el 16 de Agosto de 2007 @ 21:42
Hipertextual Labs: Monitor LG Flatron W2353V
Ya lo dije en su momento, Chávez estaba preparando una reforma constitucional que presentó ayer y que básicamente le da la oportunidad de eternizarse en el poder. Lo ha hecho en medio de un escándalo por corrupción, aunque los miembros de su gabinete nieguen que el acto de ayer haya sido un golpe mediático para desviar la atención.
Que el período presidencial se amplíe hasta los 7 años y que la posibilidad de reelección sea infinita, son algunas de los temas que ahora deberá aprobar un parlamento chavista y que luego deberá votar mediante referéndum, un pueblo embelezado por el populismo del líder.
Dice Chávez, que esta reforma es la única vía para que el proceso revolucionario y el nuevo socialismo se sigan llevando a cabo), e incluso tilda el sistema estadounidense como una dictadura. Y yo no termino de entender cómo se le puede llamar a tomar al pueblo como excusa para seguir controlando el poder, por mucho que él mismo lo niegue.
Eso sí, que todo sea disimulado con alguna que otra reforma más.
increible, sigo sin entender como el pueblo de venezuela (en su mayoria?) sigue apoyando a chavez.
Nada de en su mayoria.
- Lo de siete años de mandato me parece demasiado.- Lo de “reelección infinita” no me parece tan raro, creo que en España y en otros países también existe. - Lo del referendum me parece genial, muchos menos referendums se hacen en países supuestamente más democráticos. - Y lo de tratar de desprestigiar el posible resultado del referendum con las palabras “un pueblo embelezado por el populismo del líder” me parece algo torpe por tu parte. No se puede acusar de antidemocratico a un país y al mismo tiempo criticar un referendum insinuando que los votantes no son lo suficiente listos para elegir lo que les conviene.Un saludo.
Pontifex: Es demasiado obvio que no conoces bien la situacion en Venezuela. El pueblo opositor ha sido amenazado y discriminado por votar en cuanto al papa gobierno. Muchos se quedaron sin trabajo y fueron negados de beneficios por expresar su voluntad con una firma para pedir la revocatoria del presidente. Hoy en día temen expresar su oposición con votos o firmas por temor a perder sus trabajos o no poder tener acceso a prestamos.Bajo estos pretestos, como esperas creer en votaciones o referendums en Venezuela?
Disculpen, Corrección:Pontifex: Es demasiado obvio que no conoces bien la situacion en
Venezuela. El pueblo opositor ha sido amenazado y discriminado por
votar en contra del papa gobierno. Muchos se quedaron sin trabajo y
fueron negados de beneficios por expresar su voluntad con una firma
para pedir la revocatoria del presidente. Hoy en día temen expresar su
oposición con votos o firmas por temor a perder sus trabajos o no poder
tener acceso a prestamos.Bajo estos pretestos pretextos, como esperas creer en
votaciones o referendums en Venezuela?
Pontifex : que sepas que todos los referendums, elecciones y demás votaciones están amañados y manipulados por Chávez, y que sus seguidores se encargan de infundir miedo a todos aquellos que no comparten sus ideología. Eso no se llama democracia, se llama oligarquía, o simplemente dictadura.
¿En que quedamos?
1.- Los venezolanos son idiotas por votar por chavez hasta 8 veces.
2.- Los comicios son una opereta amañada. Tan bien hecha que engañan
hasta a las organizaciones internacionales con bastante interés en
decir que son elecciones viciadas.
3.- Los venezolanos tienen derecho a elegir lo que quieran, durante el
tiempo que quieran y tienen derecho a equivocarse. Durante siglos han
gobernado los de siempre, esos que ahora lloran porque se les acabó el
chollo.
Eso si, el resto del mundo podemos seguir juzgando a los venezolanos como estúpidos y a Chavez como dictador. Cuando EEUU ponga a una de sus marionetas (como toda la vida), todos estaremos más tranquilos.
Esto es noticia vieja, ya sabiamos que iba a hacerlo ese coño ‘e su madre.
Lo que dice Daniel es cierto. Mi familia que vive alla me ha contado como ha habido gente muerta, asesinada por el gobierno, porque hablo mal de el en publico. La gente esta atemorizada, no quiere hacer nada al respecto sin que sus familias o ellos mismos salgan ilesos.
Ya intentamos sacarlo del gobierno. Que paso? Pues que hubo una masacre el 11 de Abril. Nunca se juzgo a los sicarios que lo hicieron. A los que los protegieron? Estan como reyes ahora. Chavez los tiene a todos bajo control. Con que? Con el dinero que sale del petroleo. Pero lo que mas nos preocupa es lo que vaya a hacer despues de que se acabe, y el mayor temor es que nos deje a todos pelando bola pareja.
Es la cruda realidad, pero asi estamos…
Pontifex: Es la escencia de la Democracia la alternabilidad y la independencia de los poderes. ¿Crees acaso en elecciones objetivas y justas cuando el mismo Presidente en el poder es quien se reelige? ¿Sabes que el actual Vicepresidente pasó a serlo luego de fungir como presidente del organismo electoral en las últimas elecciones? ¿Es eso imparcialidad? ¿Sabes que en Venezuela tu opinión poítica y tu voto se muestran en internet y que por eso eres marginado laboral y políticamente? ¿Sabes que Chávez insulta y denigra de quien no piensa como el en cadena nacional televisiva llamándonos “escuálidos”? ¿Es un demócrata? ¿Solo porque fabrica elecciones a granel?
¿ Es acaso más demócrata BUSH y las elecciones amañadas en USAmerica ?¿ Es más demócrata la invasión de IRAK para controlar su petroleo ?¿ Es más demócrata México, Colombia, Haití,… ?¿Es más demócrata el golpe de estado apoyado por USAmerica? ¿Las guerrillas pagadas por USAmeica? ¿las acciones de la CIA?No juzguéis y no seréis juzgados…
yomismo, no estamos hablando de Bush, por mí que tiren una bomba atómica en Estados Unidos, me dan igual… estamos hablando de Venezuela… dictaduras hay en Corea del Norte, en China, en Cuba y nadie rebusna por eso así que deja el temita de Bush para otra parte……ahora bien, hablando de Venezuela pues que puedo decir… me duele decirlo pero sí, la gran mayoría (que son pobres y en gran medida ignorantes) siguen a Chávez pero es que también quienes lo oponen no han sabido mover las piezas… la situación venezolana es compleja, tienen que vivir acá para poder entender este problemón
Ja! Seguro que antes de Chávez los venezolanos la pasaban mucho mejor.
Pues no me parece que solo los ‘pobres e ingnorantes’ siguen a Chavez. La oposicion lamentablemente no tiene argumentos ni poder de convocatoria porque si fuesen los planteamientos de ellos coherentes hasta los ‘pobres e ignorantes’ de los que habla Alex les apoyaran en las urnas.
y de que se espantan?los paises llamados “defensores de la democracia” no son tandiferentes.Estados Unidos tiene reeleccion a un periodo mas dandole el control del pais mas poderoso a la familia Bush durante 12 años: de 1989 a 1993 a Bush padre y de 2001 a 2008 a Bush hijo (sin contar que este ultimo gano su primer periodo por fraude electoral manipulado en Florida por su hermano Jeb Bush, ahora Gobernador de ese estado desde 2002 donde tres veces se postulo (1994, 1998 y 2002).El Reino Unido tambien tiene (al igual que ahora en Venezuela) elecciones infinitas. Cosa que le dio el poder a Tony Blair durante 10 años. Blair se reeligio tres veces 1997, 2001 y 2005. Se vio obligado a renunciar por la casi nula popularidad que le vino desde su alianza con Bush y echar abajo los planes de campaña para reelegirse en 2009.España es otro de los paises de reelecciones infinitas.Jose Maria Aznar estuvo en el poder durante 8 años en dos periodos. El primero de 1996 a 2000 y el segundo de 2000 a 2004. Se postulo por tercera vez pero en esa ultima ocacion tenia poca credibilidad por su alianza con Bush y la manipulacion de informacion despues del ataque a la estacion de trenes de Atocha y gano Rodriguez Zapatero. Antes de Aznar, estuvo gobernando a España Felipe Gonzalez durante 14 años (de 1982 a 1996) postulandose en las elecciones en cinco ocaciones (1982, 1986, 1989, 1993 y 1996) perdiendo la ultima ante Aznar.Esto es por mencionar algunos casos y no extenderme tanto.Asi que no se espanten.No hay nada nuevo bajo el sol.
venganse a vivir a Venezuela y veremos si les pareciera “maravilloso” la reelección indefinida de Chávez… es bonito hablar mal de Bush y super bien de Chávez viviendo en cualquier país menos Venezuela
Me perdonan, pero MIERDA! La gente odian tan ciegamente a Bush que sienten simpatia por Chavez solo porque expresa su odio, pero esto no deberia justificar todo lo que hace ese dictador. Ademas, NADIE esta comparando a la politica de Bush con la de Chavez, asi que por el bien de la conversacion, eviten justificar la MIERDA que pasa en Venezuela porque piensan que EEUU es peor.Lo que me da risa es que los que estan apoyando a Chavez en esta discusion no dicen que esta bien esta decision, sino salen con la idiota justificacion que en EEUU es peor. Alguien tiene un argumente valido?
@Alex
“(…)me duele decirlo pero sí, la gran mayoría (que son pobres y en gran medida ignorantes) siguen a Chávez(…)”
Caballero, no me diga que usted es venezolano, porque va a llevar palo parejo por ese comentario. Como que gran mayoria? Como que esa gran mayoria que son pobres y en gran medida ignorantes? Es cierto que en Venezuela hay un +70% de pobreza y un 20% en pobreza extrema, pero ignorantes? Y ademas siguen a Chavez? Amigo mio, el venezolano sera pobre, pero no pendejo (hasta cierto punto, leer mas abajo).
No has visto las marchas de ambos lados, en las que las de la oposicion llena la autopista del CCCT o la Libertador, y en las que las del gobierno llenan mas espacio los autobuses que traen desde todas partes de Venezuela, con gente sobornada con una empanada de carne mechada y un cuartico de jugo de naranja, como minimo? Esa es la triste realidad, en la que un gobierno no tiene apoyo al natural, sino que tiene que comprarlo, sobornarlo, e incluso someterlo a su voluntad entera.
Ahora, en donde es el Venezolano el pendejo mas grande que hubo? En votar por uno que si fue golpista (el golpe contra CAP?) y uno que si masacro (Venezolana de Television, recuerdan?).
Ahhh pero no toda la culpa reside en el, no señor. Practicamente la culpa de lo que pasa no reside en el en absoluto. La culpa reside en ese coño ‘e su madre de Caldera. Ese viejo de mierda es el responsable de lo que esta pasando ahora. Habria que guindarle de las bolas hasta que llore sangre, y no dejarlo que muera, que sufra por cada Venezolano que ha muerto en estos 9 años de miseria y terror en manos de Chavez.
Y por favor, paren de una puta vez de decir que Chavez es mejor porque odia a Bush. Estais metiendo en el mismo saco a cosas muy distintas y tan parecidas a la vez.
Si Luís, como nó es que el problema es que Chávez cambia cuando está en “Roaming” …En España es “Don Buenisimo” y aca nos cae a mierda. ;). Sigan creyendo… Salu2..PD: Alt1040, ya aca hay webs censuradas, desde el internet de CANTV.NET (Gobierno) por ponerles un ejemplo no se puede ver la web de A3 o muchisimas webs de usa, arroja ‘err404’. Simple manipulacion en las DNS’s.
por lo que se ve alla estan divididos unos a favor de chavez y sus reformas en pos de conseguir el socialismo del siglo 21 y otros en refutarlo y contradecirlo. sus detractores llaman ignorante, embelesados y otros calificativos a quienes votan por el y aun sin saber si el pueblo votara por Él o no, se predisponen a dar por perdida una eleccion que gano la alternativa que no admitió las reformas a la constitucion. QUE ME PUEDEN DECIR AHORA?? ES CHAVEZ UN DICTADOR?? SACO ACASO TROPAS A LA CALLE LUEGO DE VER SU DERROTA ELECTORAL??
SI ESO NO ES DEMOCRACIA… QUE MIERDA LO ES??
NO SE OLVIDEN QUE ACA EN CHILE PINOCHET, EN PLENA DICTADURA EN EL AÑO 1980 LLAMO A UN PLEBISCITO PARA APROBAR O REPROBAR LA CONSTITUCION QUE SUS LACAYOS REDACTARON PARA CONVENIENCIA DE LA CLASE ALTA, ESA MISMA CLASE ALTA QUE LOS DETRACTORES DE CHAVEZ ALLA EN VENEZUELA DEFIENDEN A MORIR.
OBVIAMENTE EL PLEBISCITO ESE FUE GANADO POR PINOCHET, EN UNA ELECCION QUE NO TUVO REGISTRO DE SUS VOTANTES, NI FUE HECHA EN UN REGIMEN “DEMOCRATICO”…
ACA SI DESAPARECIERON PERSONAS, HAY REGISTRO DE ELLO EN VARIOS INFORMES E INVESTIGACIONES.
SI SUS ACUSACIONES SON SERIAS… DEMUESTRENLAS!!! Y CONFORMENSE CON VIVIR LA VERDADERA DEMOCRACIA Y NO ESA “DEMOCRACIA” ELITISTA QUE USTEDES QUIEREN DEFENDER
Estimado Chileno; o como son reconocidos por mucha gente al rededor del mundo Chileno de Mierda, te informo que no me creo el cuento, igual creo que los resultados estan alterados y que todo esto solo tenia un objetivo: hacer que la Oposicion Venezolana reconociese la Corrupta e Inepta Constitución de 1.999 hecha tambien por un Mediocre Militar del Monte.
computerRoot: vos solo te desacreditas llamando al amigo chileno de esa manera.
… cosas:
primero: no comentaré eso de “chileno de mierda” ya que no es mi costumbre insultar denigrar u ofender a las personas, por muy distinto que piensen de mi, ya que mi espiritu democrático se proyecta en todo orden de cosas
segundo: eso de que “me informas” tu opinión no lo comprendo mucho… eres un lider de opinion en tu país?? un sociólogo?? un politólogo?? ya que solo uno podría “informar” acerca de su parecer relacionado con algun tema,de lo contrario deberias ser lo bastante humilde como para manifestar que “tu opinion es…” eso de “te informo que..” sumado a lo de “chileno de mierda” deja al derscubierto una personalidad soberbia, agresiva y sin fundamentos para lo que quiere manifestar.
tercero: considero que esa sospecha y desconfianza acerca del proceso eleccionario discutido aqui, no es mas que la reaccion de alguien que queda sin argumento luego de desmentidas sus suposiciones por la fuerza y evidencia de los hechos.
computer root
tres cosas:
primero: no comentaré eso de “chileno de mierda” ya que no es mi costumbre insultar, denigrar u ofender a las personas. El respeto es un valor necesario que enriquece el debate libre de las ideas.
segundo: eso de que “me informas” tu opinión no lo comprendo mucho… eres un lider de opinion en tu país?? un sociólogo?? un politólogo?? un periodista?? ya que sólo uno podría “informar” acerca de su parecer relacionado con algun tema,de lo contrario deberias ser lo bastante humilde como para manifestar que “tu opinion es…” eso de “te informo que..” sumado a lo de “chileno de mierda” deja al descubierto una personalidad soberbia, agresiva y sin fundamentos para lo que quiere manifestar.
tercero: considero que esa sospecha y desconfianza acerca del proceso eleccionario discutido aqui, no es mas que la reaccion de alguien que queda sin argumento luego de desmentidas sus suposiciones por la fuerza y evidencia de los hechos.
“ESTIMADO” computer root
computer root
tres cosas:
primero: no comentaré eso de “chileno de mierda” ya que no es mi costumbre insultar, denigrar u ofender a las personas. El respeto es un valor necesario que enriquece el debate libre de las ideas, y como dijo el amigo Jeronimo, sólo tú te desacreditas llamando asi a alguien, sea quien sea.
segundo: eso de que “me informas” tu opinión no lo comprendo mucho… eres un lider de opinion en tu país?? un sociólogo?? un politólogo?? un periodista?? ya que sólo uno podría “informar” acerca de su parecer relacionado con algun tema,de lo contrario deberias ser lo bastante humilde como para manifestar que “tu opinion es…” eso de “te informo que..” sumado a lo de “chileno de mierda” deja al descubierto una personalidad soberbia, agresiva y sin fundamentos para lo que quiere manifestar.
tercero: considero que esa sospecha y desconfianza acerca del proceso eleccionario discutido aqui, no es mas que la reaccion de alguien que queda sin argumento luego de desmentidas sus suposiciones por la fuerza y evidencia de los hechos.
“ESTIMADO” computer root