Hace más de un año escribí una reseña acerca de la infame y manipuladora What the #$! Do We (K)now!?”, una propaganda religiosa disfrazada de documental para un culto llamado Ramtha. Aún siguen llegando comentarios a ese post; después de eso ha salido una segunda parte llamada “What the #$!!? - Down the Rabbit Hole” — pero Ramtha no es un culto muuy nuevo, ya en 1987 Carl Sagan hablaba de ellos, y aunque sus palabras pueden sonar ridiculamente obvias a veces es necesaria una dosis para hacernos entender lo que *papanatas como JZ Knight (el verdadero nombre de la mujer texana que se identifica como Ramtha y habla con acento “raro” intenta hacer creer a unos cuantos:
Ahora reconsideremos la canalización. Hay una mujer en el Estado de Washington que afirma entrar en contacto con alguien que tiene 35.000 años de edad: Ramtha (quien, por cierto, habla muy bien inglés con lo que me parece un acento indio). Supongamos que tenemos a Ramtha aquí y supongamos que Ramtha es cooperativo. Podríamos hacer algunas preguntas: ¿Cómo sabemos que Ramtha vivió hace 35.000 años? ¿Quién está llevando la cuenta de los milenios que se interponen? ¿Cómo es que son exactamente 35.000 años? Eso es un número muy redondo. ¿35.000 más qué, o menos qué? ¿Cómo eran las cosas hace 35.000 años? ¿Cómo era el clima? ¿Dónde vivió Ramtha? (Sé que habla inglés con un acento indio, pero ¿dónde se hablaba así hace 35.000 años?) ¿Qué come Ramtha? (Los arqueólogos saben algo sobre lo que comía la gente por aquel entonces.) Tendríamos una buena oportunidad de descubrir si sus afirmaciones son ciertas.
Si fuera realmente alguien de hace 35.000 años, podríamos aprender mucho sobre hace 35.000 años. Por tanto, de una manera u otra, o Ramtha es realmente alguien de hace 35.000 años, en cuyo caso descubriremos algo sobre ese periodo (que es anterior a la glaciación de Wisconsin, una época interesante), o es un farsante y se equivocará. ¿Cuáles son los idiomas indígenas, cómo es la estructura social, con quién más vive Ramtha (hijos, nietos), cuál es el ciclo de vida, la mortalidad infantil, qué ropas lleva, cuál es su esperanza de vida, qué armas, plantas y animales hay? Dinos. En cambio, lo que oímos son las homilías más banales, indistinguibles de las que los supuestos ocupantes de los OVNIs les dicen a los pobres humanos que afirman haber sido abducidos por ellos.
(Vía OberData)
y cuál es el link para la reseña que hiciste hace más de un año?
/care
http://alt1040.com/archivo/2005/08/12/what-the-bleep-do-we-know/
recuerdo hace unos meses que una amiga de mi mama le presto la pelicula porque decia ser maravillosa, empeze a verla empezada, y antes de 5 minutos me esta riendo a carcajadas.
a la amiga de mi mama no le parecio gracioso, jeje.
lastima que haya gente que se trague semejante estupidez.
ps- has oido de los supuestos estudios de un japones (no recuerdo su nombre) que le ponia palabras a frascos de agua y se formaban cristales diferentes?
Aqui el link… http://alt1040.com/archivo/2005/08/12/what-the-bleep-do-we-know/
No puedo comentar realmente de la noticia tal vez despues..
Recuerdo ese texto de Sagan, no recuerdo en este momento si es del libro “Cerebro de broca” o “El mundo y sus demonios” pero los 2 son geniales, como casi todo lo que escribió este gran divulgador cientifico.
El texto pertenece al ensayo “El mundo y sus demonios”. Ese pasaje junto al de la persona que decía haber sido abducido y haberle implanatado un chip en el pene, de lo mejor.
Santiago: Dices que has visto la pelicula y por otro lado preguntas si ha oído sobre los estudios del agua y los cristales. Eso aparece en la pelicula :)
Asi pues, has visto o no la pelicula? Me parecio entender que si.
Es gracioso leer la discusión del artículo original (y para esto cualquier discusión de esta película que sea abierta) porque se notan los bandos estereotípicos.
Por un lado están los “abiertos a nuevas experiencias”, que a kilómetros se nota que se consideran mejores personas por estar dispuestos a aceptar nuevas ideas y nuevas teorías. Muchos intentan ser astutos y usan el método (transparente) de “Yo iba con escepticismo pero la película me hizo abrir los ojos” y otros dan suficientes pistas para entender por qué pueden siquiera darle una segunda oportunidad a lo que se plantea en la película (“Yo pertenecía a la asociación tal y cual”, “un amigo que cree en estas cosas me recomendó”, etc.). Finalmente están los que descaradamente presumen de su superioridad espiritual por extensión, al compadecer a los que no pueden “ampliar sus ideas” diciendo cosas como “Señores, abran sus cerebros, el agujero del conejo es infinito!, la ciencia no puede explicar lo que nos inventamos!”.
Luego tenemos el bando que se dedica a insultar al contrario, increíblemente en este existen ambas ideologías y no se dan cuenta que les sucede lo mismo: La prioridad es hacer menos a los que estén en el bando contrario. Estos podemos descartarlos porque no merece la pena siquiera intentar rebatirlos.
Finalmente tenemos la gente que es escéptica de las ideas de la película (que tenemos desde los que no tienen ni idea de por qué esta en desacuerdo hasta los que si tienen alguna idea de ciencia, pasando por los que no se creen la película porque la protagonista no es guapa -un punto especialmente bajo en la discusión, este- ).
El problema aquí es que no tendremos nunca un consenso porque es la eterna discusión de los “creyentes vs. no-creyentes” que ha sido parte de la humanidad desde que la humanidad ha sido capaz de explicar argumentos que no tuvieran que concordar con su realidad (o sea, desde que es capaz de decir “grunt” y “gronk”).
Hace siglos la ciencia y la magia eran indistinguibles. Quien sabía hacer fuego hacía magia, aunque estuviera haciendo ciencia. Lo mismo sucedía con quien fuera capaz de poner un hueso en su sitio, cortar una pierna gangrenada o saber reconocer cuando iba a llover y “predecirlo” adecuadamente. Cuando surgieron los primeros magos/cientificos surgieron los primeros cismas entre los dos. La gente normal era incapaz de entender lo que hacían así que les atribuían poderes sobrehumanos. De vez en cuando llegaba uno que se daba cuenta de que podá aprovechar la fama de los que sí habían logrado algo para extenderse esa fama ellos mismos. Se aprendería un par de palabras, convencería a sus “seguidores” de que podía hacer más y convertiría la ciencia del anterior en su propia magia.
Hoy en día sucede lo mismo, pero se han reemplazado teorías y doctrinas fuera de moda y se está adoptando la nueva ciencia para las nuevas sectas y religiones. Cada vez más sectas utilizan “cuantica” en sus discursos y esto les da más credibilidad de la que tendrían si, hoy en día, intentaran convencer a alguien de que les habla Dios.
Toda la gente ha oído hablar de la cuántica, todos han oído hablar de energía, vibraciones, atomos, moléculas, relatividad y demás cosas. Han “oído” sobre estos temas pero *no tienen ni idea sobre ellos*. La mayoría de la gente que ve esta película piensa que es científica. No lo es, no es ni siquiera pseudo-científica. Utilizan palabras científicas para darse credibilidad pero sus bases son totalmente dogmáticas.
Muchos dirán “tienes que abrir tu mente a nuevos conceptos”, a lo que yo diría “yo abro mi mente a nuevos conceptos, es al plagio y pisoteamiento de conceptos establecidos a lo que me opongo”. De la misma forma que yo no puedo agarrar las leyes de la gravedad y modificarlas a mi conveniencia no puede agarrar alguien la física cuántica y remoldearla para que se adecúe a sus necesidades, tomando uno o dos postulados sin entenderlos bien (utilizar el principio de incertidumbre de Heisenberg para alegar que existe la telepatía o utilizar la teoría indeterminística de probabilidad que dice que todas las probabilidades existen en modo potencial hasta que “cuajan” en una sola y decir que eso significa que podemos comunicarnos con vidas pasadas es una burla a los científicos y a toda la rama de la física) se le hace creer a la gente que se le esta explicando ciencia.
La ciencia no es como se muestra en esta pelicula. Precisamente el mayor exponente en la pelicula de lo mal que esta tratada la ciencia es el experimento de los vasitos de agua que “cristalizan” diferente dependiendo de si la palabra es bonita o no. Esta es tal vez la única parte de la película que podría haberse comprobado por un método científico y sin embargo se pasa por encima a sabiendas que el público que tome en serio la película ni sabe ni entiende cual es el método científico. Este experimento se ha intentado hacer de forma controlada y es irreproducible. Es una mentira sin disimulo.
La pelicula además de manipular la ciencia (reinventándose teorías existentes aprovechándose de su connocimiento público en vez de crear las suyas propias), burlarse del espectador mostrándole un “experimento” que es, a todas luces, igual a que si alguien pone en botes de gerber garbanzos, los pone por la casa y de acuerdo a los resultados deduce “cientificamente” que los garbanzos crecen mejor donde la alfombra sea roja o si están cerca del baño de una mujer con la regla. El experimento de los cristalitos tiene la misma base científica.
No solo esto, sino que incluso ciencia basica se las arreglan para ponerla mal. Para el porcentaje de agua en el cuerpo cometen un error de numero no visto desde que Linda Hamilton declaró que en el cuerpo humano habían 215 huesos y para el número de aminoácidos parecen sentir irrelevante que no todos los que dicen que se encuentran en el ser humano pueden ser sintetizados por el (implicando justamente lo contrario).
Aun asi, lo peor de todo tiene que ser el uso de una actriz sorda (contra la cual no tengo nada, me parece excelente actriz y me da un poco de desilusion verla participar en esto) con el unico proposito de apelar al sentimiento de caridad y humanidad del espectador. No existe razón por la cual la película no hubiera podido mostrar a ninguna otra persona pero usando una actriz sorda se aseguran de que todo los “políticamente correctos” se abstengan de discutir buena parte de la película, para que no se malentienda que están atacando su discapacidad (y de paso, mucha gente defiende la película defendiendola a ella y atacando a los que la atacan, logrando los productores el proposito de desviar el punto en las discusiones).
En resumen, la pelicula lo deja claro, si no le haces caso es que tienes la mente cerrada y eres incapaz de aprender nuevas cosas, estás atado a lo que te han enseñado y si no les crees a ELLOS es que no puedes ver la verdad que te rodea (nunca se plantea la posibilidad de que ellos no sepan de lo que hablan). Mucha gente ve esta pelicula y se siente ofendida de que le traten como a un idiota y se le intente manipular de forma tan descarada pero MUCHA MAS gente (triste, pero cierto y en linea con la historia de la humanidad) decide que no puede caer en el grupo que la pelicula menosprecia y decide creer en la pelicula (como intentando quedar bien con ella y que la pelicula no piense que son unos “cerrados a nuevas ideas”).
Me recuerda a comentarios que escuché alguna vez: “si creo y no existe no me pasará nada, pero si no creo y existe me arrepentiré, así que mejor creo y estoy preparado para cualquier cosa”. La mejor parte es que cuando todas estas patrañas se descubren, se desmienten y se muestra como las falacias que son todos estos “nuevos creyentes” simplemente dejan de hablar de ello y pasan a la siguiente sea la “psicocibernetica”, los “esenios”, la baba de caracol o cualesquiera sea el nuevo chamanismo esa semana.
Siempre me cayó bien Carl Sagan. Es una pena que ya no pueda seguir contándonos cosas.
Carl Sagan Rulz
Creo que he matado el hilo. Muerto y pisoteado. Nadie comentará mientras vea mi pared de texto pasar y pasar por su ventana. :)
Lo siento.
mm la verdad que me sorprendi al ver que What the bleep we know es “una propaganda religiosa disfrazada de documental para un culto llamado Ramtha”. :S
Viendo tu laaaaaaaaargo comentario, que salteaba algunos parrafos, yo me considero un mas o menos casi creyente.
Quiero decir, el video habla de mucha metafisica y fisica cuantica. Yo la verdad de eso mucho no se, pero en ningun momento vi nada acerca de un culto llamado Ramtha.
Ahora lei el post que pusiste anteriormente sobre what the bleep…
Y me parece terriblemente falso lo que pones, yo vi la pelicula varias veces, la tengo en la pc de hecho, y en ningun momento se nombra a nada de ramtha, a ninguna jz knight (tal vez aparece hablando, pero no como protagonista ni nada).
Aparte, teniendo en cuenta que el texto que citas es de 1987 y la pelicula es mas nueva…, creo que estas mezclando cosas.
Me parece al pedo seguir escribiendo un comentario, porque creo y por lo que veo, tu tienes un punto de vista ya tomado y por mas comentarios que pongan, no lo vas a cambiar.
asique dejo de escribri
Saludos, y recuerden gente, no crean en todo lo que lean en internet.
Abran sus mentes!! xD
Nah, es coña. A cada cual lo que le llene. Pero ni la ciencia lo es todo, ni los cristianos es la religion. (Y donde pone cristianos, pongan cualquier creencia)
Contra el que solo se toma la vida de manera cientifica (en concreto al autor del post) me gusta hacerles otras preguntas. Por ejemplo… Aquien le importa?!
En serio. Aunque no sepas lo que sabes… seguira siendo asi y… bah, es igual… son mentes cuadriculadas… jamas lo entenderian! :)
Y si su objeto de estudio nunca hubiera existido… se suicidarian? o simplemente se autoengañarian diciendo que no es tan importante y encontrarian un sustituto igual de bueno? Fue importante en primera instancia entonces en caso de que buscaran el sustituto?
Juas…pa habernos matao…
Saludos de un seguidor de ramthanplan
eduo, dije que empeze a verla, no que acabe de hacerlo ;)
Ironicnet y molusquiño: No tiene que ver conque toda la vida se tome de manera científica. Tiene que ver conque si utilizas ciencia para defender tus creencias mas vale que sepas de lo que hablas. Estas peliculas utilizan pseudo-religiones (aunque no se llamen como tales, tampoco la cienciologia dice serlo) cuyos argumentos parecen ciencia, utilizan conceptos de ciencia pero estan totalmente en desacuerdo con las ciencias en las que predican basarse.
Si no sabes de Cuantica entonces es facil que te metan en la cabeza ideas de cuantica que no tienen nada que ver con la realidad. Y ese es el punto, si decides creer en algo, aunque se te demuestre que al menos en partes estan patentemente mintiendote entonces ese es tu problema, pero no pienses que los demas son cerrados por exigir honestidad.
En cuanto a que la pelicula no este relacionada Ramtha o JZ Knight esto no es nuevo y si no lo habeis visto es porque no quereis verlo. No esta oculto ni mucho menos. Esta bastante documentado por los mismos creadores de la pelicula. Solo es cosa de buscar un poquito (de verdad, cuestionarse las cosas aunque sea un poquito no es un defecto, es una virtud, es igual de malo ser credulo hasta la saciedad como lo es ser esceptico al extremo).
JZ Knight/Ramtha aparece varias veces en la pelicula, y en los creditos claramente pone que JZ Knight es Ramtha:
http://en.wikipedia.org/wiki/What_the_bleep_do_we_know#Criticism_of_the_Movie
Eduo….Si dices que estas películas utilizan pseudo religiones para crearlas, cuál es el problema? prefiero ver un documental con teorías convinadas a que me metan un canal religioso las 24hrs y me quieran hacer mamar una religión a punta de fuete… donde la religión predominante en México hace uso de su poder para estar en todos lados; películas, teatro, otros documentales, opiniones diarias en los medios, música, ropa, libros, estampas, hasta el grado de decirte que debes hacer con tu vida y dejar tu independencia y albedrío obsoletos. Así como tu no quieres creer en religiones o cultos donde utilicen frases, ideologias, etc., científicas para apoyar su entendimiento como tal, muchas personas no quieren adoptar una religión donde su ideologia este basado en los “milagros del señor” y que todo lo que ocurre es porque “el señor asi lo quiso”. En lo personal se me hacen muy estúpidos tus comentarios al querer desacreditar un documental en base a tu ideología y sin las bases suficientes. Por último, este blog es muy bueno, felicito a Arcos por el, pero tampoco idolatren a quien pone cosas y da referencias personales y opiniones personales.. porq al parecer todo lo que pone Arcos todos los creen y no se crean un juicio propio… Arcos se ha convertido en lider de opinion y lo felicito, a veces es acertado, pero sean como Eduo; tengan la virtud de cuestionarse todo!!!
El documental en lo personal me parecio exelente, desde la edición hasta el contenido y creo que cada quien debe creer tanto como su cordura les permita y formarse un propio juicio sobre lo que ven. Los tiempo no estan para dejarse llevar por formas de pensar, sino por formas de actuar; actua recto, con bondad y disciplina y creo que jámas caeras en ninguna “falsa religión”, serás tan virtuoso como tu quieras ser. Saludos
yo apoyo el punto de vista de Eduo. Este tipo de películas se aprovecha de la susceptibilidad de las personas, porque te explica de forma “bella” cosas que en la vida cotidiana son un enigma. No es malo que las personas vean este tipo de películas y se emocionen ante ideas que parecen “revolucionarias”, lo malo es que se emocionen y no se sercioren de la validez de estos conceptos. A mi parecer, lo mas sano cuando una persona conoce un nuevo tema o concepto, es tratar de empliarlo, debatirlo con personas que tengan concocimiento sobre este tipo de temas y hacer un analísis de los puntos que chocan o se conllevan con otras teorias o ideas. Además, aunque tengamos claros nuestros fundamentos, siempre deben de estar sujetos a la argumentación y el debate, de lo contrario nunca se alejaran de ser un dogma.
Hola Eduo, me gusta tú comentario porque al leerlo sentí lo mismo que al ver el film, tratas de convencernos de tú “verdad” como lo intentan hacer en la película, no voy a convencerte de nada, aunque soy una persona que me encanta argumentar mis ideas, pero creo que con tu predisposición actual sería un ejercicio en vano, solo me gustaría preguntar a la gente que pueda leer este comentario, si alguna vez en la vida han realizado un intento serio de conocerse a ellos mismo, como son por dentro, que les gusta que no, si son felices, si es su objetivo en la vida, como se relacionan con el entorno, sobre todo con las personas que quiere, odian a alguien, conocen lo liberador que es la sinceridad y el perdón, … yo les invito a que usen un recurso tan importante como su tiempo, para emplearlo en conocerse un poco más a uno mismo, creanme se emocionaran.
Y para Alberto comentarle que si algo al ser visionado emociona a la gente, aunque no sea cierto, creo que es mejor que ver un telediario, programas del corazón y el resto de contaminación intelectual que nos tragamos sin pestañear gracias al gran invento de la TV, recuerda hay mucha gente interesada en que no pienses, ya lo hacen ellos por tí, sino que le pregunten a los publicistas.
En fin, a mi algunos conceptos del documental me valen y me ayudan, soy una persona feliz y ahora siento que también equilibrada, pero lo que más me aporto, fue precisamente conocerme mejor por dentro para poder actuar mejor por fuera y de memento me funciona.
Sean felices, piensen y apaguen Tv, videoconsolas, DVD… su mente se lo agradecera.
Cuantico: Independientemente de las ideas que puedas haber preconcebido sobre mi me gustaria comentarte que “mi verdad”, como la de todos, está basada en mis experiencias, mis creencias y mi análisis de estas.
Una de las peores conclusiones que puedes sacar al leer lo que he puesto es pensar que si pienso así es porque nunca he “hecho un intento serio de conocerme a mi mismo, como soy por dentro, lo que me gusta y lo que no, si soy feliz, si es mi objetivo en la vida, como me relaciono con el entorno…” etc.
O sea, no creas que porque no comparto tu opinión significa que tengo prejuicios sin fundamento o que soy un fanático. Al contrario, he llegado a mi opinión y estado actual precisamente por hacer todo eso y por haber analizado y llegado a conclusiones de lo que es y lo que no es (para mí y en mi propia vida).
Vamos mal, si quien no está de acuerdo contigo lo descartas inmediatamente como “sin remedio” porque pecas de lo mismo que dices que peco yo, pero por omisión en vez de por actuación. Y para colmo de males envuelto en un manto de autocomplacencia (“Me gusta tu comentario…”)
la verdad es que no se cual es lo tan terriblemente ereje del filme, es tan terriblemente peligroso que plantee puntos de vista distintos a lo establecido por el modelo cristiano occidental…? no entiendo que es lo que temen en relacion a lo religioso o no religioso, si al final el filme solamente recoge una serie de certezas cientificas y las une en un guion para hacerlas mas interesantes de entregar al espectador. yo creo que hay que sacudirse de las trancas del cristianismo, ademas esa religion representa solamente al 17% de la poblacion mundial, quiero decir con esto que es una vision super limitada en relacion a como se puede realmente visualizar la persepcion de la naturaleza interna y circundante.
Reflexionar sobre algunas de estas frases:
Todo lo que somos es el resultado de lo que hemos pensado; está fundado en nuestros pensamientos y está hecho de nuestros pensamientos.
Buda (563 AC-486 AC) Fundador del budismo.
Lo que un hombre piensa de sí mismo, esto es lo que determina, o más bien indica, su destino.
Henry David Thoreau (1817-1862) Escritor, poeta y pensador.
No existe nada bueno ni malo; es el pensamiento humano el que lo hace aparecer así.
William Shakespeare.
Tanto si piensas que puedes, como si piensas que no puedes, estás en lo cierto.
Henry Ford (1863-1947) Industrial estadounidense.
Al fin y al cabo desde la filosofia de Jesucristo ,hasta nuestros dias ,ya se sabia todo lo que biene a decir la pelicula.Lo dificil es llevar a cabo tal filosofia .
¿No seria un mundo mejor?
De pura coincidencia cai en este blog, yo acabo de asistir a un retiro de principiantes en Puebla, Mexico de la escuela de Ramtha, y no percibi ningún intento de manipulación ni mensajes “subliminales” en las enseñanzas. Muy por el contrario, ellos impulsan el no ser del monton, ni ser borregos ni dejarse llevar por la corriente, defienden el individualismo y el no culto a ninguna imagen o religion que lleven mecanismos de control, como muchas, si no es que todas las religiones lo tienen, ya que son creaciones del hombre. En lo personal me gusto esta forma de enseñar y pensar, ser nosotros mismos, buscar nuestro yo, y la información que recibí me hizo mucho sentido, muchas cosas encajan muy bien en donde la religion y la ciencia no pueden coincidir, simplemente usando el sentido comun, los conceptos tienen mucha sabiduría. Antes de hacer una crîtica o juicio primero hay que asistir a un seminario paa tener la imagen completa de esta organización y de JZ Knight. Yo en lo personal al segundo dîa de asistir tuve resultados: en un ejercicio encontre un dibujo hecho por mi de entre cientos dispersos en un campo de aprox. 1000 m2, previamente colocado por otra persona, con los ojos tapados, en menos de 10 minutos, para mi un logro extraordinario usando las técnicas que me enseñaron y donde comprobé yo mismo que funcionan. Así que pues, palabrería?, farsa?, engaño? 40 personas mas, de un total de 300 personas, encontraron su dibujo, las demás estuvieron muy cerca, todo con el poder del enfoque usando la mente, con los ojos tapados. Hubo mas ejercicios donde hubo mas logros pero ya no me corresponde hablar mas. Resultados!! hechos! vayanse por los resultados y no por juicios con vision parcial!. Recomiendo ampliamente estos seminarios, les aseguro que saldrán con herramientas sólidas para mejorar sus vidas. Saludos y que así sea.
HE VISTO TODAS LAS PELICULAS DE WHAT THE BLEEP , HE VISTO LA IDEOLOGIA DE RATHMA Y NO ME CONVENCIO ESO , ME CONVENCIO QUE MUCHO ANTES DE ESTO YA HABIA SENTIDO QUE ALGO ESTABA SUCEDIENDO , ENTONCES DECIDI HACER UNOS EXPERIMENTOS POR MI CUENTA, ,NOTE QUE DECIA COSAS Y LAS COSAS SUCEDIAN , ACUDI A LUGARES QUE PASABA EXACTAMENTE LO MISMO , COMENZE A LEER TODO TIPO DE LITERATURA , CIENTIFICA , PSEUDOCIENTIFICA Y PATRAÑERIAS , DESDE FILOSOFIA DE EL GRAN GENIO NIETZCHE , HASTA TEOLOGIA , TRATANDO DE ENTENDER LO QUE ME ESTABA OCURRIENDO, Y ME DI CUENTA QUE SI EXISTE UN PODER QUE ESTA DENTRO DE NOSOTROS , PERO NO ES COMO LO PINTAN , SIEMPRE TODOS LOS ARTICULOS ESTAN LLENOS DE SUBJETIVIDAD, LA CUAL SOLAMENTE LE DA IMPORTANCIA A LAS LEYES QUE NOS GUSTAN O NOS LLAMAN LA ATENCION Y EN OCASIONES SON UTILIZADAS PARA FINES MONETARIOS O DE CONTROL DE MASAS , AUNQUE DIGAN LO CONTRARIO PORQUE SI FUERA DE OTRA MANERA SE PODRIAN ESCUCHAR LAS CONFERECIAS GRATUITAS , LIBROS A COSTOS MUY BAJOS ETC, ENTONCES NOS DAMOS CUENTA DE LA MERCADOTECNIA Y DE EL DINERO Y EL CONTROL DE MASAS QUE SE MANEJA, PERO NO TODO ESTA PERDIDO YA QUE SI EXISTE ALGO, PERO ESO ESTA EN TI Y EN EL UNIVERSO , EL TODO, ESO NADIE TE LO TIENE QUE VENDER NI QUITAR , ES TU ESCENCIA , Y HAY LEYES QUE TENEMOS QUE CONOCER PARA DESPUES MODIFICAR, PORQUE COMO DICE EL GRAN MAESTRO HERMES TRIMEGISTO - EL SABIO A MEDIAS CHOCARA CONTRA LAS ROCAS - EL QUE QUIERA SABER MAS DE LAS LEYES PODRIAN BUSCAR EN EL KYBALION , QUE LO PUEDEN CONSEGUIR GRATUITO EN EL INTERNET O COMPRARLO EN CUALQUIER LIBRERIA ., ME VOY A BASAR EN ESTE PUNTO , EL SABIO A MEDIAS CHOCARA CONTRA LAS ROCAS - PORQUE SI CREEN EN REALIDAD , Y CREER SIGNIFICA NO TENER LA MIMIMA DUDA , PORQUE AL EXISTIR LA MINIMA DUDA YA ES DESCONFIAR , NO ESTAN CREYENDO , ENTONCES CHOCARAS CONTRA LAS ROCAS , SEGUIRAS EN EL PLANO MATERIAL ,, A MI ME CONSTA Y HE VISTO MUCHAS COSAS MUY EXTRAÑAS Y ALGUNAS FUERON OCASIONADAS POR MI, PERO NO SIEMPRE TIENES LA MENTE CANALIZADA DE TAL FORMA QUE HAGAS QUE LAS COSAS SUCEDAN, TIENEN QUE CREER EN VERDAD SIN LUGAR A NINGUNA DUDA , PORQUE SINO - ENTONCES SON SABIOS Y MEDIAS Y CHOCARAN CONTRA LAS ROCAS - SI CREES A MEDIAS , ESO NO ES CREER , ENTONCES MEJOR SIGUE EN EL MISMO PLANO DE SIEMPRE Y NO CAMBIES NADA — YO NO ESTOY RECIBIENDO UN CENTAVO POR DECIRLES ESTO , SOLO CREAN EN USTEDES Y SEPAN QUE HAY LEYES POR ENCIMA Y POR DEBAJO DE NOSOTROS Y LAS QUE TENEMOS QUE RESPETAR Y ALGUNAS DE LAS CUALES SON MODIFICABLES PERO TENEMOS QUE SABER COMO, NO ES TAN SENCILLO, NO TENGAN MIEDO , NO DUDEN , Y NO TENGAN FLOJERA DE HACERLO. VIVE IMAGINA CREA - NO TIENES LIMITES , EL UNICO LIMITE ES MENTAL -. HAY QUIEN HA CRUZADO LA BARRERA Y ESTA ENTRE USTEDES , SIEMPRE QUIETO PORQUE SABE QUE HAY COSAS MAYORES, SON MUY POCOS , HA ALGUNOS SE NOS HACE LA INVITACION , ALGUNOS LA ACEPTAMOS , ALGUNOS LO LOGRARON , ALGUNOS SE QUEDARON EN EL INTENTO . DIOS EXISTE Y TE HA HECHO A SU IMAGEN Y SEMEJANZA , PERO NO FISICA , SINO QUE TIENES LA CAPACIDAD DE CREAR Y TRANSFORMAR , SOLO HAY UNA REGLA ENTRE NOSOTROS , NUNCA USES TU PODER PARA DAÑAR A NADIE ..
IMAGINA , ACTUA , CREA , TRANSFORMA .
Eduo, en que parte de tu egolatra parrafada “chapabocas” entras tu descrito…? Me parece que por mas que listes lo obvio eso no quiere decir que tu te halles fuera… Cual es la intencionalidad de que quieras “pisotear y matar el hilo…”…? Ahhh claro, sacar de su entuerto a estos pobres obcecados! Muy comico… Por los agujeros de tu tunica se vera tu vanidad… y tus heridas mal curadas :).
Intentemos no ejercer de jueces absolutos y parar el ritmo del debate y si lo haceis no de manera tan evidente como el amigo desengañado, me parece quer al contrario de lo que nos quiere hacer creer “ese pozo de sabiduria imparcial” de mas arriba, no esta todo dicho ni mucho menos (o eso creo), y seria interesante llegar poder extraer lo muxo, poco o nada util que encierra este tema antes de sepultarlas bajo losas de texto llenas de obviedades argumentales e intencionales.Me encantaria leer a alguien que haya experimentado directamente con el tema, ya sea “critico” o “creyente”, ya que por lo menos sera un juicio y no un prejuicio…
PD: Muxo cuidado con los Esenios… XD
Unomas: Pero… Te has leído acaso?
El problema de la gente que suele proclamar que se les considere como posibles sus creencias son los mismos que insultan y que intentan menospreciar a los que no opinan como ellos. Esta mal que alguien les diga que piense que son patrañas y que les de sus razones, pero esta bien que al contrario ellos proclamen lo que piensen y digan que lo demas lo es. Lo acabas de hacer tu con lo que he dicho yo, excepto que argumentos das mas bien pocos.
Si te sirve de algo fui creyente de muchas cosas de las que ahora soy critico, y he tenido contacto y experiencia de primera mano con mucho de lo que ahora considero sectas, incluyendo cienciologos, esenios y “ramthanos”. Lo siento, desde donde estoy todos hacen exactamente lo mismo, atacan sin piedad a quien les da razones por no estar de acuerdo al mismo tiempo que proclaman esa busqueda de la discusion imparcial.
Noticias: No hay discusiones imparciales. La tuya lo es tan poco como la mia, excepto que yo tengo mis argumentos. Tu si lo tienes los escondes bien. Eso o es mas interesante insultar y hacer menos a quien no esta de acuerdo contigo.
Me pregunto si tus sectas particulares, pertenezcas a las que pertenezcas (conocemos solo una) de boca fuera proclaman tolerancia y comprension. Harias bien en, al menos eso, escucharlo y practicarlo.
En alguna parte de la edad media un tal Copérnico dijo que la tierra giraba alrededor del sol y no el sol alrededor de la tierra, como se creía en ese entonces. Lo consideraron un loco y lo encerraron. A lo que voy es que todavía no se entiende que los nuevos conceptos al principio, y comparándolos con los actuales, parecen locuras totales. Como la idea de la tierra girando alrededor del sol. Pero con el tiempo se logra comprender estos conceptos tan locos y se le da la razón a los que los, en un principio, se los consideraba unos inéptos. La ciencia actual se limita a estudiar los echos y sus concecuencias, y no considera las infinitas posibilidades. Cosa que sí hace la física cuántica. Algo que yo aprendí de Ramtha es que nada es absoluto y lo real es lo que yo considere que es real. ¿Por qué siguen prefiriendo pensar que dependen de la suerte o de leyes físicas que son absolutas y nada se puede hacer contra ellas? ¿No es más agradable pensar que solo dependes de vos y de tus elecciones? ¿y que nada se puede interponer entre vos y tu eleccion? ¿Por que no probar? ¿por temor lo consideras una locura imposible?. Una última cosa que quiero decir que también aprendí de Ramtha, es que no hay algo así como “la verdad”. Como dije antes, lo real es lo que cada uno considere como real, las posibilidades son infinitas. Solo limitado por el nivel de aceptación de cada individuo.
Cai en esta pagina pòprque hoy una vieja amiga me invito a escuchar ramtha y bueno, nada me llama la atencin, al fin todos quioeren llevar el agua a su molino en cuianto a religion hablando, MIREN NO NOS VAN A JUZGAR (entre comillas) POR LO QUE CREIMOS, SINO POR LO QUE HICIMOS, esta señora para mi esta haciendo dinero con una sarta de giles desde EEUU hasta la Patagonia y en Europa y bueno si ya saben la verdad de todo que la digan y no cobren.
JAJAJAJAJ YO ME APUNTO A IR A UN SEMINARIO DE RAMTHA PORFA
PERO GRATIS HE
Pertenezco a la Escuela de Ramtha desde hace casi 7 años. En ese tiempo me he dado cuenta que los más acerrimos críticos son gente que nunca a estado en la escuela. No saben de lo que hablan y lo que más critican es el hecho que se cobra por la enseñanza o el hecho de que Ramtha es canalizado por una mujer. Quiero aclarar que la Escuela de Ramtha es una ESCUELA de sabiduria. Todas las escuelas particulares del mundo cobran, o pretenderias estudiar en Harvard GRATIS?
La cantidad de información y sabiduria que se da es maravillosa, sabiduria que no puedes aprender en ningún otro lado, pero claro para la gente es más fácil decir que no voy por que lo quiero gratis, no voy por que me vayan a cambiar mis creencias, no voy por que esta muy lejos, o no voy por que es más fácil criticar que hacer.
No entiendo por que la gente critica a veces tanto el que alguien genere riqueza, es acaso nuestra incapacidad de generar la propia lo que nos disgusta?
A Edu lo pregunto que cursos tomaste? hasta donde llegaste por según dices tu ya lo estudiaste. Me da curiosidad el decir que tu ya fuiste “creyente” , eso lo único que me demuestra es que pasaste de noche si es que fuiste. En la escuela de Ramtha no somos creyentes de nada, somos creadores, somos investigadores y no nos creemos nada que no podamos demostrar como experiencia propia y particular. Si te dedicaste a “creer” pues ahi la razón de tus argumentos.Cuanto practicaste lo que te enseñaron? (si es que lo hiciste cosa que dudo mucho)
Hay que tener el valor y la decencia de criticar sólo si se sabe del tema, el debate enriquece y forma opinión pero que sea con argumentos sólidos y no de que “parece que hoy que decian” Finalmente los invito a analizar lo que se enseña en esta escuela, y no quien lo enseña o por que se cobra. Eso es no ser objetivo y buscar razones para seguir en la ignorancia.
Estoy a sus ordenes
saludos, con respecto al comentario de Samuel:
Yo soy crítico de toda forma de asociación que mediante lucro te quiera vender la verdad absoluta.
Y creo que la Asociación a la que perteneces hace tal cosa.
si tienes estudios universitarios conoces el método científico. Por tanto, No necesitas bajo ningún motivo pertenecer a una “escuela de sabiduría” pues todo conociento es aprehensible mediante el método científico.
Soy estudiante de maestría y conozco bien el método científico. Si tu vas a centros de investigación encontrarás que la mayoría de los PhD No aceptan ese tipo de sectas religiosas que venden ideas pseudo-científicas (ahi está la escuela de cienciología, por poner un claro ejemplo) Muchas de los comentarios de Deepak Chopra CARECEN completamente de bases científicas. y Ramtha NO es la excepción. Desde el momento que hablan de espiritualidad no podemos llamarla científicas porque juegan con algo que NO es demostrable ni comprobable.
Con respecto al comentario que dices que en tu escuela de ramtha son investigadores. Eso NO te lo creo. para ser investigador NECESITAS forzosamente usar el método científico el cual es expuesto por muchos científicos entre ellos el astrofísico Carl Sagan. en Ramtha ACEPTAR el mensaje de una supuesta reencarnación de 35 mil años es a todas luces ANTI-CIENTÍFICO.
Primero debes DUDAR de esa realidad y comprobarla. Si no puedes comprobar su existencia No puedes aceptar esa sentencia per se. la ciencia NADA acepta y TODO lo duda. Aún más: La ciencia es capaz de contradecir algun descubrimiento científico anterior si los nuevos resultados demuestran que lo anterior estaba equivocado. y así la ciencia se alimenta de verdad a sí misma. Tiene la capacidad de evolucionar.
Con respecto a tu comentario de criticar la generación de riquza… No es así, la crítica es en No presentar información objetiva y clara. la crítica es en querer mezclar la ciencia con pseudo-ciencia, cuando la primera critica con sólidas bases a la segunda.
si quieres conocimiento científico real métete a un estudio de posgrado en ciencias y puedes alcanzar una beca. Si sigues estudiando en esa escuela llenaras tu cabeza de conocimiento pseudo-científico, el cual suena muy bonito pero no está sometido a prubas doble-ciego, inferencia estadística, modelado matemático ni nada REALMENTE científico.
Salu2.
P.D.: Estas en una escuela igual de mediocre que la escuela de la cienciología, esa en la que Tom Cruise va a terminar todo neurótico y quizás psicótico.
Hola Elías:
Respondiendo a tu comentario te digo que estudie Ingenieria en Sistemas y que en la Escuela de Ramtha nadie te vende la verdad absoluta, se te invita a demostrar que la realidad es lo que cada uno crea. Es decir lo que para mi puede ser un hecho o verdad, puede no serlo para ti y eso es algo a lo que no necesitas aplicarle ningún metodo científico, el cual tu si quieres poner como la “verdad absoluta”, o el método sobre el cual todo debe ser puesto a prueba como único procedimiento válido o reconocido. No necesito ir a centros de investigación como mencionas si por mi mismo he demostrado que la enseñanza que recibo la compruebo en mi vida, no necesito que alguien me la valide si yo ya lo demostre viviendola, y en tu punto de vista únicamente sería valido si le aplico el método científico. Quieres ejemplos con mucho gusto te los doy, antes de entrar en la escuela yo estaba enfermo, tenia la presión arterial alta, y padecia de azucar, tomando muchas pastilla diarias. Se me enseño que la salud es posible si enfocas tu mente todos los días en crear salud fabulosa, en que tu cerebro manda las ordenes a todo tu cuerpo, que tu eres quien determina y crea la salud o la enfermedad a través de lo que piensas y no de lo que comes. Yo lo aplique en mi vida y hoy tengo más de 4 años que no tomo ninguna pastilla, que estoy curado y que desde hace más de 3 años no he padecido ni siquiera de un catarro simple, estoy completamente sano. Eso a los ojos de cualquiera o del método científico no seria demostrable, pero yo lo vivo hoy y no necesito ninguna comprobación.
Quiero aclararte que mi comentario inicial lo hice en el sentido que quienes más critican a la escuela de Ramtha no han estado jamás en ella, ni saben lo que hay se enseña. Al ejemplo de mi salud te puedo agregar otros más consecuencia del conocimiento recibido. Te entiendo cuando dices que a todos luces el que alguien que diga que vivio hace 35 mil años pueda resultar increíble, de hecho cuando yo supe por primera vez de esta escuela yo tampoco lo creía, pero aún así me dí la oportunidad de ir, de escuchar, de aprender y no de estarme fijando en quien transmitia la enseñanza. Me costo mucho pero en verdad mucho trabajo en llegar al momento en que ya no me importara quien canalizaba a Ramtha, y poner mi atención en aplicar lo que se me estaba enseñando, es un proceso que a algunos nos a costado más trabajo que a otros, muchos se han salido de la escuela, muchos critican todo y al final no aplican nada y prefieren salirse, y de hecho que bien que asi sea, si para ti lo que se te a enseñado no crees que funcione, pero el punto es que hay otros miles a los que Si les a funcionado. La escuela de Ramtha esta en Yelm Washington, muy cerca de una base militar de USA, punto desde que TODO el tiempo estan monitoreando lo que ahi se enseña. Tenemos de compañeros a agentes de la CIA y del FBI estudiando vista remota, enfoque, manifestación y muchas cosas más. En fin que mi punto sigue siendo el mismo, si no te das la oportunidad de probar y aplicar lo que ahi se te enseña seguiras esperando a que se demuestre por pruebas doble ciego para decir que es válido. Es admirable y de hecho necesario que haya gente que dude, que no se crea las cosas así por que si, ni por que haya alguien como yo que podria escribir hojas y hojas de cosas que he aprendido, ya que el punto es que las veas y las apliques tú, que te des la oportunidad de comprobarlas. Yo jamás me atreveria a hablar de Jesús de Nazaret por el simple hecho de que no lo conocí, no estuve con el y no puedo decir si sus enseñanzas son verdad o mentira por que no las he comprobado en mi vida. Ramtha es real, su conocimiento es muy grande, y esta disponible para aquel que se atreva a vivirlo y aplicarlo, lleva más de 30 años enseñando y ojalo lo siga haciendo por muchos años más. Gracias y estoy a tus ordenes.
Sámuel, en unos días más iré al evento de Ramtha en cd. de México, por que quiero aprender y entonces tendré mi propio criterio de la escuela, hasta hoy como dice una amiga “si sientes atracción hacia algo, entonces es bueno para ti” creo que se debe hablar con conocimiento de causa…….. y creo que seré de los que permanezcan en la escuela. saludos
Eugenia en verdad te digo que el conocimiento que recibirás es grandioso pero se vuelve extraordinario cuando lo aplicas en tu vida y lo vives ya como una experiencia de vida. Estoy a tus ordenes y nos vemos en el evento.
Saludos
Hola Samuel, me gustaria tenerte como contacto en el msn ya que no conozco gente que este al tanto de estas enseñanzas y que se las tome en serio. Seria gratificante tener con quien hablar de esto. Accedi a la informacion que proporciona Ramtha hace mas o menos 3 años mediante el libro “anatomia de un maestro” y de ahi empeze a leer otros libros. Mi msn es lucho_vl2(arroba)hotmail (punto)com. Saludos.
Hola, llevo 4 años estudiando metafísica practica y me a cambiado la vida de una forma extraordinaria ..No he tenido la oportunidad de tomar cursos de Ramtha.. He leído sus libros solamente y me parecen excelentes.
Llaman a este tipo de “escuelas espirituales” Ramtha o metafísica como pseudo-religiones o sectas, como algo malo para desinformar a la gente cuando en realidad entre mas conocimiento tengamos mejor juicio tendremos y sabremos lo que mas nos convenga según sea el caso y desecharemos lo que no nos interesa
Yo me pregunto vale mas la pena este tipo de filosofía, doctrina o forma de vida O una religión genocida que ha cometido crímenes en contra de la humanidad a lo largo de la historia, que imponen sus creencias y si no las cumples te vas a ir al infierno.. porfavor hay que tener memoria y ver la historia
Arriba hablan de mentiras, vasta ver las declaraciones de
El Papa Ratzinger en su visita a Brasil donde dijo
“”El Catolicismo no llegó por imposición a los pueblos originarios de América””
Y no es por atacar a la iglesia católica es para darnos cuenta que hasta en las religiones con mas infraestructura y riqueza se dicen mentiras
Ahora en cuanto al dinero.. mucha gente critica a Ramtha por que ha formado una fortuna con su escuela.. que tiene de malo esto?? acaso tenemos que estar todos en la miseria ??
vasta ver el la fortuna que tiene el Vaticano
De esto se han encargado muchas religiones, de implantarnos la idea de que es malo tener dinero que hay que ser corderitos y no podemos pensar por nosotros mismos o mucho peor …” que no podemos ser felices si no seguimos ciertas reglas o dogmas que imponen ” …sin darnos cuenta que podemos alcanzar la felicidad por nosotros mismos, tenemos la capacidad de hacerlo
Y para los científicos del foro les adjunto la siguiente información sobre la canalización que hace JZ Knight en Ramtha hecha por el Dr. Stanley Krippner, Ph.D de la Escuela de Graduados del Instituto Saybrook, EE.UU
Esta muy largo pero si a alguien le interersa pues aqui esta.. saludos todos
Escrutinio científico de la canalización::
La veracidad de este fenómeno apunta a la verdad del mensaje de Ramtha. Este es un punto importante a considerar porque el avance de la ciencia ha desarrollado pruebas y equipos que pueden examinar a fondo este fenómeno y estudiarlo desde un punto de vista fisiológico, neurológico y psicológico. Existen ahora técnicas científicas para estudiar el fenómeno de la canalización por parte de JZ Knight y para descartar la posibilidad de fraude. Estos estudios científicos tuvieron lugar en l996 cuando un distinguido panel de doce eruditos -compuesto de científicos, psicólogos, sociólogos y expertos religiosos- estudió a JZ Knight antes, durante y después de canalizar a Ramtha.
Un equipo de psicólogos altamente calificados -encabezado por el Dr. Stanley Krippner, Ph.D, de la Escuela de Graduados del Instituto Saybrook, EE.UU.- estudió a JZ Knight y a su escuela durante un año y luego condujo una serie de pruebas Psicológicas y fisiológicas con el equipo científico más moderno disponible. Ellos concluyeron que las lecturas tomadas de las respuestas del sistema nervioso autónomo de JZ Knight fueron tan drásticas que eliminaron categóricamente cualquier posibilidad de simulación consciente, esquizofrenia, o enfermedades de personalidad múltiple. El Dr. Stanley Krippner se describió a sí mismo como “extremadamente escéptico y sin embargo de mente abierta” antes de realizar las pruebas en colaboración con el neurocientífico de fama mundial Ian Wickramasekera, Ph.D., profesor compañero de la Escuela de Graduados del Instituto Saybrook. El Dr. Krippner dijo, “cuando le hacíamos pruebas a JZ, Ian estaba muy asombrado porque las agujas en su polígrafo, que estaban tomando gráficas de todas las respuestas psico-fisiológicas, literalmente saltaron de un extremo al otro de la página cuando Ramtha entró en escena. Y él no había visto nunca un cambio tan drástico. Ella no está fingiendo porque cuando la conectamos para probar sus respuestas fisiológicas, obtuvimos resultados que no podrían haber sido manipulados”.
De acuerdo con Wickramasekera, que es presidente electo de la Asociación de Psicofisiología Aplicada y Realimentación Biológica de Colorado, EE.UU., cuando JZ Knight entró en trance y la consciencia de Ramtha asumió el mando de su cuerpo, el latido de su corazón bajó hasta 40 latidos por minuto y luego se aceleró hasta 180 latidos por minuto. En su estado de descanso normal, el latido del corazón de Knight era entre 85 y 90. Él señaló que “se podría ver esto en alguien que está trotando o teniendo un ataque de pánico, pero en ese momento JZ Knight estaba sentada completamente inmóvil… Se hizo aparente para el equipo de investigación que algo muy drástico y fisiológico estaba ocurriendo, y algo que, de acuerdo con todo lo que se conoce acerca de las capacidades humanas, no se puede fingir”. El Dr. Krippner explicó que “un individuo no puede realmente fingir, no puede realmente desempeñar un papel porque en la hipnosis casi no hay ningún cambio fisiológico. En el desempeño de un papel hay básicamente muy poco cambio.
El Dr. Gail Harley señaló que “sus ojos cambian de un azul suave impactante cuando es JZ Knight a un intenso gris acero difuso cuando es Ramtha. El tono de su piel se oscurece y su mandíbula se endurece, y su porte se hace más militante y formal cuando es Ramtha. Su modo de andar se vuelve rígido. El Dr. Harley concluyó que Knight no podía estar actuando o desempeñando el papel como Ramtha. “Los drásticos cambios en su apariencia cuando Ramtha está en control son demasiado severos como para sugerirlo”. JZ Knight y algunos estudiantes que fueron sometidos a prueba dieron resultados extremadamente altos en sus habilidades hipnóticas, lo que fue un descubrimiento significativo porque la relación entre la habilidad hipnótica y la personalidad bipolar (esquizofrenia) y otros desórdenes orgánicos se compensan. Cuando una sube, la otra baja. El Dr. Krippner explicó que “no es posible tenerlas a ambas”.
Después de darse cuenta de todos estos datos drásticos obtenidos, el Dr. Krippner le dijo informalmente a JZ mientras salían del edificio, “bueno, JZ, yo no sé lo que tú eres, pero al menos no eres una falsa y no eres una impostora”. El Dr. Krippner dijo, “estaba lejos de saber que esa declaración informal significaría tanto para ella por todas las acusaciones hechas en su contra a lo largo de los años. Ian y yo estábamos bastante sorprendidos de que los datos fuesen tan drásticos y únicos como fueron. Ni Ian ni yo tuvimos la menor vacilación en que se divulgaran”. Wickramasekera presentó este material a la Asociación Psicológica Americana, que es un place prestigioso para tal trabajo. El Dr. Krippner también presentó sus descubrimientos en numerosas convenciones científicas. El primer artículo que se publicará sobre este trabajo “El Fenómeno Ramtha: Datos Psicológicas, Fenomenológicos y Geomagnéticos”, fue publicado en la Revista de la Sociedad Americana de Investigación Psíquica en enero de l998.
“Y no estés molesto y preocupado y no tengas miedo. No tengas miedo de lo que te he dicho. Y no me descartes como si fuera mi hija ni me descartes como un fraude. Dios mío, hombre, ten más inteligencia que eso. Escucha el mensaje. Eso es lo que es importante aquí. Y el mensaje no está diciendo nada malo de ti en absoluto. Está diciendo todo lo maravilloso de ti”.
-Ramtha
El problema de esta película no es que la película quiera dejar una opinión sobre lo que sus directores crean que es realidad. El problema es que lo quieren disfrazar de ciencia.
La ciencia no es más que una descripción de la realidad. La descripción de los resultados obtenidos mediante el método científico puede tener distintas interpretaciones igualmente válidas más no igualmente verdaderas.
No comparto la perspectiva solipsista, pero la respeto. Yo pienso que la mecánica cuántica, al igual que otras teorías no son más que la descripción matemática de las propiedades que podemos transducir de una realidad objetiva pero como no tengo manera de probarlo no alardeo que es la verdad definitiva.
Para que una premisa sea científica debe ser verificable, debe ser refutable y de los experimentos corresponde que una teoría sea vigente o no. Las teorías de la mecánica cuántica pueden consultarse en un laboratorio cuantitativamente.
La naturaleza de la realidad no puede consultarse en un laboratorio y por lo tanto NO ES CIENCIA. No se puede refutar ni verificar de ninguna forma empírica.
Puede haber muchas interpretaciones de un mismo fenómeno y que sean compatibles con la realidad y mientras no sean capaces de dar una prueba física cuantificable no se les puede llamar ciencia. De hecho sólo porque la película muestra una esotérica versión de la interpretación ortodoxa (o de Copenague)no significa que sea la única que existe, existen también interpretaciones deterministas, otras escepticas, etc.
si quieres creer en ella, lo que diria Ramtha es no se te ocurra hacerlo. Piensa por ti mismo y siente tu intuicion pero no te detengas o seras tan ignorante como lo que intentas desenmascarar. Por cierto no existe ningun culto de ramtha ni la pelicula intenta mandar gente a su escuela. Por ultimo si quieres criticar la fisica cuantica ,primero descubre lo que es
Miguel Aldama, Saluel y Rodrigo, ahora y aestoy en la escuela de RAmtha si quieren podemos contactarnos por el mail y compartir información al respecto. Saludos Eugenia mi mail: pethyeugenia@hotmail.com.
he tenido interesantes experiencias respecto a la metafisica y si estoy convencida de algo es k para creer en algo debe haber congruencia entre el decir y el hacer, vi la pelicula y me lance a leer lo relacionado al tema y por suopuesto a Carl Sagan, k no es cualquier tipo y por supuesto si fue un cesudo cientifico, conclusion :hay k tener cuidado conlos adoctrinamientos, cuando se tiene hambre tiende uno a tragarse cualkier cuento, eh?
Saludos,
un amigo que fue a los cursos de Ramtha me estuvo comentando lo maravillosos que son,,
quisiera agregar a samuel o alguien con experiencia para poder ver como esta esto
les dejo mi mail.
patold_28@hotmail.com
Me encanta este post. Sigue dando juego. Ya ni siquiera hay que contestar (aunque ese apostilla de “neto” es como para demostrarle que debería el mismo hacerse caso, considerando que esta claro que lo que cree saber sobre física cuántica ni es física ni es cuántica, sino ciencia vudú ramthiana)
He participado en un curso de Ramtha este año en junio en Castellón de la Plana. el curso de fin de semana,consistia en ver mañana y tarde videos sobre la señora que supuestamente és el canal de Ramtha. Al final de los 2 dias te enseñan en América donde está la escuela, que se hace en la escuela. Mi opinión és que és una secta, que como otras utilizan la ciencia para captar la falta de ilusiones y el vacio que sentimos muchos.Se hacen una serie de ritos para supuestamente conseguir sacar de nuestras vidas lo que no queremos y conseguir todo lo que deseamos.Predican que cada uno de nosotros somos Dios y podemos conseguir todo lo que queremos.No me han convencido,dan pocas explicaciones de Ramtha,dicen que vivió hace 35.000 años,pero si entonces habia glaciaciones y no vivia persona alguna. tienen un guión,cortito y no se apoyan en nada con fundamento.
Bueno: Escritores y escepticos, creo que el tema no da para discuciones, las cosas cada dia se van revelando, he visto los videos, los documentales, las clases y las charlas relacionadas a la física cuantica y a ramtha y me he dado cuenta que este planeta no ha evolucionado por gente ciega que prefiere cuestionar todo y no aceptar, siquiera en la mas mínima parte que en la creación todo es posible. Partamos de la base que nadie puede explicar el por qué de nuestra existencia o las funcionas de nuestro cuerpo, por esto se nos ha ido entregando un mensaje de luz paulatino con el fin de lograr la evolución en la raza humana. Despues de ver el video de las clases en la escuela de ramtha me pregunto: ¿donde esta el lado negativo de todo esto?, es decir, estoy en mi derecho de creer o no, aunque tengan por seguro que tarde o temprano aceptarán, pero el tema no es ese, yo no veo indicio alguno de entregar enseñanzas negativas o destructivas, al contrario nos trata de convencerse que el verdadero Dios está en nosotros, no se hacen restricciones ni se prohibe el matrimonio, es mucho mas acptable que las habladurias de las religiones existentes, no te priva del placer, no te priva de las cosas naturales que existen en el planeta, al contrario te incentiva a amar tu vida, tu entorno a creer que si eres capaz, porque si que eres capaz, por eso considero que no hay que cerrar las puertas al conocimiento, si viene un japones y demuestra que el agua reacciona de tal o cual forma segun las intenciones, no es porque el tipo quiera hacerse millonario con su agua, porque es cualquier agua y el mensaje es lo critico que puede llegar a hacernos el mal en nuestro cuerpo que es casi pura agua… o acaso no es verdad que estamos hechos de agua??? no mantengamos la ceguera del planeta, es necesario salir de la cuarentena de la oscuridad y las llaves se nos estan entregando, no las rechacemos…Muchas bendiciones a los que quieren ser bendecidos…
Comparto la opinion de Alex, realmente la conciencia de muchos seres del planeta apenas está empezando a despertar, y eso lo podemos ver con las numerosas personas que se preocupan por la salud de nuestro planeta, las personas que meditan por la paz mundial etc. sin embargo todavia hay muchas personas que siguen “dormidas” (ni bueno ni malo), pero creo q si los que estamos participando en las escuelas como YO en la de Ramtha, no juzgamos ni criticamos, a los que no lo hacen, no entiendo por que tanta critica a la escuela de Ramtha, cada quien tiene derecho a creer y a tener su propia experiencia. si no están de acuerdo ok, es una opinión personal pero ¿por que decir q es una secta? mi amada Raquel la escuela de Ramtha no es ninguna SECTA, PARA NADA, ¿sabes que es una secta? bueno si lo sabes y si de veras has ido a la escuela de Ramtha estarás de acuerdo que no es una secta. las perosnas q vamos a su escuela, pagamos por un curso y adios…. cada quien sigue su camino y si quieres volver a tomar otro curso lo pagas y ya, no tienes que hacer pagos mensuales, los alumnos de Ramtha no nos reunimos, ni tenemos centros de reunión, ni amuletos, ni oraciones, ni fotos del RAM, ni NADA de eso………. amiga si sigues dormida no hay problema, solo que es TU VIDA, TU OPINION PERSONAL, TU VIVENCIA SOLO T U Y A !!! pero si el planeta está en guerra constante es por que cada quien defiende su postura atacando al de enfrente ¿o no es asi? ¿por que no mejor dejamos de hacer comentarios de los demás y nos centramos en ser mejores personas? de la manera que a cada quien le parezca…. meditando, bailando, llendo a misa, siendo practicante de alguna religion, etc… si cada uno de nosotros nos hacemos MEJORES PERSONAS IMpecables en nuestra manera de hablar, de sentir, de interactuar éste sin duda sería un mundo de paz.
les envío mi cariño y le pido a mi maestro con todo respeto q les envie un mensajero….. Asi es.
Un abrazo a todos.
Difiero con Alex en que “este planeta no ha evolucionado por gente ciega que prefiere cuestionar todo y no aceptar, siquiera en la mas mínima parte que en la creación todo es posible”.
Por el contrario pienso que el mal que aqueja actualmente la sociedad es aceptar irreflexivamente a doctrinas, prejuicios y discursos sin que sean sometidos a la crítica racional, a los hechos y al experimento empírico.
Por ejemplo los líderes políticos pueden manipularnos mediante el uso de la propaganda, el miedo, el discurso irracional, etc. Muchas de las ideas de aquellos líderes son tan ambiguas que no se pueden refutar, parten de generalizaciones, juicios de autoridad, argumentos ad hominem, confunden causa con correlacion, usan palabras populares fuera de contexto usan construcciones lingüísticas ad hoc, etc. Esto se puede observar en muchos de los gobiernos actuales.
Y a mi me gustaría que “todo fuera posible” sin embargo en un experimento nos sometemos al capricho de la naturaleza, no de nosotros mismos. Si una hipótesis es refutada por el experimento es por que se contrasta con una realidad objetiva ajena a nosotros.
Si saltamos de un quinto piso nos vamos a lastimar, no importa nuestra fuerza de voluntad, ni nuestra fe. Dependerá solamente de las circunstancias o variables físicas presentes en una realidad objetiva.
podran decir lo que quieran y criticar a ramtha y su escuela y la pelicula y podran afirmar que es charlataneria y en fin, pero como es posible que haya gente y no hblo de los alumnos de ramtha , que este interesado en este tipo de ideas y afirmen y comprueben que son ciertas y ademas esto se este manifestando en sus vida? que chistoso no? y que sean mas felices que ustedes? no se pero es cierto hay muchas corrientes de este tipo que funcionan incluso este tipo de ideas no esta peliada con la religión pues ýo conozco a alguien que es católica y hace esto y le funciona increible y no crean que es una persona transtornada, loca e ignorante que necesita una idolatración o un tipo de rito o secta para hacer que su vida valga la pena no! es una persona preparada y consciente de lo que hace! pero se los dejo a su critiero ah y no crean que solo es una persona son muchas las que conozco y les funciona! pero en fin siempre va a ver personas chismosas e ignorantes q
ps podran criticar a ramtha sus enseñanza y la pelicula y podran decir que no es cierto y es una charlataneria, pero lo que si es verdad es que hay mucha gente interesada en ideas de esta indole y no hablo de los alumnos de ramtha, si no inclusive gente de mi alrededor anda en estos rollos y algunos al principio no lo creían pero lo han comprobado y no necesariamente conocen a ramtha pero tienen ideas muy similares y las aplican a sus vidas y realmente funciona! y que chistoso que esas personas sean más felices,más alegres y sus vidas tengan más prosperidad que otras no? y lo más chistoso es que no son personas ni transtornadas, ni con probelemas depresión,tristeza o ignorantes si no personas preparadas intelectualmente y ramtha no es una religión ignorantes y no es una secta para los locos extremistas que lo creen no grandes ilusos! y tampoco los que asisten son personas que necesitan una idolatración o algo para mejorar sus vidas! además por ejemplo aqui en puebla que siempre han dicho que somos unos santurrones hay mucha mucha gente interesada en estos rollos e inclusive se dan clases y todo y no es solamente de ramtha si no de metafisica y otras cosas. y muchas de esas personas siguen con la religión católica y aplicando esto y les funciona! y ademas son personas felices y prosperas! y yo en lo personal no me importa lo que piensen los demás sobre esto o piensen lo que piesen porque yo soy feliz! y para aquellos que se limitan felicidades! sigan con sus limites y para aquellos que se burlan esta bien es su bronca creanme no me afecta y
aunque que hay hay gente tonta en la escuela de ramtha que cae en la idolatración del mismo? es cierto, pero es su bronca porque no todos lo hacemos, porque los que de verdad estamos conscientes de lo que hacemos sabemos quien es ramtha y que no debemos de tomarlo como un dios o algo asi porque sabemos que es igual a nosotros nadamss que con más sabiduría y ps que lastima que hay gente que tenga tantas limitaciones, que no cree en si mismo, que es tan vulonerable y se hace ideas en su cabesita como creer que esto es una secta. jaja jaja y por ultimo soy orgulllosamente alumna de la escuela de ramtha y soy feliz.
Bueno, al que empezo esta discusión, el tal Eduardo, pusiste un copy y paste de tu primer comentario en mi blog, por lo que veo andas buscando comentarios de ramtha e intentando desacreditarlo. Yo te aconsejaria que ya no pierdas tu tiempo, si te llama tanto la atención que el llame la atención de mucha gente, por algo sera. Ramtha sólo enseña o dice mensajes de libertad y de amor, que daño puede hacer? Si quieres mejorar al mundo o no se cual sea tu empeño, Mejor gasta tus energías promoviendo cosas buenas para el planeta, para colaborar contra el calentamiento global, o inicia un blog acerca de la tonta e infame guerra de irak, provocada por el estúpido Bush y sus piratas. Esos si son temas dignos para mejorar el mundo. Ramtha? por favor. Te fijas en los centavos y malgastas los dolares querido amigo. Pero como dice Ramtha, cada quien está en su etapa de evolución, ojalá pronto despiertes!!. Un saludo a todos.
En realidad son bastante obtusos casi todos ustedes… La verdad es algo que no tiene nada que ver con la razón… la verdad está dentro de nosotros, pero es la mente y las interpretaciones lo que hacen que olvidemos cual es. Nadie debería tomar como verdad absoluta lo que piensa o lo que cree influído por los sistemas de control a los que somos sometidos desde pequeños… Hay más universo que el que ustedes creen señores.
Absolutamente de acuerdo, Adriana. a lo largo de la vida, mientras las influencias positivas y negativas llegan a nosotros, nos condicionamos de tal forma de ver una realidad subjetiva. Por otra parte si los grandes cientificos de la historia han aceptado que las leyes clasicas no explican la realidad en su totalidad ( y los que no han aceptado no han logrado rebatir en forma acertada, por favor no hablemos de métodos científicos que son válidos solo en el mundo macroscópico y no explican absolutamente, ni empirismo ni mensajes subliminales de sectas religiosas a través de un documental, en el cual se otorga absolutamente un concepto fácil de lo que hoy se cree explica la mayoría de los fenómenos, como es la física cuántica, una ciencia creada de aportes de aquellos grandes personajes cuyo debate ha logrado por ejemplo comunicarnos ahora en este aparato. Por último creo que vale la pena meditar y no es subjetivo el hecho de que hay cosas que no tienen explicación empírica y por nuestra necesidad realista de comprender hemos llegado a la conclusión de que lo único que explica es aquello que no comprendemos, y si puede cada uno buscar explicación en su propio interior, debemos dar explicación y discutir y debatir a ver quien gana la pelea por la razón y la verdad absoluta. solo se que la pelicula tiene las bases realistas científicas que son el modelo que hoy en día ha creado todo lo que aumenta nuestra expectativa de vida, no lo digo porque si, soy científico creo en la ciencia y grandes científicos han la mejor respuesta a todo el universo y eso es: una explicación basada en lo inentendible y todo aquello que rompe nuestra “caverna” y nos permite salir al exterior, piensa positivo y como dice Adriana hay más universo que el que ustedes creen señores.
Pse! He visto la película, y me parece que hay que ser gilipollas para no darse cuenta de que no es más que otro grupo de listillos/as haciéndose de oro. Y lo del tal Ramtha, jo! ya digo, tontos del culo. ¿Qué aporta este grupo de listillos? ¡nada nuevo! el poder del pensamiento positivo, han inventado la sopa de ajo. Acabo de ponerme el cuenco de los cereales en la cocorota y un ser místico se ha puesto en contacto conmigo, se llama Pikachu!!! ala, ahora cojo unos cuentos libros de new age, los mezclo con teorías científicas de moda, le añado unos toques de ciencia ficción, me busco a un grupo de listillos con recursos que me financien ¿hacemos una peli? iros al peo tontos del culo! Es para daros de collejas a tod@s los que habeis pagado por semejantes jilipolleces. Ahora mi vida es mejor, ahora mi vida es mejor (leer en alto con acento mongol) Capullos, ¿es que no saeis nada de grupos sectarios? ya me estoy esforzando demasiado, agur!
En cuanto a Ramtha prefiero no emitir opinión pero la película no tiene nada que ver con ella y sus creencias o sus disciplinas, si es cierto o no la teoría cuántica no lo sabemos aun, pero de que cumple con precisión y certeza matemática eso si es cierto, como toda teoría hay que corroborar con el tiempo, lo que si es claro es que no tiene nada de malo una película tipo documental donde se explica con manzanitas a aquellos que no son entendidos en la materia física. por el contrario es lo mejor que la gente sepa de alguna forma lo que piensa la ciencia hoy, acerca de la única teoría que explica fenómenos no explicados pero si preguntados desde mas de 5 siglos antes de cristo…
Los “Listillos” muchas veces hacen cambiar el rumbo de las cosas………