dan la libertad total de comprobarlo. Es que deveras, cuando te dan la opcion y mas aun te motivan a leer ciencia y a no creer en nada hasta comprobarlo por ti mismo, donde esta la secta? lo oculto? lo sospechoso? lo que no me contestas poque es irrefutable, es que no conoces la escuela, para nada, porque no haz ido, y eso de que no necesitas ir para saber, por favoooorr, que metodo cientifico es eseeeee? ya me imagino a Charles Darwin diciendo: “no necesito ir a las galapagos para sacar mi teoria de la evolucion, me basta con lo que algunos amigos me han dicho y una historia que lei, y los que me contradigan son un fraude y son sectas”, es risible tu postura, como dicen por ahi, ni pichas ni cachas ni dejas batear. Y respecto a lo invisible, te digo que no esta desarrollada pero la ciencia ya empieza a incursionar, y los cientificos estan convencidos, hay mucha vida en las frecuencias de luz que no podemos ver, que son invisibles a nuestros ojos fisicos. Pero en fin, ya veremos…
Joder, nunca vi que una comedia levantase tanta polémica x)
Hola, desde hace tiempo comenté en este foro después de haber visto la película, y me suscribí a la entrega de mensajes por correo, este últimamente no ha dejado de recibir correspondencia del foro y solo por curiosidad y ver quien se estaba peleando entré.. :)
Debo aceptar que luego de haber observado la película (hace cerca de 4 años)esta me entregó algo diferente, tal vez un poco de fé y esperanza en un mundo mejor, sin embargo con el paso del tiempo fui cayendo al escepticismo. Ahora me considero agnóstico, creo que el concepto de Dios actualmente se esconde en los 2 extremos de la física: la macrofísica (astronomía, astrofísica) y la microfísica (física cuántica) y ha llegado hasta ahí porque se ha ido descartando a lo largo de todo el resto del camino, y porque en ambas “puntas” aún existen muchos misterios sin descifrar, las religiones ya no son válidas excepto para la gente ignorante (aquí en México hay muchísima, no miento, cerca del 90% del país) y lejos de hacerles un bien y hacerlas mejores personas siguiendo el dogma, son una completa mierda de seres, egoístas e incongruentes entre su credo y sus acciones.. en fin, observando las discusiones entre Eduo y Miguel Aldama, yo no atacaré a ninguno, pero si puedo decirles que estoy de acuerdo con ciertas ideas de ambos, Eduo, creo que eres muy capaz y culto, tienes muy claras tus ideas y eres congruente sin embargo debes entender el punto de Miguel: creo que varios de nosotros en el fondo buscamos algo de mas valor en la vida de lo que nos venden.. en tu caso es la ciencia en su caso es la fé, y no una fé ciega y estúpida (creo aquí ha fallado Miguel ya que se ha polarizado demasiado y ha olvidado que el respeto mutuo significa paz) sino al menos un digno intento por comprenderse a sí mismo y mejorar desde dentro hacia fuera, porque claramente la sociedad actual se encuentra al borde del abismo, la gente carece de cultura, educación y valores, me parece eres de España y probablemente no lo vivas tanto como nosotros en México, pero aquí existe una degradación total en todos niveles: ignorancia, injusticia, impunidad, robo, corrupción, superficialismo, falta de amor, de lealtad, tanto el gobierno como el pueblo actúan como animales egoístas que solo se procuran a sí mismos y que les cargue la mierda al resto.. yo soy empresario y lo veo día con día.. es por eso que existe gente con intenciones mas nobles de querer mejorar las cosas y creo que eso se debe respetar mas allá que pueda ser o no ser cierto toda esta historia de Ramtha.
Saludos desde el D.F.
A Miguel Aldama.
No te desgastes Miguel, siempre hay personas que no esten de acuerdo con Ramtha, que lo insulte incluso.
Se invulnerable, que no te importe lo que digan, y sigue tu camino, sin importar lo que escuches.No te metas tanto en tu Humanidad.
Bueno es lo que creo….
Saludos
Tal vez tengas razon Erik, pero es que tengo espiritu guerrero jajaja, tal vez si me pase un poco. Ok lo tomare con mas calma. Saludos
a Eric e interesados:
a proposito tengo un blog en:
http://www.dragon68.multiply.com por si deseas consultarlo, gracias
Necesariamente esta conversación se ha derivado hasta las bases de las que podemos partir, es decir: ¿Qué es la verdad? Una pregunta con una respuesta demasiado larga y fustrante como para desarrollar aquí.
Comparto y valoro en gran medidad la opinión de ernesto, y la idea, pero no las formas, de eduo.
Tengo (pienso que esto puede interesarle a eduo) videos sobre gente practicando telequinesis y lectura de cartas, además de blogs donde te explican con detalle cómo lograr un viaje astral fuera de tu cuerpo, y otras cosas. Yo pienso que es necesaria una experiencia así para poder seguir argumentando.
Vi aquellos videos con un poco de escepticismo, pero consiguieron que se me planteara la duda. La duda me ha abierto algunas puertas, y creo que las abre siempre.
saludos
al momento de discutir solemos mezclar palabras de un campo semantico en otro campo, si alguien dice VER todos suponemos que se refiere a esa imagen que puedo apreciar con mis ojos… sin embargo, en el conocimiento místico o espiritual, se entiende que tenemos un “tercer ojo” que tambien nos permite “ver” lo que no es perceptible al ojo humano… por que el rango vibracional de uno es mayor que el del otro, el primero si es demostrable cientificamente el segundo todavia no.
soy maestro de reiki, de karuna reiki y de reiki tibetano… mucho tiempo me costó trabajo aceptar el alcance de este conocimiento, soy como la suegra de eduo, mis manos irradian un cierto tipo de “energia”… tal vez no es esa ENERGIA acotada cientificamente… lo cierto “para mi” es que cuando lo hago… me siento envuelto en un “campo magnetico” nuevamente recurro indebidamente a otro termino cientifico mi cuerpo irradia un calor hermoso y pacificador, EXPERIENCIA SUBJETIVA” solo si me sometiera a los parametros cientificos esta experiencia subjetiva podria medicirse con herramientas cientificas (frecuencia cardiaca, temperatura corporal, campo magnetico “aura” fotografiable y despues hacer lo mismo con quie recibe esta “energía”.
pero sería necio de mi parte pretender que lo que hago es cientifico, por mas claro que me queda que esta experiencia mia es “real”… pormas que mi “paciente”obtenga una mejoria en sus sintomas medicamente medibles…
valoro sus comentarios, sin importar sus posturas ideológicas…marc
muchos años fui ateo y esceptico… hoy no puedo demostrar cientificamente nada de mis actuales percepciones…Ya no uso el termino “creencias”.
considero que eduo esta en lo correcto en su pretencion de poner en duda todo lo que no responde a los requerimientos de la ciencia, medible, repetible,etc…
buscando la paz interior es como llego al reiki, pero no veo el caso discutir lo que no tendra “por ahora” un punto de encuentro, hasta que la ciencia descubra la forma de explicar lo místico o lo espiritual de muestras de cientifico, lo cual esta mas dificil, pues ademas no lo necesita…
la discusión viene, cuando ramtha o JZ Knigth a quienes admiro y tomo como maestros de mi desarrollo espiritual,ademas de otros como Kryon, san germain, etc… no puedo con ello refutar a eduo, porque mi experiencia por mas sagrada y pacificadora que sea y por mucho que me haya sacado del alcoholismo y de un trastorno emocional bipolar, entre otros, con ello poner como científico… aunque la adicción al alcohol, la ansiedad, la neurosis, el insomnio, esten controlados. y por mas que mis alumnos y pacientes mejoren, pues no, eso no es cientifico, pues lo hago con “energía” y no con “ENERGIA”…
saludos a todos
les cuento que soy docente y en un colegio que entre a trabajar recien, me metieron ese libro por aquello de lo antroposifico del ser y no sé, me lo estaba creyendo, es decir ese libro de Ramtha. la profesora que me lo dio me dijo que eso se lo habian dado hace como 4 decadas y resulta que el bendito libro es de fianles de los 80. un misterio para decime el autor y la casa editorial. yo estudio ciencia politica y me parece que hay cositas interesantes, en especial porque el tal ramtnha se ve que algo sabe de politica y economia pero no se ¿que sugieren? ¿cual es la pelicual para verla a ver si de verdad da tanta risa? gracias
quizas marc es el mas acertado de cuantos escribimos aqui, pues da su punto de vista sin intentar convence, ni ataca a nadie. cuando una persona reza o medita de forma prolongada durante muchos años es capaz de cambiar y dominar su mente, hasta tal punto de no sentir frio, ni calor, ni dolor, capaz de concentrarce el alegria y felicidad, aunque viva en medio de la nada y sin nada.
a esas personas no les importa si la forma de llegar a esos estados es cientifica o religiosa, ni siquiera espiritual.
hay otras personas que nesecitan encontrar explicacion a todo, no obstante esa explicacion en ningun caso es fiable 100%, pues la ciencia cambia y evoluciona, quizas la ciencia llegue al punto de poder explicar cosas que creemos espirituales o productos de la mente, quizas dentro de cientos de años (si todavia existimos)haya una explicacion cientifica para la levitacion, los llamados milagros, las remisiones espontaneas de enfermedades, y todas las experiencias que consideramos misticas. pero aun en ese momento, aunque le encontremos explicacion a todas esas cosas, ¿dejara de ser una experiencia mistica o espiritual?
el echo de que tengamos o seamos capaces de desarrollar un control total de nuestras capacidades fisicas o mentales hasta tal punto de controlar nuestros sentidos tenga una explicacion cientifica ¿dejararemos de pensar que es un poder mistico o espiritual? yo creo que de verdad existe una union entre espiritualidad y ciencia, la unica diferencia es que la ciencia no esta tan evolucionada como para explicar la espiritualidad o el poder dentro de nosotros. seguramente refutaran este pensamiento con alteneria y egoismo, pero hace muchos años se creia que la tierra era plana y seguramente la gente defendiera esta posicion con unias y dientes y los que creian lo contrario eran tachados de ilusos e ignorantes hasta que se descubrio que la tierra era redonda, casos como estos hay miles y en todos los aspectos. que ahora no halla una explicacion no quiere decir que sea falso. pues existen casos de telekinesis, levitacion, sueños premonitorios, adivinacion, telepatia, y un largo etc. no quiero decir que creamos en lo primero que veamos, pero si que creamos de verdad que existe algo dentro de nosotros que no conocemos, pero que podemos utilizar con la debida practica, no hace falta pagar a nadie porque eso que te enseñan es algo que esta dentro tuyo.
A Miguel Aldama
Gracias.
entrare en tu blog…
Saludos de Erick
Mauro, gracias por tu comentario tan neutral y desde un punto de vista del observador, eso me hubiera gustado decir también. Acepto que me polarize jeje pero es parte de ser humano, mi personalidad es un poco aguerrida pero inicialmente creo si fui neutral y se fueron poniendo las cosas un poco calientes, pero interesantes. Saludos
Hola yo hace una semana fui a el evento de ramtha en Guadalajara y en verdad estoy a su favor la cuestion de q si canalizaa o no es lo menos importante lo mas improtante son sus puntos de vista hacia le religionn y ustedes siguen creyeeendo en la iglesiaa todavia de q mataba a gente inoscentee antes y es controlada x el gobiernoo dicen q ella sacaa dinero y la iglesia q es lo q asee??
Hola, a todos hace algun tiempo hice una invitaciòn a todos para asistir a una MEGA MEDITACIÔN por la PAZ, este domingo 26 en el estadio corregidora en la ciudad de Queretaro, a las 10:00 a.m.se inicia la recepciòn y a las doce inicia la meditaciòn (consulten la pagina para màs informaciòn). Es bueno dar nuestro punto de vista, sin embargo màs que hablar se debe actuar, finalmente, la mayoria de religiones y filosofias, convergen en un punto, la PAZ y el AMOR, es por esto que los invito a sumarse a esta causa,35,000 personas unidas en un solo pensamiento PAZ, es tiempo de cambiar y de actuar màs que de hablar, ojala muchos de ustedes se sumen a esta causa y asistan, por favor hagan extensiva la invitaciòn a sus contactos por este medio, hay que hacer que las noticias buenas corran màs rapido que las malas, ojala haya mucha participaciòn por parte de todos,los esperamos.
@gina: Espera. Estás, realmente, diciendo que hay que “tomar acción” y tu propuesta es que un montón de personas se junten a *pensar* en algo?
Cuál es la acción? Tomar un bus? Pagar un taxi? Comprar la camiseta?
Que tal si mejor ayudan a la gente de verdad? Ya saben, *haciendo* algo.
Eduo,hola, ¿checaste ya la pagina?, es un evento sin ninguna tendencia, no religioso, politico,lucrativo, la entrada es libre.Es una forma de actuar. La decisiòn de como se transporten es personal,un abrazo.
Yo sigo esperando las dichosas ‘pruebas’ de las cartas…
risas aseguradas..
Las seguiras esperando mi amigo si no tomas accion. Si tanto te interesa, como le dije a Eduo, no hay nada como que lo veas tu mismo no? si te presento un video, tal vez vas a decir que es fraude o no te consta. Si en verdad estas interesado, habra que viajar a donde estan las personas que lo hacen. Una es de Australia, otras viven en Yelm, Washington, otra es de España. Tu dices. Saludos.
Hola a todos,
Son interesantes sus comentarios, y es notoria la polarización de las posturas.
Como toda obra literaría, de cine, pintura, o de otra índe, estos documentales, videos, películas, o como se llamen, son simplemente una propuesta y una opinión del autor y —al igual que un libro— la responsabilidad de creer, dudar o verificar el contenido queda del lado del espectador, lector u oyente.
En contraste, y si me permiten el comentario, considero que la información ofrecida por estereotipos como un Pepe el Toro (de algunas populares películas mexicanas) ha sido mucho más sugestiva, seductora, influyente y dañina, que algunos intentos aislados (Osho, Ramtha, Sagan, Costeau, etc) por acercar información más útil a la población.
En todo caso, siempre ocurre que a medida que el nivel de análisis, investigación, verificación y discusión sobre un cierto tema crece, entonces se tornan altamente “elitistas” (Octavio Paz, Carlos Fuentes, Borges, Einstein, Marx, etc), lo que hace prácticamente imposible que dicha información sea digerible por la mayoría de la población.
De esa forma, y si le damos a elegir a la población mexicana (por ejemplo) entre “Nosotros los pobres” (actuada por Pedro Infante) o “Los Olvidados” (dirigida por Luis Buñuel), me parece que más del 90% elegirá indiscutiblemente la primera, aún cuando el contexto sea el mismo: probreza y marginación en las grandes urbes. (incluso algunos señalan que la película brasileña “Ciudad de Dios” es pura ficción).
De igual manera, si le damos a elegir a la población entre “Y tú que %#&$ sabes?” y las obras de los grándes físicos del siglo XX1, ¿qué será más accesible y digerible para la mayoría?
Finalmente, me parece que ese tipo de elección, no es cuestión de bueno o malo, ni de mejor o peor, ni de tener la razón o de sentirse superior al resto de la “ignorante” población.
Me parece simplemente, que es cuestión de la naturaleza humana, por un lado (cada cabeza es un mundo, y cada quien elige opciones), y de la selección natural, por el otro (adaptación y evolución).
Saludos,
Met, estoy de acuerdo contigo excepto en algunos matices.
Cada cabeza es un mundo y elige que absorver y que no, del mismo modo que cada cabeza elige cómo usar esa información. Pero creo que un estudio detallado de algo se acerca más a la verdad que un estudio no detallado, si consideramos que esa verdad existe. Todos podemos conformarnos con una información a medias que parte de unos axiomas que cojean, o podemos no hacerlo. Yo por mi parte, no me conformo. En internet hay muy buenas explicaciones y resúmenes de los descubrimientos del siglo XXI sencillos y comprensibles para cualquiera. Véase la Wikipedia, por ejemplo.
Informaciones más o menos verídicas, que, como piensa Met, no son ni mejores ni peores. Cada cual con su elección.
Una apunte.
Es importantísimo contrastar unas informaciones con otras. En el momento en que se contradicen (y lo hacen, los argumentos que utilizan en la película usando la física cuántica se aguantan con pinzas) hay que elegir, o quedarse con las dos. Por mi parte, elegir la información que contradice a la ciencia es dejar tus conocimientos en manos de la fe. Qué, como he dicho antes, es completamente válido.
What the Bleep. Ahora bajo la Lupa Científica
Admiten usar metáforas anticientificas
Admiten que la base de la película, los mensajes ocultos de el agua la idea de que los pensamientos alteran la forma de las moléculas de el agua y de ahí moldear la realidad de lo no cuántico el macro mundo visible y tangible es Solo una metáfora artística
de los efectos de la interacción mente-materia que un hecho científico”
Admiten: “ todavía no está a la altura de los controles de rigor científico “
Me pregunto cuantas falsas esperanzas se derivaron de esto y por consiguiente cuantas desilusiones; para que ahora tan fácil se diga solo fue una “ metáfora artística “
Ahora la comunidad científica, la corriente principal en lo que a física cuántica se refiere ya esta levantando la voz. Aun James Randi se envalentona a ofrecerle un millón de dolares a Masaru Emoto para que demuestre lo que dice acerca de el positivismo y la formación de cristales de agua.
El no ha respondido al reto, ni ha dicho si si, o si no. Ni lo estoy pensando.
¿Que es lo que la pelicula “Tu que sabes” NO DICE de los cientificos que aparecen en esta?
http://www.rasonu.com/libros/bleep/cientific.html
Siii claro
vaya y gastese un dineral alrededor del mundo a que unos charlatanes hagan ‘magia’ y le digan a usted que lo hacen por poderes ‘sobrenaturales’…
aja..
mejor me espero a que venga Copperfield a la ciudad.. es lo mismo pero no te dice al final ‘Es que yo tengo superpoderes’
como quiera ya nos definiste tu postura anticientifica
todo es un complot!!
@Samuel: Las enseñanzas de Ramtha sanan? Necesito un milagro de salud, enseñame un metodo o teoria para sanarme y creeré!!! Gracias.
REALMENTE COMO AMANTE DE LA SOCIOLOGIA Y LA HISTORIA ME DA UNA GRAN LASTIMA Y VERGUENZA SABER QUE LA SOCIEDAD ACTUAL SE DESTRUYE A SI MISMA CON UNA SARTA DE ESTUPIDECES CREYENDO COSAS COMO ESTAS CUANDO SI NOS REMONTAMOS A LO LARGO DE TODA LA HUMANIDADENCONTRAMOS HOMBRE MUY ILUSTRES QUE CON SU PENSAMIENTO DESACRERITARIAN TODO ESTO Y POR OTRO LADO ESTO DE RAMTHA ME SUENA MUY CONOCIDO, TODO ES UNA PUTA FARSA Y UNA COPIA DEL BUDISMO SOLO QUE EL BUDISMO NO METE A LA PSEUDOCIENCIA Y NO LUCRA CON SUS CREENCIAS.
hmm no estoy de acuerdo con el último comentario, mas bien el daño social lo provocan la tv basura y demas medios masivos de comunicación, fomentando la incultura, el superficialismo, idiotizando a la gente y creándole necesidades ficticias de vida.. eso si que hace daño..
a Miguel Aldama
Hola Miguel cheke tu Blog, esta genial, me gusto el texto de EL PRESIDENTE QUE DIJO LA VERDAD, cual es tu correo me gustaria saber si tienes algo referente a los HOMBRES GRISES.
saludos de Erick
Eric, pues mi correo es miguelaldama@me.com, y que bueno que te gusto, y vaya que tengo mucha informacion de esos, que es lo mismo que illuminati, club bilderberg, etc hay muchos videos que he subido al respecto de estas gentes que manipulan todo y tengo mucho mas que no he subido, es mucha informacion. Ahi tengo mas links de blogs con mas informacion, saludos
Para Eduardo: pues si hay numerosos caso de personas que han sanado de enfermedades catastroficas, con el metodo del cuerpo azul, es la parte energetica del cuerpo humano, es una red de telarañas de energia que esta en el cuerpo, incluso hace poco salio un articulo donde unos cientificos las detectaron con un microscopio electronico, y son de color azul, son muy finas. pero necesitas recibir la enseñanza en la escuela tiene su porque y su metodo. Saludos
Eduardo, lo mejor que puedes hacer para sanar es seguir los consejos de tu médico. No estoy en contra de que sigas otros métodos alternativos como los enseñados en la escuela del Ram, pero nunca dejes de lado la mediciona “tradicional” (como la entienden muchos homeópatas, aunque yo no estoy de acuerdo con el término) pues esa medicina es la que funciona en muchísimos más casos.
Conozco una persona que se ha dejado la quimioterapia para seguir uno de éstos métodos. ¿Es que acaso no podría seguir con la quimio y usar la homeopatía como algo complementario?
Siempre se dice lo mismo “hay numerosos casos de personas que se curan”. Parece ser que así nos olvidamos del resto de casos donde la persona muere: eso es un argumento con escaso sentido, sujeto a una lógica incompleta.
Precisamente en este sentido es en el que creo que la escuela es una lacra social, sí Ernesto, como la “tv basura y demas medios masivos de comunicación”, exactamente igual.
Un médico ha estudiado en una universidad donde hacen prácticas experimentales y leen libros donde se detallan experimentos y comprovaciones minuciosas realizadas a lo largo de muchos años. Un homeópata se ha estudiado un libro o dos en su casa y realizado experimentos con una docena de pacientes, y dice que su método funciona porque se han curado uno o dos.
Nunca conseguiré entender cómo una persona de este siglo, con la enorme cantidad de información a la que puede acceder, deja en manos de la fe su propia salud. Y no hablo precisamente de personas en un pais en desarrollo con una educación deficiente, caso que yo podría entender, si no de gente más bien culta que ignorante.
Esta la nueva religión que explica los nuevos sucesos que la ciencia aun no puede demostrar. Pero el tiempo lo pone todo en su sitio.
En este caso tiene razon Edo, lo que en la escuela nos dicen es que hay que usar todo lo que tengas a tu disposicion, o sea lo que tu medico te recomiende y apoyarte en las disciplinas de la escuela para una sanacion mas rapida. El factor mente juega un rol muy importante aqui y eso no se puede negar. Ahora, no quiero decir con esto que la tecnica no funcione, simplemente el alumno tiene que usar todos los recursos a su alcance para permanecer vivo, mientras aprende a dominar su mente como lo han hecho grandes maestros. Ahora, tambien hay que considerar que sea un medico de confianza, porque la mafia medica en general conspira contra la salud en beneficio de las grandes farmaceuticas, ahi esta el reciente caso de la influenza. Entiendo que haya mucho escepticismo porque existe demasiada charlataneria, pero Yo les digo que hay de todo, hay entre tanta basura conocimiento que en verdad puede dar resultados. La ciencia no ha llegado a su maximo, esta muy atrasada todavia asi que no podemos tampoco ser absolutistas, tenemos que tener la mente abierta para ver posibilidades y poder filtrar la basura de la verdad. Un caso es que como es posible que en pleno siglo XXI se este usando la terrible tortura de la quimioterapia, habiendo la medicina germanica que permanece oculta y solo los judios y privilegidos poseen? hay mucha informacion que podemos sopesar con nuestro sentido comun, y cuando tienes una vision mas o menos amplia, definitivamente nos damos cuenta de que algo no anda bien en el sistema en que vivimos.
@santiago: los de los cristales de agua si es cierto animalito. jaja. lee y despues comenta. homero.y.phalnder@hotmail.com
@Samuel: Hola samuel me agradaria tenerte en mis contactos, no e podido asistir a la escuela de ramtha, pero tengo poco haber adquirido algunos libros de ramtha y practicamente me a cambiado mi vida y me a ayudado a encontrar mi verdad, ramtha no forza a nadie a creer en el el, el te invita a creer en ti mismo, me dirijo a ti por que creo que tu me podrias apoyar un poco en este conocimiento devido a tu esperiencia,espero pronto asistir a la escuela para vivirla,ojala me puedas proporcionar tu mail para compartir este conocimiento te lo agradereceria, saludos al dios que vive dentro de ti.
Hola Fabian
Me puedes contacta en smaganaf@hotmail.com
Saludos
Samuel
El problema basico segun mi opinion respecto a este tipo de creencias “new age” es que estan basadas la mayoria en un concepto una frase o una idea que repiten una y otra vez maquillada de mil maneras.
Todas quieren dar una “revelacion” que se traduce en la frase tipica de “lo que piensas es lo que eres”.
¿Esto es cierto?
1)Es cierto en cuanto a las actitudes y a la forma de comportarte lo que piensas si actuas acorde con ello se refleja en la actitud no verbal y en tus acciones (si es que las llevas a cabo coherentemente con lo que piensas) asi que en este sentido es cierto mucho de lo que eres es porque lo piensas.
2)Efectos fisicos del pensamiento sobre la realidad (quitando los de la psiconeuroinmunologia) NINGUNO.
Repito efectos fisicos del pensamiento sobre la realidad y esto es lo mas importante NO ES CAUSAL se que es un razonamiento de lo mas logico pero esto y nada mas que esto es lo que promulgan las religiones new age.
Resulta que siento decirlo para los ilusionados seguidores pero es mentira.
1)Puedo pensar que me va a tocar la loteria puedo “sentir” “emocionarme” y “proyectar” todo mi pensamiento todas mis ganas y toda la “fe” que sea necesaria para que me toque la loteria.
Pero seguire teniendo una posibilidad entre x millones segun el juego…
2)Puedo desear hacerme rico o tener un cuerpo 10 pero servira de algo si me quedo sentado en una silla pensandolo ¿Se va a convertir en realidad? Y si quiero un cuerpo 10 ¿no seria mejor que me apuntara a un gimnasio y fuera cada dia o es que van a desaparecer 10 kilos de golpe y me van a salir musculos por todos los lados?.
Y sin embargo esta teoria avanza ¿sabeis porque proliferan estas teorias?
Porque “ilusionan” a la gente les dice que no tienen que luchar para conseguir lo que quieren que basta con que lo “sientan” lo “piensen” lo “proyecten” o reciten tal “cantico” o se den cuenta de que son “Dioses” etc etc…lo que quieran inventar.
Por otro lado la influencia de los pensamientos tampoco es definitiva he tenido dias en los que mi actitud era muy negativa y me han pasado cosas buenas y dias en los que mi actitud era muy positiva y me han pasado cosas muy malas.
Naturalmente el “creyente” no se rinde a las obviedades que he escrito mas arriba porque es demasiado de “sentido comun” el autentico creyente busca excusas “no tengo suficiente fe” “no manifiesto de la manera adecuada” “no termino de creermelo” pero en el momento en que “me de cuenta de que soy Dios o una entidad divina etc etc etc entonces TODOS MIS DESEOS SE HARAN REALIDAD”
Mientras pueden gastar el dinero en aguas milagrosas…packs de enseñanzas…etc etc..y engrosar las arcas de estos depredadores.
Un saludo.
Si teneis capacidad mental para comprender y debatir todo esto, decidme, ¿Cómo es que aún no aceptais la sencilla idea, de que para algunos sirve DIFERENTEMENTE que para otros, dependiendo de taaaaaaaaaaaantos puntos de vista generados por taaaaaaaaaaantos factores que dan lugar a esta, al parecer “incontrolable” situación de desacuerdo, y por consiguiente, desunión?
No hay mal que por bien no venga, ¿No es así? ¿No es mejor que tanto cerrado de mente vea y se crea esto, en vez de seguir 100% ciegos?
ES SU PRIMER PASO, ¿Cuantos vais a estar ahi para ayudarles a caminar por este sendero?
Oh.. claro.. olvidaba que teneis discursiones infinitas que ocupan vuestro tiempo..
A alguno se le ha olvidado contra que o quien lucha su mente.
P.D: No pretendo ofender a nadie en concreto, tan sólo al EGO GENERALIZADO en un simple post mas, sin ninguna solución a nada, como siempre… otras 2 horas perdidas.