Clases obligatorias de flamenco durante la educación primaria y secundaria. Eso es lo que piden un grupo de supuestos expertos al gobierno central y al autonómico. Dicen que así se conservaría uno de los legados más importantes de la historia española:
A juicio de estos expertos, el Gobierno debería “regular los estudios del flamenco desde un punto de vista científico”, fomentando su investigación también en el ámbito universitario mediante la creación de cátedras especializadas y planes de estudios específicos.
Estas lumbreras incluso llegan a equiparar el flamenco con la literatura y la pintura, para justificar su absurda petición. Eso sí, no me parecería mal que se diera alguna lección suelta sobre este arte, pero ¿de verdad se imaginan a alguien haciendo un examen de todo un semestre sobre la vida de Camarón, Los Chunguitos y Los Chichos?
No hay que negar los orígenes de un país, ni sus costumbres; pero una asignatura de flamenco sería tan rancia y sesgada como la de religión -salvando las evidentes diferencias, por supuesto-. Se supone que la enseñanza debe abrirnos los ojos al mundo, no taparnos la visión, limitándola a lo que vemos o hacemos en casa.
Enlace: Piden que el flamenco sea una asignatura obligatoria en Primaria y Secundaria
Usted si es un popbre guevon no? El dia que usted haga parte de una CULTURA, que lo que usted haga sea referencia para toda una sociedad, que su aporte a un pais o una region sea verdaderamente importante… ese dia opine, critique y haga lo que sea. Acaso usted sabe cuanto y como llego el flamenco a considerarse como una cultura? cuanto tiempo, cuanta gente ha pasado por alli?. Lo que usted hace en su vida no es ni una nanonesima parte de lo que hace un cantante o bailaor por España. aprenda a valorar y no sea estupido!
¿Imaginan a Rajoy gobernando en España como FECAL en México? es lo q pretende:
http://www.youtube.com/watch?v=qUGEHedVmGI
Pues vaya tontería, sí. La cuestión es que la propuesta sugiere que el flamenco ‘como patrimonio nacional’ debería estudiarse para mantenerlo vivo. Pero eso supone que el flamenco es patrimonio de todo el territorio nacional y eso es demasiado suponer. Que el flamenco sea uno de esos tópicos exportables que en el exterior identifican a España es una cosa, y que los gallegos, asturianos o vascos deban tambien sentirse identificados con esas raíces culturales, otra bien distinta. Si fuera por mantener tradiciones culturales del país, lo justo sería que aparte del flamenco también se estudiaran la muñeira, el aurrescu o la sardana, por poner tres ejemplos…., amos, digo yo.
Si quieren conservar el flamenco, que creeen una fundacion o asociacion con ese fin y los que quieran, que estudien en ella flamenco y aporten sus dineros para mantenerla. Y mientras tanto que se dejen de estupideces, que mas falta hace que los críos estudien más matemáticas y otras asignaturas que osn más necesarias. No hay que olvidar la cultura folclórica, pero nunca en detrimento de otras disciplinas igual o más importantes.
Por cierto Juqui, aporte usted los comentarios que considere oportunos, pero nunca falte al respeto, caballero, porque al hacerlo pierde toda la razón , si es que la tiene, que eso tambien se puede discutir, de los argumentos que aporta. Era igual de fácil escribir lo que ha indicado suprimiendo lo de ‘huevón’ (así escrito, que creo que es lo correcto) o ‘estúpido’. Personalmente habría tenido más en cuenta su opinión si no hubiera usted demostrado que es un maleducado y dejado patente que se necesita más inversion estatal en asignaturas como la Lengua Española o Educación para la Ciudadanía, en vez de Flamencología. Con todos mis respetos y sin acritud.
Vaya tela de post…¿pero lo has leido antes de publicarlo?
¿Que tiene que ver el flamenco con los origenes de España?¿Porque tiene que estar relacionado con lo rancio o con lo religioso?¿conocer el flamenco te tapa “la vision del mundo”?
Igual lo de clases obligatorias es excesivo pero ninguno de los argumentos que das se sostiene.
De acuerdo en que lo de las “clases obligatorias de flamenco” es una pasada propia de nuestros muy subvencionados expertos en dar consejos inútiles.
El resto del argumentario demuestra que su autor patina hacia la memez con demasiada facilidad. Que tendrá que ver el culo con las témporas.
Como clase optativa , genial.
Como obligatoria, mal vamos.
Las matematicas, la lengua, por poner un ejemplo son habilidades que cualquier persona debe tener independientemente de a que vaya a dedicarse en el futuro, por eso son obligatorias.
Actualmente se enseña “plastica” donde se aborda brevemente cada rama del arte (o asi deberia ser).
Algo como el flamenco, no es ni esencial, ni de el interes de la mayoria de la gente. Y por cierto, si alguien cree que el flamenco forma parte de “las raices de españa” que “googlee” un poco de varias fuentes sobre sus origenes para clarar dudas.
“¿de verdad se imaginan a alguien haciendo un examen de todo un semestre sobre la vida de Camarón, Los Chunguitos y Los Chichos?”
1 Si esto es todo el flamenco que conoces, poca idea tienes.
2 El flamenco, el real, desde sus origenes conocidos hasta, por ejemplo, el “Teatro Real” de Diego el Cigala SI es cultura.
3 La comunidad gitana española pediria que se te extirparan tus glandulas reproductoras por dudar siquiera un segundo la importancia de Camaron.
cual es el p2?? en la mayoría de las primarias y secundarias federales mexicanas tambien te obligan a tomar danza y nadie se queja
En mi colegio dábamos clase de música. No veo que la clase exclusivamente de flamenco tenga sentido ninguno.
Como optativa pocos van a preferir eso a cosas como informática, dibujo técnico o alguna lengua extranjera.
A mí no me parece que dar como obligatoria la materia de flamenco sea algo que te tape la visión, siempre y cuando se imparta otra materia como Historia del Arte en donde puedas aprender sobre otras culturas y sus raíces. El flamenco tiene mucho más que estudiar que lo que mencionas, pues incluso, se podría dedicar un poco también al baile, al vestuario y no nada más a los músicos o cantaores. Creo que, por ejemplo, podría funcionar muy bien llevarla 2 ó 3 años en primaria, 1 ó 2 años en secundaria y 3 semestres de preparatoria. Es tan amplia que se puede distribuir de ese modo sin aburrir y se aprendería.
O será que yo tuve la experiencia en secundaria de haber llevado como material danza folklórica mexicana en la asignatura “Educación Artística” y en tres años no terminamos de ver toooooodo lo que hay en México. Y el maestro no se limitó a enseñarnos los pasos de baile y las coreografías, sino que se analizaba la región de un todo a todo: hidrografía, orografía, demografía, gastronomía, vestuarios, tipos de música, tipos de danzas, etnias, etc.
Parece que conoces poco, o más bien nada, del mundo del flamenco.
Seguramente para ti el flamenco sea un grupo de personas, vestidas de lunares y dando palmas y comiendo jamón.
Ojalá recapacites sobre tus palabras y aprendas a informarte antes de hablar sobre algún tema, que últimamente en Alt1040 vais de mal en peor con vuestras afirmaciones, que no opiniones.
Y olé.
No hay duda: Espein is different!! Sí señó!! ;)
¿Por qué asociáis el flamenco a la incultura?
Esto más bien denota vuestra incultura
Ese es el punto por que los españoles tienen su país en un mejor rango que nosotros los mexicanos. Mientras nosotros tenemos “candidatitos que no quieren responder preguntas de cultura general” pues la educacion es una basura en mexico… alla defienden a capa y espada sus raices.
Bien por la decision.
Las personas de mente estrecha acostumbran consierar lo autóctono como bárbaro e inculto.
Lo que nos faltaba por oír, el flamenco obligatorio, por si españa no era ya de por sí un país de opereta…
Yo soy asturianu y aquí ni hay flamenco, ni hay toros, ni hay sevillanas. ¿Por qué en lugar del flamenco no ponen como obligatorio estudiar gaita?. Es un instrumento que existe desde los celtas y nadie le presta atención en este país de vagos y comediantes.
Menos flamenco, toros y tortilla, y más atención a las culturas del norte.
Oh, vamos. ¿Y por qué no hacer lobby por las clases de Vallenato en Colombia, o proponer la creación de un Programa de las Naciones Unidas para el Haka (PNUH)? Todos ellos tienen una importancia equivalente a la de UNAS PUTAS CLASES OBLIGATORIAS DE FLAMENCO.
Lamento profundamente tener que estar de acuerdo con el ñoño que firma el artículo, pero tiene razón, el planteo es idiota.
Por si fuere necesario aclarar, me parece fantástico que se aprecie lo autóctono, pero incorporar semejante adefesio a la educación obligatoria me es ridículo.
Al margen de ello, creo que en virtud de las no pocas leyes antidiscriminación que creo recordar España posee habrían de tener que recibir diariamente miles de pedidos de danzas igualmente ñoñas de cualquier minoría existente en españa, y a ver como se manejan con ese bodrio.
El flamenco tiene poco que ver con la cultura de gran parte de España. A ver si nos van a querer andalucizar a todos. ¿Para cuándo clases obligatorias de jota aragonesa en Murcia?
Todo en España no es el flamenco… y por qué no la jota por ejemplo. Seguro que cada comunidad autónoma pondrá su baile. Yo de momento me apunto a clase de baile de salón, para ir entrenando. Salud a todos.
Sin duda, los que consideran todo lo autóctono superior a todo lo extranjero tambien son bastante estrechos de mente.
A m,í la idea de meter niños en un salón para darles clases obligatorias de cualquier cosa me parece terrible.
A los talibanes defensores del flamenco:
Señores seamos serios, que se estudie el flamenco como parte de la asignatura de Historia bueno pase (no me parece una cultura comparable a los pensadores Griegos, filósofos ni alos grandes compositores clásicos). Pero ¿hacerlo asignatura? si hacemos esto yo voto por hacer un lobby para que se enseñe en los institutos Noise e Industrial, también Dark Ambient, Black metal, Heavenly Voices, música concreta, Luiggi Russolo (¿alguno de estos defensores del flamenco sabe de que van estos estilos o quien es Luigi Russolo?, no que va! estaís demasiado cegados por vuestra ignorancia) y la cultura de la tortilla de patatas a y de la paella y del vino de rioja también. Para estos sólo hay término CERRADOS DE MENTE.
Yo apoyo la propuesta! vamos, que en la Argentina el servicio militar consista en 3 años de Tango oblitatorísimo. En México, un año de Jarabe Tapatío o Danzón, el que elija la víctima y otro de Mariachismo.
En fin, que los nacionalismos y patriotismos dan miedo, sobre todo cuando se imponen.
Ya veo en la Rep. Dominicana haciendo del Reggaeton una “clase obligatoria”.
Amos, que el flamenco y el Reggaeton podrán ser del gusto del que quiera, podrán ser parte de la cultura del país o que se yo, pero no por eso nos las deben sampar aunque no queramos.
Si fuera optativa no creo que fuera ningún problema. El gitano que quiera escuchar al Camarón a media clase, que lo haga.
Nada mas falta que nos den clases de mariachi aca.
Que el flamenco es cultural vale, pero que es parte de las raíces de españa????? Hay que fastidiarse con los panderetas de siempre que parece que es este país no existe más que el real madrid el f. c. barcelona y las sevillanas y el flamenco. Soy tan español como el que más, pero no me identifico en absoluto con el flamenco. Es más, a mí personalmente no me aporta absolutamente nada, la identidad musical de españa no puede estar basada únicamente en él, existen multitud de géneros musicales en españa tan antiguos y pertenecientes a las raíces como el del flamenco: La música celta estaba aquí antes que los árabes y todavía existe fuertes corrientes musicales de este tipo en el norte de españa, galicia, asturias etc… La jota (aragonesa, castellana…) surgió durante la dominación árabe de la península. Y hay más ejemplos de todo esto. Por favor basta de estupideces y de tragarnos los mismos estereotipos de siempre, al que le guste el flamenco que se lo coma con patatas y que nos deje al resto con nuestros propios gustos. Los que por aquí en los comentarios saben de flamenco que lo demuestren, a ver si tiene más razón de ser como raíz que otras manifestaciones folclóricas.
A mi estas cosas es que me hacen burbujear la vena nacionalista… estoy harto de esa asociación de España con flamenco y toros. Que hay más cosas aquí, joer.
Creo que en alguna isla de Canarias es obligatorio la asignatura del “silbido canario”(si hay algún canario que lea esto que me lo confirme por si me equivoco) lo cual en este caso me parece bien porque aquello de no perder las raices y no se pierda en el olvido. Pero en el caso del flamenco, que nunca va a morir y cada vez es más conocido en el mundo, hacerlo obligatorio le quitaría la gracia a los niños simplemente por darle ese caracter de “asignatura”.
El ‘Silbo Gomero’ sólo se imparte en La Gomera. En el resto de las islas no se imparte esta asignatura. Y no sé si en todos los colegios de La Gomera.
Sabía yo que ese Franco había creádose sus propias Horrocruxes…
habrà que matarle y evitar que reviva
Va a ser la primera vez que escriba en un blog, pero el tema lo merece.
He leido la noticia de ABC, y lo que yo he entendido es que lo que se pretende es que el flamenco se incluya en los temarios, no que se cree una asignatura, ni que se ponga a los niños a bailar flamenco. Es decir, que ademas de estudiar a Velazquez, Rosalia de Castro, etc. se explique a los niños algo sobre el flamenco. Yo soy andaluz, y me gustó mucho descubrir a Rosalia, que es gallega. No veo porque a un niño gallego no puede enriquecerle descubrir el flamenco.
No estoy de acuerdo con los que dicen que el flamenco no representa a España. En el flamenco hay influencias de casi todas las culturas que en pasado por españa: arabes, judias, castellanas, gitanas, italianas y un largo etc. El flamenco abarca los cantares de los jornaleros, de los herreros y mineros, y en sus letras esta escrita nuestra historia.
Cuando estaba en el colegio, mi profesora de lengua dedicó un par de horas a contarnos la historia del flamenco, nos puso algunos cantes, y disfruté conociendo algo genuinamente nuestro.
No se si la persona que escribió esta entrada del blog ha pecado de ignorancia o de sensacionalismo. Lo primero tiene cura. Lo segundo es mas dificil de tratar.
Y algunas respuestas:
Para los que piden pruebas
http://es.wikipedia.org/wiki/Flamenco_%28m%C3%BAsica%29
Le recomiendo que lean la parte del antiflamenquismo y la generacion del 98 a los que acusan al flamenco se ser rancio, y que se apliquen el cuento.
Para los que dicen que no representa a gran parte de españa, que se lean la parte de historia del flamenco.
A Morgue: Si, soy de la cultura de la tortilla de patatas, la paella (valenciana), el jamon y el rioja. Quedese usted con las hamburguesas, la cocacola, y disfrute en paz de su gran cultura musical y su black metal, preferentemente en un McDonals
A Jigga: Comparar el Flamenco con el Reggaeton lo veo un poco traido por los pelos. El dia que suene “la gasolina” en el Olympia de Paris, lo discutimos.
A A.J.Paniagua: ¿Porque escribe arte con cursiva?¿Acaso lo duda? Revise la definicion de arte en el DRAE
¿El flamenco no se puede equiparar a la pintura o la literatura?¿por ser musica?¿por ser flamenco?¿por ser obra de unos gitanos analfabetos que no se han sometido a la reforma gregoriana? Sea tan amable de explicarmelo, espero su respuesta.
Y en general a todos los que se hacen los ingeniosos, sacando el tema de las jotas y las muñeiras: Señores, respeten mi cultura y mi tradicion, que es el flamenco, si pretenden que yo respete la suya. Que yo no le toco a nadie las txalapartas, y tambien escucho a Mikel Laboa, Carlos Nuñez o LLuis LLach.
Pues eso mismo que dices Federico. Ante todo respeto a la pluralidad y a los que no nos sentimos identificados con la supuesta cultura española que nos quieren vender de cara al exterior.
Con respecto al tema de no ser asignatura obligatoria pero que si esté en los temarios, pues lo mismo me da. Cuando algún día enseñen, aunque sea en los temarios el resto de culturas que conforman la Península Ibérica, entonces podría discutirse la inclusión en los temarios. Mientras se intente imponer una idea ficticia de España y con la que la gran mayoría no comulgamos, pues creo que debería de dejarse el tema tal como está.
Estimado Federico, sólo usted no respeta a los demás presuponiendo que el flamenco representa a toda España, de andalucía hacia arriba es difícil que represente a más del 10 % de la población (y creo que he tirado por alto) No confunda usted representación con repercusión, motivada esta última por la imposición de estereotipos a la cultura española de los que el flamenco es uno de los mayores. No se confunda no estoy siendo despectivo con el flamenco como arte, ya que como tal lo considero, ni lo he tildado de rancio ni nada por el estilo, simplemente que no creo que deba ni siquiera ponerse por encima de otros géneros musicales folclóricos en España que sin tener tanta repercusión tienen la misma o más historia que el flamenco.
Aquí tiene usted pruebas de ello ya que ha mencionado la jota, cuyos orígenes se remontan a 1666
http://es.wikipedia.org/wiki/Jota_%28m%C3%BAsica%29
Quizas me he explicado mal. No digo que el flamenco represente a todos los españoles. Tampoco creo que “Don Quijote” lo haga. Pero si creo que debe enseñarse en las escuelas, porque es una gran obra y nuestro libro mas internacional. Creo que con el flamenco pasa lo mismo. Y ya se que los gallegos no bailan por bulerias, y tampoco lo hacen todos los andaluces.
Por lo que he podido ver, el flamenco es mas respetado en francia y japon que en españa. Que le vamos a hacer
El hecho de imponer como enseñanza el flamenco por encima de otras culturalidades es una discriminación hacia estas, deberíamos siempre pensar en una españa con diversidad de culturas y manifestaciones folclóricas, idiomáticas y sociales. Este tipo de culturalidades no deberían imponerse como enseñanza en las escuelas por que para eso están como ha dicho algún otro comentarista las asociaciones e incluso las actividades extraescolares.
Esto no es una cuestión de respeto, es una cuestión de lógica. Yo pertenezco a una asociación cultural sin ánimo de lucro en la que practico y difundo el folclore de mi región, trabajando por asegurar que este no se pierda en el olvido, y también se siente que las manifestaciones folclóricas REPERCUTEN (no se respetan) más fuera de España y de mi región que en ella misma, pero eso no significa que deban aprenderla todos los habitantes de mi comunidad ni de España.
Al idiota que dijo que Don Quijote no representaba a los españoles creo que hizo una comparación que no viene al caso, ya que este libro no es representativo de una país, si no de un estilo literario, si se asocia con España deberían sentirse orgullosos que uno de los libros mas antiguos y respetados de la literatura hispana lo haya escrito uno de sus compatriotas.
En fin, al final creo que se debería enseñar en aquellas comunidades donde es representativo y que se haga como parte del temario de clases y no una asignatura, que así no se molesta a los demás.
Vamos a ver, que yo sepa, esta gente no ha pedido que se incluya el flamenco en los temarios, y que se prohiba la inclusion de otra tradiciones. Pero como son una asociacion de defensa del flamenco, hablan en su nombre. Si las asociaciones de defensa de la musica celta quieren pedir que esta se incluya tambien, a mi no me parece mal, porque al contrario que a ti, Kash, a mi si me aporta algo la musica que tu defiendes. No veo la necesidad de atacar el flamenco para defender la musica de tu tierra. Y me apena que no puedas disfrutar del flamenco.
Lo que no entiendo es porque, como dice en la noticia “el Gobierno de José María Aznar pidió a los embajadores españoles en todo el mundo que restringieran las actuaciones flamencas en las Embajadas, por la imagen, negativa a su juicio, que transmitían de nuestro país”.
¿De verdad el flamenco da una imagen tan negativa de españa?
Vivo en alemania, y he conocido a muchos alemanes que estudian guitarra flamenca, y me han dicho que me envidian por provenir de un pais con una cultura musical tan rica como es España. Yo lamento que haya otros folclores españoles que no gozan de igual suerte y/o difusion, pero el flamenco no tiene la culpa de eso. Y cuando digo respetan, se de lo que hablo, no es necesario que me corrijas. Todos esos comentarios sobre panderetas, españas cañies y franquismos que he leido mas arriba no los he oido nunca en boca de un extranjero.
Una vez mas, los andaluces no tenemos la culpa de que la imagen que se tiene de españa en el extranjero sea mayoritariamente la de una mujer vestida de flamenca.
Lo que yo he entendido al leer el texto, es que esta asociacion pide que se introduzca el flamenco en los temarios, por ser uno de los legados mas importantes de la cultura española. Pero parece que usted ha entendido que lo que proponen es obligar a que se estudie el flamenco a punta de pistola, porque creen que es la unica y la mejor de todas las musicas. No se, he estado buscando el texto completo de la propuesta, a ver si voy a estar equivocado. En tal caso me retractare publicamente. Si alguien lo encuentra que lo enlace.
I’d prefer reading in my native language, because my knowledge of your languange is no so well. But it was interesting! Look for some my links:
¿Que problema habria? El Flamenco es parte de la cultura de nuestro pais. ¿No dan historia, no dan musica? ¿Porque entonces no una asignatura para el Flamenco que lleva las 2 asignaturas juntas por asi decirlo? Muchos de los que son contrarios a esta noticia, estoy seguro de que nunca se pararon a investigar, o se informaron, sobre este arte.