el 17 de Octubre de 2006 @ 13:05
Hipertextual Labs: Monitor LG Flatron W2353V
Me encuentro con una tabla comparativa en la Wikipedia mostrando los libros más vendidos de la historia, da mucho que decir acerca de nuestras sociedades modernas y del efecto del marketing, la publicidad y el cine. No digo que alguna de estas cosas sean malas, tampoco son buenas, simplemente son lo que son: un reflejo de quienes somos ahora, al menos parcial.
¿Cuántos de estos libros has leido parcial o totalmente?
Por curiosidad solo he leido la biblia y eso para localizar algunas falacias.
La biblia en partes, el código da vinci, almanaque mundial en partes, lo que el viento se llevó
Seis: la biblia, Harry Potter, Lord of the Rings, libro Guiness, almanaque mundial, Da Vinci Code.
La Biblia varias veces.
Saludos
Una aclaración: Excepto por Harry Potter, los primeros cinco libros tienen mas de 50 años. La biblia y las citas de Mao-tse-tung probablemente no es justo ponerlas en el mismo ranking porque en ambos casos han habido temporadas en las que era obligatorio (oficialmente o no) leerlas.
El Señor de los Anillos era el libro no religioso mas leido de la historia antes de Harry Potter. Y Harry Potter ya estaba en los 10 primeros antes siquiera de la primera pelicula.
Es facil deducir solo viendo los nombres que muchos pueden haber sido influencia de los medios pero seria erroneo (lo es en el caso de el señor de los anillos, narnia, harry potter, el valle de las muñecas y lo que el viento se llevó).
Como hijos directos del marketing, el aprovechamiento de la debilidad mental humana estan el alquimista y el codigo de da vinci (por diferentes razones).
De todos puedo decir que no he leido solo el 11 y el 12, el primero por falta de necesidad y el segundo por decision propia despues de darme cuenta de que iba a la segunda pagina.
Dos aclaraciones: Considerando que el almanaque se edita cada año, me parece injusto incluirlo con libros que no han tenido cambios mas allá de traducciones. Sería como incluir una revista.
Por otro lado, tanto como se pueda achacar toda la gente que ha leido a Harry Potter no puede sino darme gusto. Los libros seran muchas cosas, pero no son ni cortos ni simplones y que un niño se lea uno entero me parece un avance en la dirección correcta (especialmente si la alternativa es ver la tele)
el quijote no esta en la lista
No está mal, de los cinco primeros títulos, cuatro son literatura fantástica.
el otro dia veia una lista ampliada con los 20 primeros… y algunas explicaciones
http://javimoya.com/blog/2006/10/11/los-libros-mas-vendidos-de-la-historia/
de La Biblia he leido solo pasajes pero nada en serio… en cuanto a El señor de los anillos si me los leí hace un par de años porque nuestro profesor de inglés no los pidió… El Alquimista lo leí en su época cuando mi hermano lo trajo de un viaje a España… el resto ni idea
La biblia, he leido a Mao-Tse pero no demasiado, S-p-e-l-l-i-n-g y El de Los Records de Guiness (algunos años)
mmm… 1 (algunas partes), 3, 4, 5, 9 y 12 completos
recomiendo mucho las Cronicas de Narnia; aunque sean libros para niños…
1 y 2… forever :)
y 4
Increible el 11 - El libro del sentido común para cuidar bebés - Yo pensaba que el sentido común se tenia, no se leía.
Perdon, pero… “un reflejo de quienes somos”? Me parece que la sociedad no se refleja en absoluto a partir de los libros que se venden. Es una mera estadística que lo único que refleja es eso, cuáles fueron los libros más vendidos, nada más.
Leidos 1 (partes), 3, 4, 9, 12, (mmm, quizá utilice esos números para algun sorteo de la suerte).
Me pregunto: qué debo pensar si he leido varios de esa lista, ¿que soy parte del “montón”?, mejor pensaré que soy un poco más culto que el otro monton que no lee, jeje.
Biblia no incluye a el Corán u otros supongo. Los chinos nada más influyen con un libro, ¿curioso no?. Uno largo como El quijote no está, ni corto como El Principito. ¿Y los clásicos? ¿ni Shakespeare ni Verne? habría que hacer una misma lista reflejada del año 1700, 1800, 1900 (un snapshot)… ¿Y los que piden en las escuelas no son siempre los mismos?…
Bueno yo he leido entre unos 30 a 50 (completos)libros en mi vida pero ninguno de esos.
1. La Biblia
3. Serie de libros de Harry Potter (todos)
4. El señor de los anillos (+hobbit)
5. Las crónicas de Narnia
7. Libro Guinness de Records (alguno)
8. Almanaque mundial (¿Se lee como libro?)
9. El código Da Vinci
12. El Alquimista (¡Y lo volvería a hacer!)
15. Lo que el viento se llevó (No lo volvería a hacer)
sí,
no están ni El Quijote ni el diario de Ana Frank,
a mí siempre me enseñaron que esos estaban entre los más vendidos de la historia (Wikipedia acabó con la buena imagen que tenía de mis maestras de primaria).
Chale.
He leido bastante de la Biblia (al final aburre y se vuelve interminable), la serie de Harry Potter (mago al que odiaba por todo el marketing que le seguía pero que al final terminé apreciando) y el señor de los anillos. El código da Vinci me lo he vetado por aquello de que parece que hay que comprarselo para parecer culto.
Ja!!!
Un ejemplo mas del pan de todos los dias el “marketing”
Je je! por que no estaran en esa lista Spinoza, Hesse, Newton, Einstein, Marx, Etc. Si de ellos también se habla mucho en las escuelas o no?…
Jajaja me da risa como algunos critican a la biblia como aburrida o alguno dijo que hasta falacias venian pero a la hora de la hora cuando todos tenemos problemos recurrimos a Dios asi que veo que no estan informados pero la Biblia es la palabra de Dios escrita y por algo se mantiene y se mantendrá vigente por los tiempos de los tiempos, asi que no sean hipocritas y critiquen la Biblia y anden pidiendole cosas a Dios. Amén.
a si es lalo es verdad la biblia es la palabra de dios y es y sera el libro mas vendido de todos los tiempos, porque viene la palabra de dios, ademas lo que contiene es real y los demas libros son solo eso libros, y yo si leo la biblia y es el libro mas impresionante y bueno de la historia.
asi que leanlo es realmente magnifico
Claudia: En eso tienes razón. Estas son las partes que más me gustan de la Biblia:
-Menosprecio a la mujer y su consecuente subyugación
-Soporte a la esclavitud
-Consejo de matar a los hijos desobedientes
-Genocidio a grupos y poblaciones con ideas y costumbres diferentes
Y claro, no hay que olvidar el Cantar de los Cantares, una de las mejores piezas de literatura erótica/pornográfica en la historia escrita.
Ahora imaginate si la biblia que has leído tú y la que ha leído Lalo además estuvieran bien traducidas. La de cosas interesantes que podrías aprender. Sabrías sobre Lilith, sobre la soga que no es un camello, si la hija de Emanuel sería virgen o sólo joven y sin casar e incluso el texto que *deberías* haber leído sobre la resurrección.
¿Impresionante? Si. ¿Bueno? Depende de con qué te entretengas :) Si piensas es que es porque es un libro que habla del amor y la fraternidad te recomiendo que lo leas, pero esta vez con un ojo analítico.
No por nada en toda la biblia Satán mata solo a dos personas pero Dios mata a varios cientos de miles.
No creo que lo hagas, ya que es obvio que no hay razonamientos en los argumentos, pero aún así te recomiendo este sitio:
http://www.skepticsannotatedbible.com/
Lo que el viento se llevó (Mi libro favorito)y los de Harry Potter.
Buena lista, me parece q harry Potter sobrepasara a la Biblia en unos cuantos años. Estoy de acuerdo con los que escarchan a a biblia, ya ue a Biblia no cayo del cielo, si no que fue escrita por hombres, u pudieron haber escrito solo lo que le interesara.
Me parece q falta el Coran o la Torah.
He leído varios libros de la lista, pero creo que faltan tanto o más vendidos que los que aparecen allí.
A mi parecer me quedo con el ibro de historia del pueblo de Israel.
Saludos
Comparto algunas opiniones, para mi el Codigo Da VInci es BASURA falto de fundamentos, que ya le movio el tapete a puros faltos de cerebro y deviles mentales incultos que se dejan influenciar por cualquier cosa comercial y polemica que salga por ahi.
Ademas se me hace una total falta el incluir a LA BIBLIA en esta lista ya que la biblia no es LITERATURA comercial como la mayoria de las porquerias para borregos que se encuentran ahi. Sin mencionar que el 80% de su lista es BASURA, si no ustedes mismos denme la razon “¿cuantos escritores de estos libros han obtenido el premio novel de literatura?” Eso se los dejo de tarea para que no se dejen llevar como borregos por cualquier librillo y autor.
Les recomiendo que lean literatura util de preferencia de premios de literatura esos libros si son garantia.
Alfredo: Bien, y a ti te dejamos de tarea leer libros reales y así, con suerte, poder tener la suficiente calidad ortográfica como para que lo que dices no parezca que lo pone un fanático de diez años. Malo es que pongas “Devil” pero que escribas “Novel” ya te quita toda la credibilidad (y, como nota al margen, leer te mejora la ortografía; así que harías bien en seguir tu propio consejo).
Por cierto, la lista es de los libros MÁS VENDIDOS, no es los mejores o “LITERATURA de verdad”. Son los que más se han vendido. Si no lees el artículo ¿cómo te puedes atrever a dar una opinión y peor aún una opinión insultando a la gente?.
NOTA FINAL: “El Código Da Vinci” no intenta tener fundamentos, es una historia de ficción. Sólo los fanáticos y crédulos le dan mayor importancia que esta. Tu eres uno de esos y se te ve por dónde vienes a kilómetros.
Excelente Eduo no pensé que fuera mucha la importancia de la ortografía en estos comentarios, y no hace falta leer el articulo para saber que en esta lista no se hace distinción entre la calidad literaria de las obras por mas que sea su popularidad, es cierto el saber que la lectura enriquece tu vocabulario, dicción, escritura, te da seguridad al hablar y consigues tener una pizca de cultura, pero siempre y cuando se lean y se interesen en literatura de calidad y no productos comerciales polémicos, ya que desgraciadamente estos libros caen en manos de gente fanática no precisamente débil que se deja influenciar por lo que lee y lo peor que todo lo cree cierto como en el caso del Código Da Vinci, NOTA: y si piensas que el Código Da Vinci no pretende tener fundamentos te equivocas pues habría que comentárselo al autor por que no sabes cuanto se esmero en decirle al mundo que su libro estaba basado casi todo en una ardua investigación que según el le daba mas veracidad y credibilidad a su porquería, y no lo digo por ser un fanático religioso si no que eso lo piensan los verdaderos intelectuales e historiadores claro sin incluirme entre ellos, gente que no se la come a la primera como muchos. Lo que si es “cierto” es que LA PELICULA EL CODIGO DA VINCI es 100% ficción y nada mas, además que se desvía un tanto de la dizque novela.
Me da gusto ver que alguien como tu se tomo la molestia de hacerme un comentario, ojala y muchos lo hicieran, seria bueno tener mas comentarios y charlas contigo.
Una Disculpa por la gente que probablemente se pudiera haber sentido un tanto ofendida por mi anterior comentario.
Y disculpen la ortografía (no volverá a pasar).
Alfredo: Ni siquiera hubiera comentado de la ortografía si no hubieras puesto “Novel” en el mismo sitio donde dice que la gente no lee literatura de verdad. Me pareció en extremo chocante.
Con respecto al resto, en el Codigo Da Vinci la única mención que se hace es que los rituales y organizaciones, efectivamente, existen. La gente extendió esta frase para entender que el libro exponía algo demostrado sobre la historia de cristo (o Leonardo Da Vinci, ya puestos). Esa frase fue puesta precisamente ahí para ver quien “picaba” y está claro que picó casi todo el mundo (y la mayor culpa la tiene la iglesia por picar los primeros y darle al libro una importancia mayor a la que tiene). Fuera de eso es una historia relativamente interesante como un trabajo de ficción pero que no deja de ser altamente formulaica (no hace falta mas que leer los otros tres libros de Brown para darse cuenta de que la historia es prácticamente idéntica cambiando sólo nombres y situaciones).
Estos libros en especial los lei en el orden que salieron, y no a raíz de la polémica y aunque me gustaron siempre me parecieron la búsqueda de un escritor que quería encontrar una fórmula ganadora. En cada uno (en orden cronológico de escritura) se puede ver como va puliendo la forma de escribir hasta culminar en el decididamente exitoso Codigo Da Vinci. Y como tal es todo un ejercicio de analisis sociologico que no puede menospreciarse. Dan Brown se ha aprovechado de la credulidad y prejuicios del publico y se ha hecho millonario al mismo tiempo que comprobaba una teoria. Cabe notar que Brown es, ante todo, un profesor de Inglés y Español (y a final de cuentas de lenguaje) y que su mayor interés es la criptografía, educado en escuelas religiosas toda su infancia. Esto le permitió mezclar temas gradualmente hasta lograr algo que tocara los botones de los lectores (al cuarto intento). Sus libros no son maravillas literarias (en el sentido estricto de calidad de escritura) pero son lo suficientemente amenos y despiertan las suficientes reacciones para provocar lo que ha provocado.
Cuidado con los historiadores y los intelectuales que mencionas, que nunca hay que subestimar la capacidad de la gente para apuntarse a una moda. Y la moda era deconostruir el libro. En muchas entrevistas Brown ha dejado claro que su libro es de ficción y que aunque hay ciertas partes que son ciertas el pensar que el libro como tal es un documental realista es ver demasiado entre líneas (no que le molesten las ganancias como resultado, claro).
De nuevo, en esta lista no se hace distinción más allá de la que se pretende: “¿Cuáles son los libros más vendidos de la historia?”. Esto es un valor objetivo y no sujeto a interpretaciones. Números puros y duros es lo único que se estima para entrar en la lista. No se puede discutir si la lista es correcta o no porque lo es por definición. Por supuesto que no pretende ser una lista de buenos libros, sólo de los que más ha comprado la gente.
Si la gente sólo leyera lo que ha ganado el Nobel de literatura sería una pena, considerando que eso significaría que leería en total unos 100 libros a la fecha y uno más por año (yo leo actualmente entre 45 y 60 libros al año). Se perdería además de una riqueza increíble en la literatura de todo tipo, considerando las fuertes críticas que el Nobel tiene (es conocido que escritores, como Borges, han dejado de estar nominados por sus ideas políticas, por poner un ejemplo).
Leer buena literatura es excelente, mezclarla con todo tipo de géneros es recomendable pero, en el peor de los casos, leer “pulp” es mejor que no leer en lo absoluto. Leer siempre es bueno, si se puede discernir entre lo que es bueno leer o no es mejor (aunque nunca habrá un consenso en qué exactamente califica como uno u otro) pero lo importante es leer.
En lo personal me alegra que Harry Potter se encuentre en la lista, veo a mis sobrinos leer una y otra vez los libros, es como si recordaran cada detalle leido de los seis libros. La verdad ni sé ni me interesa si los libros tienen calidad literaria o no. Imagino que el hábito de lectura quedará implicito en ellos y querrán leer más y más. Algo que no entiendo es porque los “letrados” y “cultos” se ofenden tanto con el éxito de la literatura fantástica, en fin, sin ánimos de ofender a nadie, que cada quien lea lo que quiera.
LEI EL CÓDIGO DA VINCI POR UN TRABAJO PRÁCTIO DEINVESTIGACIÓN,
TAMBIEN ME GUSTA MUCHO CS LEWIS, LEI VARIAS VECES LAS CRÓNICAS DE NARNIA, EL ALMANAQUE MUNDIAL Y EL LIBRO GUINESS, PERO
LEI LA BIBLIA ENTERA CASI COMO 20 VECES, PUES SOY ESTUDIANTE DE TEOLOGÍA Y CONOCÍ POR ELLA A JESÚS, CREO CON HUMILDAD QUE ES EL LIBRO DE LOS LIBROS…
hola espero no inco9modar a nadie. ya que como sea la cuestion es leer y no dejar que otros te cuenten algo que esta a tu alcance, bueno me gusta lo de la biblia es algo que todos alguna vez lo hemos leido por alguna razon, pero la lectura que te produzca algo de satisfaccion o relajo es muy distinto a como leer harry potter, el señor de los anillos, etc. a mi en particular de la lista me encanta mas el Alquimista y debo decir que no estan algunas grandes obras maestras como el quijote, la madre,y sobre todo ASI SE TEMPLO EL ACERO, bueno gracias.
POR FAVOR YA DEJEN DE DECIR QUE LOS LIBROS DE HARRY POTTER SON INFANTILES, POR QUE NO LO SON OK???? YO LOS EMPEZE A LEER A LOS 13 AÑOS,Y TIENEN MUCHA CALIDAD LITERARIA LEANLOS ANTES DE DECIR, ADEMAS EL QUIJOTE? NO POR FAVOR ESTAMOS HABLANDO DE VENTAS NO DE CALIDAD, Y ESO VENTAS Y CALIDAD LO TIENE HARRY POTTER….
Esta lista y otras similares no merecen ninguna credibilidad. Los aglosajones siempre se olvidan de lo que no es suyo. El Quijote es uno de los libros más vendidos y no aparece. Tampoco el Corán. Hace poco han dicho que Los Pilares de la Tierra, era el segundo despues de la Biblia. Estas listas son puro marketing
Una lista bastante rara, por decirlo de alguna forma.
No estoy contra de los fans de Harry Potter, pero ese libro no lo encuentro bueno en ningun aspecto, esta situado en un mundo en el aire, a diferencia de El Señor de los Anillos, que es una mitologia creada por el autor, No aporta nada nuevo a la fantasia(ocupa los magos,centauros,hombres lobos,etc). Es entretenido, pero no tiene el transfondo de otros como El Quijote, Cien años de soldedad, el principito. O un valor historico como el diario de Ana Frank.
La biblia obviamente esta hay, por que durante cientos de años a los que no la conocian los quemaban o mataban.
-estoy de acuerdo con Pablo , Harry Potter es solo para mentes debiles, deberian leer cosas que aportaran mas y con valor historico y no estupideces como Harry Potter
JAjajajjajjaja Calidad Harry Potter? que de calidad puede tener esa porqueria ? si no contribuye en nada al espiritu humano , solo es marketing. No entiendo como hay gente que habla de calidad, solo falta que digan cosas que los dialogos del estupido de Harry Potter, superan a los dialogos de Platon
Lo malo de leer Harry Potter , es que a los niños los hace mas mongoles, y mas estupidos, en lugar de que a los niños les inculquen a leer grandes obras literarias, o cosas que estimulen al conocimiento, como paso cuando Carl Sagan escribio Cosmos, miles de cientificos de ahora mencionan que la obra que los inspiro a la ciencia. me pregunto que ira a ser de esos niños que en lugar de ocupar su tiempo en leer cosas productivas , leen estupideces
Raul: No se. Pareces tener argumentos pero por otro lado eres la prueba viviente y cantante de que no es necesario leer Harry Potter tampoco para llegar a lo que mencionas así que me pregunto si más bien el libro no tiene nada que ver y hay gente idiota y gente que no lo es por otras razones.
Tú… ¿qué lees? Sin alternativas tus argumentos se caen un poco.
Y no caigas en clichés, si puedes evitarlo. Dinos DE VERDAD qué lees por las noches antes de dormir. En el autobús. En el avión.
Sinceramente se ve que la prueba viviente, mas no pensante,eres tu , pues eres tu el que defiende un producto( yo no lo llamo libro. Pues dime cuando el Quijote de la mancha ha necesitado de porquerias como el album de estampas del Quijote de la mancha,la cajita feliz de Mcdonaldas de Sancho Panza y don Quijote)pobre de Dante se ha de sentir avergonzado y se ha de estar revolcando en su tumba, por que su trabajo es una porqueria en comparacion con la hermosura de Harry Potter. Criticas a la biblia que para mi es un fiasco,pues estoy de acuerdo contigo en que ese libro solo ha traido atropellos sobre la humanidad fisica y mentalmente,entonces pues supongo que entonces has leido a Voltaire, Rousseau, Montesquieu, pues como ellos mencionan que ante todo el poder de la razón humana, de la CIENCIA y el respeto hacia la humanidad, pero en cambio apoyas una niñeria llamada Harry Potter, que solo trae retroceso, pues dime si tal libro hubiera sido leido en la epoca de la ilustracion, cuando el hombre por fin se quitaba las ataduras de la ignorancia, cuando se empezaba a hablar libremente de la ciencia,cuando surgieron filosofos que hablaban de la libertad de pensamiento y que repente Voltaire hubiera salido con su pen…diciendo “Ya han leido el ultimo libro de Harry Potter, si ese niño que vuela en su escoba y tiene una varita magica” , pues te pregunto que de valores te ha dado? o que acaso el ideal que te ha dado es el de defender el marketing y el consumismo?
Dices que lees 45 y 60 libros por año, pues sabes te recomiendo leas libros de ciencia, y no te encierres en literatura barata, pues leer un poco sobre fisica cuantica no le hace daño a nadie. Ademas te quejas de que por que el almanaque esta dentro de la lista y que deberia estar como revista, pues si no has leido la lista dice: lista de libros mas vendidos, mas no dice , la lista de las NOVELAS MAS VENDIDAS, pues ahi me doy cuenta que a pesar de que has leido mucho, estas como dice el dicho: Leer, no siempre hace a una mente prodigiosa, pero es cualidad de las mentes prodigiosas leer bastante( Y esta ultima parte se refiere a leer de todo, filosofia, ciencia, literatura, arte Y NO SOLO PRODUCTOS QUE VENDEN Y SE HACEN LLAMAR LIBROS).Pues ya se que hace unos meses el punto
Y disculpame si no he puesto acentos, pero no es mi intencion quitarlos es solo que mi teclado es ruso.Me preguntas que leo antes de dormir? pues no necesito de mi cama para leer, o de un camion, quien quiere leer, lee hasta de pie como hacia da Vinci Y TE RESUMO la lista de mis escritores favoritos.Pero ya se que todos estos autores que te voy a mencionar son nada a comparacion con la señora Rowling, pues ya se que su obra Harry potter destila sabiduria, y que ya es considerada como una de las pensadoras ilustradas de la humanidad y que sobre todo poseen una gran profundidad intelectual ( pobre Newton, para que se partio el alma para sacarnos de la ignorancia, si su trabajo lo hace ver como retrasado mental, a comparacion de Harry Potter, pues hay adultos que les dicen que van en la direccion correcta sabiendose de memoria nombres de personajes, escenas,cuando no se saben ni siquiera solo las 3 leyes de Newton).
He aqui la lista de los insignificantes escritores a comparacion de la mega ilustrada señora Rowling.
Dante Alighieri, Giovanni Bocaccio, Petrarca, Virgilio, Shakespeare, Oscar Wilde, Conan Doyle, Goethe, Allan Poe, Voltaire, Jeremias Gotthelf, Joseph Conrad, Charles Dickens,Honore de Balzac,Miguel de cervantes,Azorín
Ortega y Gasset,Tolkien,Ernesto Sabato,Alejo Carpentier
Miguel de Unamuno,Garcilaso de la Vega,Vicente huidobro,Nietzsche,Baudelaire,Artaud,Rimbaud.Hawking, Sagan , Asimov, Paul Davis,Franz Kafka,Oscar Castro
Ah Eduo, probablemente hace unos meses estabas unido a los foros de discusion de gran sabiduria, Estos foros concentran el conocimiento mas culto y mas avanzado del universo,donde se discutia el punto de partida de la filosofia moderna, y ya se que ni siquiera aquellos que discuten de relatividad general o de mecanica cuantica fueron capaces de comprender el siguiente cuestionamiento ancestral: VA A VIVIR HARRY POTTER O NO en el ultimo libro? caray , quien no se estaba preocupando por eso?, hasta Osama Bin Laden dejo de comer por un mes por pregunta tan ancestral y profunda, te pregunto , es de lo mas normal? . Es increible que tal personaje Harry Potter haya creado mas gente estupida y para prueba pongo el sig link:
http://www.perfil.com/contenidos/2007/06/23/noticia_0012.html
eso de enajenarse con un producto es malo, pues el link demuestra que hasta psicologo habia para tratar los traumas de los niños por si el zoquete ese se moria.Aqui se ve el daño cerebral.
Raúl: Por favor. Toma un paso hacia atrás y léete como si no te conocieras.
Luego dime si no tengo razón al decir que nadie querría que le defendieses.
Y, bueno, si me perdonas de todo corazón te digo que no sólo has demostrado que hablas de dientes para afuera, porque no lees en realidad lo que pones sino que, además, eres incapaz de sacar ejemplos que no parezca que has sacado de internet.
Por cierto, a lo mejor es complicado pero revisa lo que he escrito. No defiendo a Harry Potter ni defiendo a la Rowling. Te ataco a TI y solamente a TI. En tu prisa por soltar una perorata sin pies ni cabeza has pensado que atacaba tus argumentos (que no pienso que tengan fundamento, pero porque está claro que no tienes criterio, no porque no sean defendibles).
Tu atacas a Harry Potter porque piensas (no se cómo) que a mí me preocupa o me ofende. Yo he leído a Harry Potter (a la Rowling, mas bien) de la misma forma que he leído a Kafka, Asimov y Baudelaire (los cuales no dudas en mencionar pero no te imagino leyendo, sinceramente). No me ha preocupado más si muere o deja de morir que lo que me preocupa cualquier personaje de cualquier libro mientras lo estoy leyendo.
Y perdona pero leer, entre otras cosas, hace que te sea difícil escribir tan mal como tú lo haces y mucho menos justyificarlo así que, no importa como le des vueltas, tus argumentos se caen sin que siquiera hables de ellos, solo por la forma en que escribes (y no, no poner acentos es irrelevante).
Tu cabreo NO es con Harry Potter, a ver si te enteras. Es con la parafernalia, el hype y con sentirte superior por ir en contra del Status Quo. Esto todo está muy bien —siempre se agradecen los iconoclastas— pero lo haces mal. Asumes mal. Citas mal. Insultas a quien no es. Piensas que una retahíla de autores copiada y pegada de otro sitio sirven como substituto de saber de lo que hablas.
Por qué no lo aceptas? Has llegado aquí despotricando de algo y ahora no sabes bien como defenderlo. Mira nada más lo que has puesto. No pretendes defender tus argumentos sino soltar tanta perorata continua y sin pausas que abrume.
Pues no abruma, pero si da un poco de risa.
Muy bien segun tu saque ejemplos de internet , podrias poner segun tu las ligas de donde te puse los ejemplos? Ahora dices que me atacas solo a mi y la pregunta de los 64 millones, por que me atacas a mi?pues por que hable de HaRRY Potter, por que hable con la verdad, y es una verdad que solo le duele a los pobres tontos fanaticos de Harry Potter y dices que no defiendes a Harry Potter , pues nadie en su sano juicio diria una cosa mas aberrante y mas insultante al pensamiento humano como las que hablaria la biblia: “Harry Potter no puede sino darme gusto. Los libros seran muchas cosas, pero no son ni cortos ni simplones y que un niño se lea uno entero me parece un avance en la DIRECCION CORRECTA (especialmente si la alternativa es ver la tele)” Eso es lo que pusiste arriba el 17 de Oct del 2006.
Ahora dices que has leido a Asimov,Kafka,Baudelaire, pues cualquiera que haya leido a estos autores se da cuenta de la pesima calidad de Harry Potter y no estaria diciendo que los niños al leerlo van en la direccion correcta pues sinceramente se nota a leguas tu ignorancia , Ahora alguna vez has leido a Carl Sagan? supongo que no por que jamas darias tus argumentos que por si solo implotan , pues el menciona en su libro el mundo y sus demonios: “Imaginemos a un mundo lleno de magos, brujas, dioses,demonios,hechizos, Percepcion extrasensorial, Curacion milagrosa.Pues que caotico mundo seria. Ese mundo del que hablamos existio alguna vez, y fue en la antiguedad, donde solo gobernaba la ignorancia, ese es el mundo lleno de demonios y que gracias al despertar, a la curiosidad de la mente humana, gracias a la ciencia, sabemos que todo fue una terrible mentira que mantuvo al ser humano en la mas insolita obscuridad”. Ahora dime quien es el que lee libros de magos y escobas? Ahora realmente no te imagino leyendo a asimov , pues el para escribir sus obras siempre se baso en la ciencia para que fueran coherentes sus historias , pues no por nada fue fisico y a la temprana edad de 20 años y era un erudito y no estaba leyendo historias de disney , cuantos años tienes ?como para seguir leyendo a harry Potter?, sin embargo Rowling solo se basa en pura bola de babosadas para escribir esas porquerias.
Segun tu copie a los autores, podrias decirme de donde? de donde te fundamentas QUE LOS COPIE? demuestramelo,si hubiera copiado algun argumento como segun dices por ahi , por lo menos tendrian acentos las palabras pues como decia Descartes:
“A cada afirmacion, conlleva siempre una demostracion” pero dudo a que debido a tu ignorancia sepas siquiera quien es Descartes, pues solo te dedicas a leer y como dices mucho y sobre todo basura, por que no te pones a leer un poco mas de ciencia que buena falta te hace? ,pues tu mismo afirmas que has leido la mayoria de libros de esta lista que en su mayoria son basura y perdida de tiempo ( a excepcion de algunos), sin en cambio no te he visto que digas en ningun momento que hayas dicho ” SI YA ME LEI LOS PRINCIPIA DE NEWTON Y EL QUE LOS NIÑOS LEAN AL MENOS UNA SOLA PAGINA ENTERA DE ESTE LIBRO ME PARECE UN AVANCE EN LA DIRECCION CORRECTA” o que acaso no lees a cientificos por que no tienes la capacidad de comprender lo que dicen y prefieres seguir creyendo que todo lo que pasa es por que hay un ser con una varita magica y provoca los fenomenos de la naturaleza?, dejame te digo que eso esta mucho peor que aquellos que creen en Dios y la biblia, por lo menos Dios es motivo de discucion entre pensadores, filosofos y cientificos.
Luego criticas a la chica por la biblia que si la leyera bien traducida conoceria mas sobre Lilith, Por que le recomiendas de nuevo el mismo libro del cual la unica mencion que hace es en Isaías 34:14? por mas que lo lean en chino ruso arabe no va a encontrar mas alla que esa parte,y la razon es por que Lilith viene en otros libros que no son parte de la biblia si no de otros escritos hebreos y de la cultura de mesopotamia. Ademas si tan bueno eres por que no mencionas a Naamah, que tambien fue la otra mujer que fue creada al mismo tiempo que Lilith? bueno eso te lo dejo a ti investigarlo , pues dudo mucho en tu extrema ignorancia lo hagas, pues seguiras recomendando a los niños pudrirse el cerebro con estupideces para que vayan en la direccion correcta pero de un abismo cerebral.Luego mencionas que se agradecen los Iconoclastas ,no se que tienen que ver, si ellos se dedicaban a destruir todo icono sagrado como el emperador Leon III , pues supongo para ti , Harry Potter y demas libros de esta lista son sagrados.
Segun tu dices que dan risa mis argumentos, te ries por que todos somos ignorantes, solo por que no leemos basura , pues señor iluminado , supongo eres un erudito,nos podrias a todos nosotros ilustrarnos mas con tu sabiduria? que nos vas exponer ahora de magnifica ilustracion, que les vas a decir a los niños para que segun tu vayan en la direccion correcta? les vas a decir que ahora lean los libros de Niurka? Y dejame te digo que tu tampoco en tu forma de escribir eres un Melisso de Samos.
Ahora con personas como tu es cuando entiendo a Albert Einstein , pues el mundo esta lleno de zoquetes y el no comprendia el por que el era el unico con esa forma de pensar cuando dijo: Soy en verdad un viajero solitario y los ideales que han iluminado mi camino y han proporcionado una y otra vez nuevo valor para afrontar la vida han sido: la belleza, la bondad y la verdad.
Raul: Te equivocas. No te ataqué porque comentaras sobre Harry Potter. Te contesté porque me pareció que sería una fuente inagotable de diversión y no me equivoqué.
Mira lo que pongo. Cuando defiendo a Harry Potter y digo que sea buena literatura? No, no. De verdad. Me meto contigo y si estuvieras hablando de cualquier otra cosa lo haría por igual porque está claro que no tienes idea de lo que dices.
Lo único que me verás decir es que es mejor leer cualquier libro a ver la tele (tele basura, se entiende). Eso es algo que no creo que me puedas discutir pero, vamos, no te ha detenido hasta ahora así que lánzate.
Yo también podría buscar en internet para pegarte datos, aunque en mi caso podría ponerte cosas de mi propio blog, ensayos de mi propia carrera (Bioquímica, inesperadamente) o demás cosas pero, pensándolo bien, poca necesidad hay. Yo no tengo un apodo “anónimo”. Todo lo que tengo y he hecho está disponible ahí, haciendo clic en mi nombre o buscándome en Internet.
Un buen ejemplo de tu búsqueda ha sido ir a ver que significa “iconoclasta”. Claramente has encontrado a “Los Iconoclastas” describiendo al movimiento hereje del S.VIII y has obviado que “iconoclasta” es una palabra que describe a alguien también. Lo que has puesto es equivalente a decir “No llames a esa persona ‘Romántico’! El romanticismo es del S.XIX!” . Sería un comentario idiota? Claro que sí. Pues extrapola.
Te picaría más, porque casi desde aquí puedo ver como frenético buscas más datos para entremeter en párrafos sin fin ni relación, pero es tarde.
En una cosa si que tengo que darte un punto. Has atinado en una cosa: El mundo está lleno de Zoquetes.
La diferencia es que yo escojo reírme de ellos, de sus prejuicios, su intransigencia y su necesidad de sentirse superiores. Ellos escogen luego continuar dándome argumentos para seguirlo haciendo.
Así pues, continúa.
Pues que ridiculo eso de meterte con la gente por diversion, eso le pasa a la gente que solo lee basura, pues no encuentra que hacer en su lapsus estupidus,ahora dices que solo lo haces para reirte de ellos o POR QUE EN TU IGNORANCIA A PESAR DE QUE BUSCAS EN INTERNET NO ENCUENTRAS CON QUE REFUTARME. y sigues sin demostrar todo lo que dices, segun tu dices yo copio todo de la red, dime la liga , pues mira quien habla .Como no sabes que contestar pones que te ries de los zoquetes como tu , PUES QUE GRACIOSOS REIRSE DE SI MISMO. segun tu estudias bioquimica, pues los bioquimicos son los primeros en conocer a Carl sagan y tu hasta el momento no has puesto ni una pizca de ningun cientifico , en cambio solo pones sandeces como:contesté porque me pareció que sería una fuente inagotable de diversión …el mundo está lleno de Zoquetes.La diferencia es que yo escojo reírme de ellos. Esa es tu forma inteligente de contestar? que acaso no has leido minimo a algun pensador filosofico para contestarme de alguna manera inteligente? o que vas a usar una varita magica para lanzarme un encanto y callarme la boca? si te he contestado hasta ahora es por que he leido y bastante, y no me quedo callado, pues he leido desde corrientes filosoficas, cientificas, artisticas, literarias y religiosas, tengo bastante de que hablar y no me quedo callado como los otros que te han escrito y no saben que contestar y como no dan credito de que hay gente de que leen mas que ellos, pues como no encuentran explicacion, pues dicen: Brujo, (por no decir: lo buscas en internet) pues dejame decirte segun tu solo me dices que lean a Harry Potter por leer un libro cualquiera, pues es mejor que ver la TV.pues dejame decirte que en tus propias palabras volviste a poner: “Una aclaración: Excepto por Harry Potter, los primeros cinco libros tienen mas de 50 años. La biblia y las citas de Mao-tse-tung probablemente no es justo ponerlas en el mismo ranking porque en ambos casos han habido temporadas en las que era obligatorio (oficialmente o no) leerlas.
El Señor de los Anillos era el libro no religioso mas leido de la historia antes de Harry Potter. Y Harry Potter ya estaba en los 10 primeros antes siquiera de la primera pelicula”.Ahora que vas a alegar aqui? Si es un libro religioso o no ? no se supone que para eso eres un cientifico y tienes armas mas fuertes para refutar libros religiosos? no acaso Darwin con un solo libro le fue suficinete para desmoronarlos? cual es tu problema o tu dolor si los obligaban a leerlo?, que acaso querias que los quitaran y pusieran en primer lugar a Harry Potter es ese ranking?
Cual es tu obsesion con Harry Potter? que comes cenas duermes con el zoquete ese?
Ademas para tu informacion Raul no es apodo , si no un nombre propio.
Que gracioso seria oir decir a Einstein, a voltaire, a Cadmus decir sandeces como :contesté porque me pareció que sería una fuente inagotable de diversión …el mundo está lleno de Zoquetes.La diferencia es que yo escojo reírme de ellos.nada mas te falto decir: No me odies por ser tan guapo. Es asi como se nota que ni siquiera con tus libros estupidos y basura que has leido te sabes defender, y si deveras fueras cientifico como dices ya te hubieras defendido al menos con uno de ellos, pues ellos tambien escriben y lo hacen mucho mejor que Rowling.
Crees que por que lleno muchas lineas , las copio de internet, dime donde ves los acentos para alegar eso?
Solo hay dos cosas que son infinitas: El universo y la estupidez humana, y del primero no estoy seguro.
Albert Einstein
Ah si quieres tambien hablamos de la Biblia, pues todavia eres de los que creen que Dios mato a toda esa gente, y que satanas solo dos,pues dejame decirte que esa era una manera de controlar a las masas y quien mato a toda esa gente , fueron eventos caoticos , fenomenos naturales, que se atribuyeron a Dios para poder darle el gran poder que tiene,pues si se los daban a satanas , entonces este seria mas poderoso que Dios, pues Dios al no poderlos evitar , seria un Dios debil.
Ya lo dijo alguna vez Nietzsche, tener fe , es lo mismo que creer en una mentira.
Ademas pones ” te picaria mas …pero ya es tarde” o mas bien por que ya no sabes ni que escribir y huyes. Pues a mi me da la impresion de que si tanto insistes que yo copio todo de la red , no sera por que eso es lo que tu haces? Te he refutado con tus propias palabras que despues niegas, y que me vas a decir de la chica que le dices que si leyera bien la biblia traducida, conoceria sobre Lilith? siendo que no hay nada en la biblia traducida ni en los antiguos escritos croptos que pertenezcan al viejo , ni al nuevo testamento mas que solo esa referencia que antes mencione de Isaías 34:14, eso me sono como, si le hubieras dicho , si quieres saber de los reyes magos leete la biblia sin traducir y encontraras hasta el color de sus barbas y hasta las coordenadas de las estrellas y sus posiciones de ese dia, siendo que no hay ninguna referencia de eso.
no he leido niuno de esos q estan anotados
pero el q mas m guto fue el diario de Ana FranK
Personalmente la biblia y la religion son las fabricas mas sinietras de ateos…ya dejen de perder el tiempo,Dios existe les guste o no,aunque esta muy lejos y no necesita de ninguna biblia para existir.Saludos
El codigo da Vinci y el Señor de los anillos en parte.
HARRY POTTER SI SE MERECE ESTAR EN ESA LISTA YO LA COMENCE A LEEER A LOS 11 AÑOS Y ME TARDE UN MES Y MEDIO EN LEER EL PRIMERO PERO CONFORME IBA LEYENDO LEIA MAS RAPIDO Y COMPRENDIA MEJOR LA LECTURAEL QUINTO LO ACABE EN 2 SEMANAS Y EL SEPTIMO EN UNA SEMANA INCLUSO MEJORO MI REDACCIOON GANE UN CONCURSO ESTATAL DE EXPRESION LITERARIA!!!!!!!!!
Y LOS LIBROS SON MUCHO MEJORES QUE LAS PELICULAS!!!!!!!!!
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No se con claridad cuantos libros he ojeado, pero si se que solo he leido unos pocos completamente: Napoleon, Hitler, Agentes, Espias y Soldados, Mein Kampf, son los unicos que he leido completos, prefiero leer historia y biografias, los libros de relatos ficticios no me llaman la atencion…
Pues yo el Señor de los Anillos nada más, y Harry Potter me niego a leerlo, antes me leo de nuevo el Señor de los Anillos escrito en elfico xD.
Harry Potter lo veo un libro muy vendido, si,(es obvio lo pone ahi) pero de dudosa calidad literaria y que transmita un sentimiento y un transfondo como lo hace ESDLA.
Lo digo porque intente leer por curiosidad alguno de los libros y era ponerte a leer un libro superficial y lineal, en que a la escritora digamos…me gustaria poner que ahora pues Harry…nose, se enfrente a este bicho, y hala, pos se enfrenta.
Tolkien construyo una historia basada en lo que tenia en su mente, y si te das cuenta no hace falta que tenga ni tantas batallas increibles, ni epicas gestasde superheroes que vencen a supervillanos.
Se aborda a los personajes desde un punto de vista humilde sacando a relucir sus debilidades y lo fragiles que son, y una historia que sinceramente, yo me emocione de una forma increible.
Pero bueno cada uno que lea lo que quiera, y que haga cada uno lo que quiera con su vida. Solo he dejado mi opinion de lo que pienso.
Y sobre el resto de libros pues La Biblia la estoy tratando de leer, como lo que es, la mayor historia de ficcion jamas contada.
Saludos !
pues obvio que teni que estar TODA LA SERIE DE HARRY POTTER
como tiene que ser
es fantastica si no la leyeron(lo que es poco probable ) les recominedo es increible