el 3 de Marzo de 2008 @ 13:19
Mac Store y su publicidad - EPIC FAIL
La política exterior a veces puede ser un poco confusa sobre todo si viene de presidentes “carismáticos” como Correa, Chávez y Uribe, presidentes de Ecuador, Venezuela y Colombia respectivamente. Esta es una guía práctica para entender la crisis fronteriza entre Ecuador, Colombia y Venezuela, en menos de 5 minutos:
Hay que empezar con las FARC (Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia) un grupo guerrillero que ha afectado a Colombia durante años por medio de asesinatos, secuestros, atentados y extorsiones, que es el centro real del problema.
Muchos considerarán que parte de la tensión entre los tres países tiene relación con que Venezuela y Ecuador tienen gobiernos de izquierda mientras que el de Colombia es de derecha, otros considerarán que el declarar a las FARC como terroristas (Venezuela oficialmente se opone a esto, Correa durante la campaña política antes de ser presidente también) hace aún más difícil la situación pero en concreto todo empezó el pasado sábado cuando los militares colombianos bombardearon en territorio ecuatoriano como parte de un operativo en el que murió Luis Edgar Devia aka Raúl Reyes, portavoz de las FARC uno de los miembros más importantes de la guerrilla.
Ecuador lo consideró como una violación de su soberanía y territorio.
Hugo Chávez por su parte en su ya habitual y alegórico modus operandi anunció en televisión el cierre de la Embajada de Venezuela en Colombia y la movilización de diez batallones militares en la frontera con ese país, además calificó a Uribe de cobarde asesino y le advirtió de no hacer nada parecido en territorio Venezolano.
El mismo domingo Ecuador también expulsó al embajador de Bogotá y ordenó la movilización de tropas a la frontera. En un giro inesperado el gobierno colombiano acusó minutos después a Rafael Correa, de compromisos con la guerrilla de las FARC.
Y así es como están las cosas en este momento, por mi parte considero que los tres países, manteniendo mucho respeto a sus políticas, fronteras y costumbres, deberían trabajar juntos por solucionar el problema y no atacarse de esta forma.
En estos casos no entiendo que hace de sapo chavez… o bueno, voy entendiendo. Afortunadamente lo que muchos colombianos ya teníamos claro hace mucho, esta saliendo a la luz publica: Chavez apoya a la guerrilla, es un guerrillero!. Raul Reyes no era el segundo al mando de las FARC después de Manuel Marulanda, no!, era por lo menos el tercero, si tenemos en cuenta que la cabeza es CHAVEZ.
Y es que es increíble que a una persona como la que murió, con mas de 120 procesos fiscales por secuestrar, asesinar, poner bombas, etc etc etc, se le rinda un minuto de silencio en el programa de Chavez… y lo mas grave es que el presidente de Ecuador hace lo que el le diga. Aclaro, los colombianos somos hermanos de los venezonalos y ecuatorianos, pero no de sus respectivos presidentes. El sábado la gente salía a las calles con banderas y bocinas a celebrar!, y es que este era un asesino, un asesino apoyado por Chavez.
Afortunadamente el 80% de los Colombianos seguimos apoyando a Uribe…
Saludos!
@Carlos: si sales a las calles a celebrar la muerte de alguien, ¿cuál es la diferencia con los guerrilleros asesinos?
Eduardo, hay que entender que el conflicto colombiano tiene más de 50 años de existir, conflicto donde todos sin diferencia nos hemos visto afectados, familias separadas, asesinatos, violencia, corrupcion y una larga cadena en un rosario que converge justo en este momento de la historia, donde una política de mano dura (que no es de mi gusto) da resultados a como de lugar.
Por eso, por que muchos colombianos estamos aburridos de no conocer un solo dia de paz en toda nuestra existencia, sentir el asomo de un final por las vias que sea trae consecuencias y claro exhaltaciones no muy adecuadas.
Las consecuencias de lo hecho en esta política colombiana nos van a dejar un largo legado para bien y para mal, por que luego de esto sólo la reconciliación y el entendimiento de las partes puede finiquitar este largo proceso.
@vik407: Soy ecuatoriano asi que las FARC me tocaron “de cerca”. Conozco bien el problema, entiendo las impliaciones, y me gustaría pensar que la solución a las FARC es simple pero creo que no lo es. Mi comentario iba mas en la línea de celebrar la muerte de alguien que mata. Eso creo que está mal.
En cuanto a la incursión de militares colombianos a Ecuador, creo que simplemente está mal y no debió haber pasado, hay que respetar.
@Eduardo Arcos: sin duda, no se debió hacer lo que se hizo, pero hoy viendo entre lineas la información de nuestros medios locales entiendo que las razones son de tipo táctico y que más importante que la baja en si fué recuperar material documental en los computadores de este señor, así luego tuvieran que dar excusas, el material probatorio es de incalculable valor y tristemente esto enceguece y hace que el respeto se evapore.
Saludos.
@Eduardo Arcos: A mi tampoco me parece de lo mas sano, y no salí ni saldré a celebrar la muerte de esta persona. Lo que si confieso es que aunque la muerte de alguien no debe causar felicidad, la de este asesino genera una pequeña sensación de alivio…
Y si hay diferencia entre los que salen a hacerlo, con los guerrilleros, y es que los que celebran probablemente han vivido de cerca -de verdad “de cerca”, la muerte de algún familiar en alguna de las bombas que ordeno este señor, o en las masacres en las que han muerto miles de Colombianos.
Y para la reflexión: esta bien que celebrarlo es feo, pero te parece adecuado hacer un minuto de silencio en honor a “este gran revolucionario”?.
Saludos!
@Carlos: No le daría un minuto de silencio (ni medio segundo) a una persona que mata. Tampoco saldría a la calle a celebrarlo. Cuando murió Pinochet propuse hacer fiesta, aunque en tono bastante sarcástico pero también sentí “alivio” que una persona asi muriera. Con este guerrillero me hubiera gustado verlo en la cárcel el resto de su vida. Matarlo puede ser hasta contraproducente…
@Eduardo Arcos
Hace falta que te secuestren un familiar por las FARC para entender el post de Carlos.
A ver si a Mi coMandante le da por dejar de pavonearse e intentar lucirse con el mundo exterior, que como le salga el tiro por la culata se le cae la verruga.
aunque ecuador este involucrada, no puede hacer nada, si con trabajos y tienen dinero para comer, menos para sustanciar una guerra. Lo unico que queda es entre Colombia y Venezuela
Claro que fue error de colombia hacer eso, pero el idiota de chavez como siempre metiendose en asuntos de otros paises, y peor aun, promoviendo la guerra.
Tengo entendido que el mayor ejercito en america latina los tiene brasil y mexico en armamento y aviacion. Pero Venezuela, con un presidente así, son de los paises que son pobres, pero en guerra no escatiman.
Aunque dudo mucho que se llegue a producir una guerra entre países, por que para una guerra mínimo se necesitan dos, y aquí el único con ganas de hacerlo es Chavez, el apoyo que brinda Estados Unidos a Colombia puede ser muy contraproducente para Venezuela. Es mas, no se que tan cierto sea, pero son crecientes las voces que comentan que Chavez lo que esta haciendo es desviar la atención, pues al disminuir desde hace un par de meses las importaciones a Venezuela desde Colombia, su país empieza a tener desabastecimiento en muchos aspectos, principalmente en los alimentos.
Otra cuestión preocupante es: las FARC son los mayores traficantes de cocaína del mundo, si algunos presidentes los apoyan como organización, estos presidentes que vienen siendo y papel juegan?.
Saludos!
de todas formas este conflicto se le veía venir, no es hora de temer comflictos por unos verdaderos criminales como el FARC no digo con esto que estoy deacuerdo con los insidentes ,pero creo que hay más problemas de idiologia politica que las mismisimas muertes .
es hora de luchar juntos por una latino américa libre y segura y es el momento de dejar ver la hermanda que tanto nos ha costado contruirnos desde la indepencia ,tambien entiendo que existen leyes y reglas burocráticas pero debemos todos hacer esfuerzo para que nuestras pueblos esten hermandados hoy y siempre
Hay cosas que simplemente no entiendo… porque no crear una policia conjunta de paises para que los delincuentes no se aprovechen de pasarse de una lado para otro?
En vez de tanta pelea y de “militarizar” toda la frontera, seria mucho mas efectivo un trabajo conjunto de los paises y asi nos dejamos de pendejadas, no creen?
A Edwardo tu articulo no es ni un abrebocas de la historia… si mucho dara contexto a lo acontecido este fin de semana… pero al menos ayuda a que la gente se entere.
bueno, la cuestión por parte del Ecuador no es apoyar a las farc, lo q Ecuador no quiere es q el conflicto colombiano se de en nuestro territorio, ya tenemos suficientes efectos colaterales de su guerra y no queremos más.
Si hay un asesino que está matando a toda tu familia, creeme que al deshacerte de él sentirás felicidad. Yo te diría que podríamos comparar a Raúl reyes con un Hitler o un Pinochet Colombiano. ¿No hay alivio cuando gente así deja de existir?
Por otro lado, empiezo a desconfiar del presidente Correa que hace unos meses había negado contundentemente la presencia de las FARC en territorio ecuatoriano. Lo de este fin de semana demuestra que la inteligencia colombiana tenía razón y las FARC sí están dentro de Ecuador. Para mi, eso es encubrir a la guerrilla.
Es verdad que pasar la frontera a otro país y hacer una operación militar es incorrecto, pero en lo personal prefiero disculparme después por esa incursión a dejar escapara a un asesino de ese tamaño.
Fuera de la inmoralidad de matar gente y todo la controveria del tema de la guerrilla, no estoy de acuerdo con la reaccion del presidente correa, de reclamar a colombia por invadir su territorio y comportarse como si estuviera defendiendo a las farc.
la reaccion politica y diplomaticamente correcta, deberia ser que ecuador no tolerara invasiones de territorio ni del ejercito colombia ni de las farc.
a mi parecer, el ministro de defensa ecuatoriano se hizo de la vista gorda respecto del establecimiento de bases y frentes de las farc en zonas ecuatorianas.
eso esta tan mal como invadir el territorio de otro pais…
la policia colombia no tardo mucho en sacar a la luz documentos (lo escuche en la radio) que evidencian reuniones del ministro de defensa ecuatoriano con lideres de las farc en territorio de ecuador
una nota sacada de La Jornada, periódico mexicano, donde se demuestra el poco respeto del Gobierno Uribista a cualquier grupo disidente.
CRIMEN DE GUERRA
Según el protocolo adicional a la Convención de Ginebra de 1977, añadido al protocolo original de 1949, el asesinato de un miembro de un ejército adversario mientras existen negociaciones de paz es un crimen de guerra bajo el rubro de perfidia.
“Se prohíbe matar, herir o capturar a un adversario recurriendo a la perfidia. Actos que invitan a la confianza del adversario y que lo llevan a creer que está bajo protección de las leyes internacionales aplicables a un conflicto armado y el traicionar esa confianza constituye perfidia”, señala el texto del documento.
Una de las definiciones de perfidia, establece la Convención, es la de matar, herir o capturar a un adversario mientras existe un proceso de negociación abierto.
La Convención de Ginebra, por ser un tratado de regulación del derecho internacional, obliga a todos los países, por encima de sus propias constituciones nacionales, a respetar lo estipulado en el documento, en cuanto a respeto a los derechos humanos y leyes de combate.
Eduardo un gran saludo,nos agrada muchísimo, lo tenemos en nuestra lista de favoritos, por el estilo y la línea editorial respetuosa de tu blog, por eso lo frecuentamos aunque no comentemos. Pero en virtud de los delicados acontecimientos que estamos viviendo hoy nos hemos sentido motivados por tus reflexiones.
Abogamos desde aquí por la paz de nuestros países hermanos. Ojalá los líderes responsables de conducir a sus pueblos encuentren la sabiduría necesaria para superar estos difíciles episodios. ¡Qué Dios los ilumine!
A propósito acabo de leer esta frase: “¿Qué clase de mundo es éste que puede mandar máquinas a marte y no hace nada para detener el asesinato de un ser humano?”.
José Saramago.
Un gran saludo y nuestros respetos a todos.
Un poco de contexto:
Que pasaria si Mexico envia helicopteros a Texas, bombardea San Antonio, mata a ciudadanos mexicanos y luego entra al territorio para sacarlos…estariamos hablando de un “conflicto” o una agresion animal de un pais extranjero a otro, con sus debidas consecuencias…
Aceptando el hecho de que Colombia cometio un error al atacar dentro de territorio ecuatoriano, pero también es cierto que si lo hubieran hecho dentro de su territorio Chavez hubieran tenido que quedarse callado muy a su pesar. Y otra, ¿por que tiene que enviar Chavez tropas a su frontera si la invasión no fue a su territorio?, me parece que lo que busca es un pretexto para iniciar un conflicto armado.
Otra cosa, me parece que Correa en alguna declaración dijo que las FARC habían hecho un campamento provisional dentro de su territorio donde fueron atacados por sorpresa, entonces porque no reclamar precisamente ese hecho que esta guerrilla se estableca en su territorio, y como parece ser no ha sido la única vez.
Creo que no debemos sacar de contexto la discusión que me ha parecido muy buena.
Buscar un símil de esta situación como hace @Mauricio Norona es complicado por que es muchisimo más complejo el conflicto que un evento como el cual ha detonado toda esta exposición (por fín!) de lo que ha sucedido en colombia en tantos años.
Los colombianos hemos sentido en muchas décadas cómo se nos ha dado la espalda para buscar soluciones. El conflicto se ha pensado siempre lejano para la comunidad internacional, pero hay un combustible que ha alimentado en los ultimos años toda nuestra problemática y es el nacotráfico.
Colombia ha puesto los muertos en esta lucha y no comparto lo que hace uribe, su estrategia de odio traería consecuencias que actualmente vemos, adicionemos a esto a otros actores en conflicto por que no solamente es ecuador, venezuela y las farc… durante estos años han sido partidos políticos, gremios, sindicatos, terratenientes, multinacionales, otros grupos guerrilleros, bandas organizadas de narcotraficantes, paramilitares todo en una sola maraña que hace de colombia un caso sin precedentes en cuanto a complejidad de su conflicto interno.
No es sencillo entender todo esto, a mi en mis treinta y tantos aun se me hace complejo, no he vivido un solo día de paz aquí y mi familia paterna fué expropiada de sus bienes y desplazada además de asesinar a mi abuelo cuando el conflicto apenas iniciaba hace 50 años.
Y sé que como yo hay muchísimos colombianos que vamos a comentar en este post que han perdido familiares y NO queremos que más personas mueran… simplemente NO ES LA SOLUCIÓN.
Saludos.
@Vick
El conflicto es complejo a nivel interno Colombiano, no a nivel de derecho internacional en donde la invasion de un pais a otro, asesinato de individuos e incursion final para retirar cadaveres presenta una agresion clara, que deja muy poco espacio para deliberar sobre un posible “error”.
Demos un poco de espacio para la inteligencia en el mando del pais colombiano como para aceptar que esto no fue un “error” sino mas bien una decision calculada y consciente de todas sus repercusiones.
Nuevamente, que pasa si Mexico hace lo mismo a EEUU? Apelar a lo dificil que ha sido el conflicto colombiano solo explica, no justifica de ninguna manera ni hace menos terrible o confusa la invasion que acaba de ejercer el pais liderardo por Uribe.
@Mauricio Norona: Seguro que si, no lo dudo y no estoy -repito- a favor de la política de Uribe pero así como Colombia en esta oportunidad debe responsabilizarse por sus actos, Venezuela y Ecuador también ya que llevaban bastante tiempo interviniendo transgrediendo también el mismo derecho internacional por el cual ahora el gobierno de Colombia debe compadecer. Y peor aun, ahora Colombia tiene todas las pruebas que residen en los computadores y documentos que le quitó a Reyes en suelo ecuatoriano.
A mi me sigue cayendo muy mal Uribe pero si hay algo que me sorprende de este señor es que es muy zorro y no da puntada sin dedal, ahora cuando a Colombia todo el mundo lo va a señalar por bombardear otro país el va a sacar un tumulto de pruebas que señalan que los otros paises SI colaboraban con la guerrilla.
Ojalá todo se solucione, y ojalá sin pérdida de más vidas.
Saludos.
(es mi ultimo comentario acá, debo volver al trabajo, abrazos a todos y gracias a Eduardo por ventilar este delicado tema)
soy uruguayo, y solo puedo decir que quien proclame tener una guía de 5 minutos para entender estos conflictos (porque son varios), es sencillamente un ignorante desinformador…
@vik407: El decir que Ecuador haya transgredido el derecho internacional no tiene fundamentos. Ecuador, realmente, se ha movido hasta el momento muy lentamente en hacer respetar el suyo. No solo no invadimos territorio colombiano ni voluntariamente o por equivocacion sino que hemos recibido liberalmente (he estado de acuerdo en ese hasta el momento) a miles de Colombianos, algunos desplazados buscando seguridad, otros simplemente buscando mejores oportunidades en una economia dolarizada, en nuestro territorio.
Y ahora “increiblemente” se encuentra pruebas de cooperacion de las FARC con el gobierno de Correa? Por favor, insultan tan libremente la inteligencia del pueblo colombiano y ecuatoriano? Desafortunadamente Colombia no solo recibe dinero y armamento militar del Gobierno de Bush, sino que ahora tambien comienza a actuar como otro mas de sus satelites.
La respuesta ecuatoriana, a diferencia del ataque colombiano, si es clara, libre de “conflictos internos” y completamente justificada. Me sorprende como el pueblo Colombiano este tan cegado o voluntarioso de convertirse en un Israel mas en America Latina. Sin querer entrometerme en asuntos internos, existe en Colombia el derecho a ser juzgado o el gobierno puede libremente ejecutar en sitio a quien arbitrariamente considera un terrorista? Se discute siquiera esto en la politica interna de Colombia? Peor aun, creo Colombia que puede bombardear e ingresar a cualquier pais sin permiso para ejecutar a los que, sin juicio ni pruebas, considera terroristas?
No compliquemos el mensaje, en cuestiones claras el ser vagos en nuestras posiciones solo da fuerzas a aquellos extremistas que, liderados desde Washington, quieren entrometerse en nuestra region. La accion de Uribe es clara, la acusacion sobre las “increibles” computadoras ya pasa de ser desvergonzada.
@vik407: El decir que Ecuador haya transgredido el derecho internacional no tiene fundamentos. Ecuador, realmente, se ha movido hasta el momento muy lentamente en hacer respetar el suyo. No solo no invadimos territorio colombiano ni voluntariamente o por equivocacion sino que hemos recibido liberalmente (he estado de acuerdo en ese hasta el momento) a miles de Colombianos, algunos desplazados buscando seguridad, otros simplemente buscando mejores oportunidades en una economia dolarizada, en nuestro territorio.
Y ahora “increiblemente” se encuentra pruebas de cooperacion de las FARC con el gobierno de Correa? Por favor, insultan tan libremente la inteligencia del pueblo colombiano y ecuatoriano? Desafortunadamente Colombia no solo recibe dinero y armamento militar del Gobierno de Bush, sino que ahora tambien comienza a actuar como otro mas de sus satelites.
La respuesta ecuatoriana, a diferencia del ataque colombiano, si es clara, libre de “conflictos internos” y completamente justificada. Me sorprende como el pueblo Colombiano este tan cegado o voluntarioso de convertirse en un Israel mas en America Latina. Sin querer entrometerme en asuntos internos, existe en Colombia el derecho a ser juzgado o el gobierno puede libremente ejecutar en sitio a quien arbitrariamente considera un terrorista? Se discute siquiera esto en la politica interna de Colombia? Peor aun, cree Colombia que puede bombardear e ingresar a cualquier pais sin permiso para ejecutar a los que, sin juicio ni pruebas, considera terroristas?
No compliquemos el mensaje, en cuestiones claras el ser vagos en nuestras posiciones solo da fuerzas a aquellos extremistas que, liderados desde Washington, quieren entrometerse en nuestra region. La accion de Uribe es clara, la acusacion sobre las “increibles” computadoras ya pasa de ser desvergonzada.
@Mauricio Norona: Lo que pasa es que es difícil entender el conflicto si no se vive de cerca, por que decir que no hay juicios ni pruebas para considerarlos terroristas es algo que ralla en lo gracioso. Es mas, yo soy colombiano y toda mi vida he vivido en Colombia, y aun así solo he vivido el conflicto a través de los medios pues nunca me ha tocado presenciar una bomba de las FARC, o un secuestro o asesinato de un familiar. Si eso es directamente en Colombia, donde esta el criterio para hablar de la situación interna del país si se esta en otro lado?.
Las FARC son terroristas, y el querer demostrar lo contrario es un apoyo a sus actos. Ahora, aunque yo si soy Uribista y apoyo su mandato, pues considero que es el único presidente que ha generado cambios en el país en los últimos años, considero que el invadir el territorio ecuatoriano para una misión de estas no esta bien, pero… no debería tener otro tipo de postura el gobierno ecuatoriano sabiendo que estos terroristas se están refugiando en su país?, el ejercito colombiano esta librandolos de un problema!. Aunque bueno, si llegara a ser verdad la información de los computadores que comprometen al presidente correa (que aunque los considero verídicos estoy de acuerdo en que algunos duden y se sometan a pruebas mas rigurosas de autenticidad), se entiende por que ecuador se disgusto con el acto, pues la invasión vino al retirar los cuerpos y estos artefactos, que quizá se hubieran desaparecido si hubiera ocurrido de otro forma.
@Egg and Spam: Y cuales son esos procesos de paz que se estan llevando a cabo????. Las FARC y el gobierno no estan en dialogos, pues ellos quieren despeje militar y eso no lo va a permitir el gobierno pues es darle poder.
Saludos!
Ah, y no se si en los medios de sus respectivos países se notó, pero en los de Colombia si.
El sabado en la mañana Rafael Correa estaba en una postura muy neutral respecto a lo ocurrido, en la que de manera calmada indicó que se iba a investigar los hecho etc.
Curiosamente, luego de anunciar que hablo con el Jefe mayor de las FARC HUGO CHAVEZ, su actitud cambió totalmente y ya se paso a un tono muy agresivo contra Colombia. La cuestión es, Chavez quiere una guerra con alguien a como de lugar, para que?, no lo se, pero en cualquier caso este personaje es un peligro para la sociedad.
Repito a todos los Venezolanos que somos hermanos, y debemos apoyarnos, el problema no es con el pueblo, si no con sus gobernantes.
Saludos!
@Carlos: Una cosa es denominar a un grupo como terrorista, otra es asesinar a quien quiera que se encuentre en donde ellos llamaban un “cuartel” terrorista. Para eso esta el sistema legal, para comprobar que cada uno de los elementos acribillados son parte de este grupo, para presentar pruebas, para no actuar como animales asesinando arbitrariamente, rebajandose asi a lo que se reclama de las FARC, en pocas palabras, para ser un pais de leyes.
Ahora, simplemente decir que el gobierno colombiano haya invadido territorio ecuatoriano “esta mal” no es suficiente. Este acto no es de ninguna manera aislado y mas bien forma parte de una serie de acciones y actos de agresion que, como mencione anteriormente, en cualquier otra region hubieran ya terminado en conflicto armado. Que pasaria si Ecuador invadia territorio Colombiano, nos quedabamos en decir eso “esta mal”, por favor no lo vuelvan a hacer?
Me da mucha gracia como se quiere culpar al gobierno ecuatoriano de permitir que entren estas personas. No recuerdan que fueron los ciudadanos colombianos los que han creado este conflicto? No recuerdan que es la falla de Colombia entera el no organizar su pais de manera pacifica? No es falla colombiana el no protejer su propia frontera?
Uribe desvergonzadamente invade un pais que ha recibido a sus desplazados (que recientemente inclusive facilito el accesso de estos ciudadanos a territorio ecuatoriano sin pedir antecedentes crimininales) y luego intenta culpar a este pais de la invasion. Alguien puede apoyar tal actitud?
Como Colombiano y parte del 15% en las encuestas que no apoyan politicamente a Uribe, en este caso le doy todo mi apoyo, todos debemos unirnos y rodear a nuestro gobierno.
no puedo entender la faltade solidaridad y colaboracion de parte del gobierno de ecuador, cual es el interes en resguardar a la guerrila colombiana, por que no deportan a esos criminales para que puedan ser ajusticiados en su pais? por que de parte Chavez, no lo podemos esperar ya que es bien sabido que envia alimento y municiones a sus camaradas de las Farc, cuando su pueblo venezolano esta desabastecido. las guerrillas Colombianas han cometido un sin numero de delitos atroces, y ya estamos cansados de soportar tanto, para que otros paises se sumen a la causa revolucionaria del señor chavez y su guerrilla. Ya esta bueno. Señor Correa, no se deje manipular por este sinverguenza.
El Gobierno Colombiano no debió de invadir territorio ecuatoriano, justificada o no su acción, atentó con la soberanía de un país andino.
No se puede pretender hacer justicia atentando contra la misma y más aún contra la paz .
Espero que la OEA u otro organismo internacional dicte una sentencia ejemplarizadora hacia el Gobierno y ejército colombiano por tal acto que atenta con la soberanía ecuatoriana.
Y que todo esto se resuelva vía diplomática y en paz. Estoy totalmente en contra de las FARC, incluso fuí a la marcha mundial semanas atrás contra el terrorismo de las FARC, pero esta NO es la manera.
PD: A entender de expertos esta acción busca involucrar a Ecuador en este conflicto armado (por parte de los gobiernos de EEUU y Colombia). En conflictos bélicos toda libertad y derecho civil se pierde, por lo que se tendría la excusa perfecta para terminar por la vía del ataque armado a las FARC.
Se acaba de anunciar que hay nuevos documentos encontrados en los computadores y serán revelados en los próximos minutos. Ya veremos en que continua todo esto.
Me gustaría que las relaciones de Correa con las FARC sean falsas, por que ya sabemos que tenemos un vecino que apoya al verdugo de los colombianos: las FARC, pero tener dos si sería fatal…
Saludos!
yo apoyo a colombia, soy mexicano y voy a ir a calombia con fusil en mano a darle en su madre a chavez.
Y con respecto a ecuador, que ya perdone la necesidad de colombia de matar a un tipo que no tenia que estar haciendo mas daño.
se encontro evidencia contundente en los laptops de reyes que los vincula con el govierno de ecuador y venezuela
Este es uno de los documentos materia de investigación:
http://snurl.com/20vit
su veracidad junto con todo el copioso material que de seguro va a fluír estas semanas por venir está por verificar.
Saludos
Este tema en el cual todos hablan y nadie ve el resto de componentes, yo les pregunto a los colombianos:
Que les pareceria si Ecuador se pusiera realmente en una posicion intransigente como Ustedes dicen o en una posicion indiferente como tambien lo afirman y expulsara de su territorios a todos los desplazados?.. digo como somos indiferentes a su dolor.. o en su defecto apegado al derecho internacional de reprocidad en las relaciones, tambien nuestra policia y ejercito entrara a colombia a perseguir y matar a los delincuentes colombianos que entrar a nuestro territorio a secuestrar, matar, estafar, violar, etc.?.. digo seria tambien en defensa propia usando el derecho de defensa que ustedes argumentan.
Facil no? nos olvidamos de fronteras en el caso de los delincuentes y bueno hacemos de la region una region de actos de guerra, asi ustedes los colombianos ya no se sentirian tan solitos con SU violencia, digo deben estar cansados de 50 años de haber sido tan ineptos para poderlos combatir, tanto que ahora si quieren que el resto de latinoamerica los ayude. Disculpen pero NO JODAN, es su problema, es su conflicto, quedenselo y resuelvanlo ustedes sin andar llorando al resto y eso si, respeten a sus vecinos, no sea que se les aplique el Famoso Derecho de reciprocidad.
Una vez por casualidad me vi en medio de una turba de personas que se manifestaba en contra de algo lanzando piedras y del otro lado estaba la policía que esperaba para lanzarse en contra de los manifestantes. Luego del susto, me puse a pensar en lo cobardes que son las personas cuando se agrupan y destrozan todo lo que se encuentran a su paso (si estuvieran solos no harían nada)y también me puse a pensar en lo ineficiente que era la policía que no sabía como aplicar las leyes pues las ignoraba y reprimía sin usar un mínimo de inteligencia. Esta situación me ha hecho recordar eso. Se parece mucho.
Dice Hugo Chavez que Colombia busca convertirse en el Israel de America Latina, yo diría que él, contradictoriamente a su discurso, busca covertirse en el Estados Unidos de Latinoamerica.
Por otra parte, creo que Colombia no incursiono por error en territorio ecuatoriano, pero si cometio un error al hacerlo.
Y entiendo el “alivio” de los colombianos por la muerte de un miembro de las FARC, organización terrorista que tanto mal ha hecho al pueblo colombiano.
Pero no comparto el acto de agredir a la soberanía de mi país, Ecuador, ingresando y atacando militarmete sin ningún permiso o acuerdo diplomático. Para eso no hay excusa.
Para los que celebran este acto los invito a que se hagan
la siguiente pregunta (hipotética):
¿Qué posición tomarían si en el futuro el ejército ecuatoriano ingresa y realiza un ataque armado sin ningún tipo de permiso para atacar de igual manera a la guerrilla, lo aprobarían?
Gracias,
Declaraciones de Correa (en el canal de youtube de la presidencia de Ecuador):
http://youtube.com/watch?v=-UKUYgQCRXc
Este es un problema entre Ecuador y Colombia. ¿Qué pinta Chávez?
Javier G., el ejército colombiano si incursionó territorio ecuatoriano. Ahí está la falta grave de todo este asunto.
Colombia deberia de invadir Venezuela, para que acabe de una vez con hugo chavez, Colombia cuenta con todo el apoyo de Mexico y su ejersito, con el poderoso ejersito Mexicano, juntos a la victoria !!!!
Ojo, por que acaban de anunciar cosas como que Chavez le entrego a las FARC 300 millones de dólares y que les ha vendido armamento. También siguen habiendo pruebas de las relaciones con los gobiernos de Ecuador y Venezuela, así como referencia al de Nicaragua, con las FARC. http://www.eltiempo.com
Saludos.
@Carlos dice:
“Las FARC son terroristas, y el querer demostrar lo contrario es un apoyo a sus actos”
Decir eso es muy peligroso, es extremista, es generalizar y te iguala con las Farc o cualquier grupo guerrillero porque así es justamente como ellos piensan, todo el que no esté a favor de ellos está en contra de ellos.
Tu no tienes derecho a decidir cómo debo de pensar yo. Yo no creo que las FARC sean terroristas, creo que son guerrilleros y por otro lado desapruebo tajantemente cada uno de sus actos.
que casualidad que hay computadoras que implican al presidente del país agredido!, una campaña de desacreditación que Uribe deja explícitamente en manos de eeuu, que larga experiencia tiene.
que pasa si un ejército extranjero ingresa 10 kms. en territorio Colombiano, para matar paramilitares colombianos?
que hubiera pasado si el ejército Ecuatoriano hubiera estado en la zona en ese momento y hubiera “eliminado” algunos de los elicópteros con tropas colombianas que desembarcaron en territorio ecuatoriano?
hay alguien que siga siendo tan inocente de pensar que eeuu tiene nobles intenciones contra la droga siendo el principal consumidor?, habiendo creado la DEA y sus canales de “colaboración” mundial para meterse en las policías del mundo…
que autoridad moral tienen para hablar de terrorismo?
en uruguay usamos un tristemente célebre chiste que versa:
“por que nunca ha habido una dictadura en eeuu?, porque no hay embajada norteamericana…”
algo que nadie parece acordarse ya…
y la liberación de rehenes?
en que pensaba Uribe cuando autorizó tal aberración, en colaborar con el proceso seguro que no.
si la FARC tiene como “capital” los rehenes, y los estaba liberando, no significa esto un debilitamiento más efectivo que las armas, y además revirtiendo la situación de los secuestrados?
por que hostilizar la situación? se hablaba mucho de estar en un proceso de desarmado y politización de las FARC, no es eso más conveniente para Colombia?
se ve que para Uribe y eeuu no.
la clandestinidad y la proscripción es una buena herramienta para mantener al margen a una posible competencia.
latinoamérica es la región más rica del mundo, y no en dinero, sino en recursos. la depredación de estos recursos es lo que cualquier imperio desea para si, y más si tiene los niveles de endeudamiento actuales.
pero hay otra cosa que está en juego y es la ejemonía ideológica que ha prostituído a nuestro continente durante décadas.
quien no conoce su pasado está condenado a repetir los mismos errores.
uno puede estar a favor, en contra o tener matices (si no hay que ser maniqueísta!) de Chavez o Correa, pero basta con ver a sus enemigos para pensarlo 3 veces…
pd: disculpen las longitudes de los mensajes.
La muerte de Reyes es un golpe político y militar a las FARC, y ya.
Como lo dije en mi último post: “es inocente pensar que con matar un jefe guerrillero o mil guerrilleros rasos se vaya a acabar la guerrilla. Mientras sea negocio cultivar coca, mientras haya desiguadad, falta de oportunidades o alternativas, mientra haya miseria … habrá carne de cañón para la guerrilla. Al barbudo ese ya lo reemplazará alguien, por desgracia.”
Y celebrar su muerte como si se hubiera ganado un partido de fútbol también lo encuentro incoveniente, innecesario y algo idiota.
Lo que queda claro de estos incidentes es el descarado (y solapado) apoyo no solo moral e ideológico sino logístico y de encubrimiento de los gobiernos de Ecuador y en especial de Venezuela a la guerrilla de las FARC. Están criando cuervos, por cierto… ya son comunes los secuestros extorsivos en Venezuela.
Lamentable la actuación Colombiana de haber obrado de tal forma … pero por otro lado tras años de seguirle la pista, comprendo su decisión de aprovechar esta oportunidad única de dar un golpe decisivo. De haber avisado al gobierno Ecuatoriano de la situación éste hubiera advertido a los guerrilleros y nada hubiera pasado. Eso lo sabían ambos bandos y por eso decidieron tomar la justicia por sus manos y exponerse a un incidente internacional, pero seguramente consideraron que ese fin justificaba ese riesgo. Aún más lamentable que le hubieran dado prelación al traslado del cadáver del guerrillero y sus computadores a la atención de los guerrilleros heridos. Que sea la constante y la norma en el actuar de las FARC no justifica que el ejército deba ponerse a su nivel con equivalente grado de cuestionable humanidad.
Afortunadamente para un pelea se necesitan dos, y por las reacciones de parte y parte a las declaraciones de ayer … queda claro que el interés de conflicto armado entre naciones está centrado en un solo bando. Por fortuna, y por desgracia. Está claro desde hace rato que Chávez esta desesperado por estrenar sus juguetes nuevos (aviones y tanques) y en buscarle camorra a Colombia, Correa (así como el de Honduras) no son más que títeres de Chávez, y con lo de este fin de semana ya no queda duda.
Esperemos que no pase a mayores. Chavez debería jugar menos “risk” y jugar más “simcity”.
Lamentablemente Eduardo, para entender la crisis entre Ecuador, Colombia y Venezuela. Tienes que atribuir nexos de Uribe, las FARC-EP y los altos mandos de politica exterior de Eu en Colombia con el trafico de Cocaina.
Lo que en realidad no entiendo es la doble moral, de todos los pueblos latinoamericanos. Las FARC-EP, son simplemente eso, Fuerzas Armadas Revolucionaras de Colombia - Ejercito del Pueblo. ¿Por que celebran el dia de la Independencia de su Pais o de la Revolucion? ¿Por que celebran el Natalicio de Martì, Juarez a Sandino? y no tienen la mente suficientemente amplia, para aceptar que cualquier movimiento revolucionario o guerrillero lucha por algo, por una libertad o igualdad. Por favor, no opinen de una realidad en la que no viven. No opinen de Pobreza, Libertad o Igualdad, si no la han vivido
La soberanía no se discute, se defiende con las armas en la mano.
@Eduardo Arcos
Eduardo, no es a modo de polemizar ni de generar discusión, tomemolo como un sano debate. Me podrías aclarar, si un grupo armado que secuestra, hace explotar bombas en sitios públicos, masacra poblaciones enteras (incluyendo niños y ancianos) y trafica con drogas no es terrorista, en que caso si lo seria?.
Esto va para Eduardo, Las FARC son grupos terroristas aqui y en la China. Yo no soy Colombiano y realmente creo que es indignante que personas como tu defiendan a grupos que secuestran, extorsionan, trafican con droga y asesinan!!Osea, de que planeta eres? de donde sacas que son guerrilleros? y estas a favor de sus actos???
“No tienes derecho..” dices, TU no tienes derecho a hablar tanta tontera junta y te aseguro que si secuestraran a algun familiar tuyo por mas de 5 años en condiciones infrahumanas tu postura seria otra. Realmente te sugiero quedarte callado.
Muchos ignorantes dicen “pobrecitos los de las FARC, ellos que tan buenamente quieren hacer un cambio humanitario de rehenes…”, repito, de que planeta son estos ignorantes???
Osea no son las FARCs las que cometen actos contra todo tipo de derechos humanos? De que pacto humanitario humano hablan? si ELLOS son los que secuestran y matan de manera desalmada? Luchar por un ideal es correcto pero si te sirve como excusa para secuestrar y maltratar a terceros, civiles y extranjeros que nada tiene que ver con su conflicto, como excusa para matar, meter bombas, traficar droga, ahi estamos hablando de actos terroristas. Ya quisiera que todos esos “defensores” vieran en carne propia lo que ese grupo de “guerrilleros” hacen con tanta gente inocente que nada tiene que ver con su triste ideologia.
Finalmente el conflicto actual deberia decidirse por la via diplomatica y no que un loco como Chavez promueva la guerra a diestra y siniestra. Primero que se preocupe por su pais y deje de regalar sus petrodolares por todo el continente, favoreciendo a causas perdidas y quien sabe a la FARC misma.
El video de este enlace es de Jaime Garzón, grabado en 1993 donde explica qué es ser colombiano, por qué sómos como somos. Fué un visionario de su tiempo alguien que estaba muy adelantado a la época histórica que le tocó vivir. Y al pensar diferente y expresarlo fué como muchos otros dirigentes y personalidades asesinado vilmente.
http://es.youtube.com/watch?v=GnPSoCeGL48
Colombia se debe responsabilizar de sus actuaciones, no lo dudo y lo mejor es que si el problema ya es internacional acudir a los estados responsables para encontrar solución al problema.
Saludos.
Felicito a este blog de periodismo digital porque es uno de los escasos que nombran y reflexionan sobre la noticia del día: el clima prebélico en suramérica. Un hecho que coloca a la zona al borde del colapso.
Los demás no se enteran porque estan empanaos con la campaña política.
@Pete: Señor, que yo no los considere terroristas no significa que los apoye, no se cuántos comentarios tengo que dejar diciendo que no estoy de acuerdo y que condeno TAJANTEMENTE sus acciones, pero las FARC son un grupo guerrillero.
http://en.wikipedia.org/wiki/Guerrilla_warfare
Pete: por favor dime tu en qué parte de este texto o de los comentarios he defendido a las FARC
@Pete
Pues no lo van a secuestrar ni secuestrarian a ningun familiar tuyo, por q solo se utiliza ese metodo para miembros del parlamentos o diputados.
Por mencionar algunos, ¿Pancho Villa fue Terrorista? ¿Fidel Castro fue terrorista?
SAbes que significa guerrillero? Es una persona que lucha por sus intereses, pero no sigue las reglas de la Guerra (Por mas ironico que suene).
En fin para mi es mas terrorista el estado de Israel, que desplazo a toda una nacion; Es mas terrorista el Gobierno invasor de Baby Bush, que invadio Irak, Afganistan, Colombia, Yugoslavia, y va para Iran; Fue mas terrorista el gobierno americano que ordeno la invasion de la playa de cochinos en Cuba. y un largo etcetera.
Por ultimo les recomiendo esta pagina http://quiron.wordpress.com/2006/12/29/invasiones-norteamericanas/
Para que vean si pueden o quieren confiar en un gobierno Imperielista y Neocolonialista..
Oye angog00, por favor, no nos vengas a decir que las FARC son un grupo revolucionario que lucha por una causa divina ni mucho menos. Por favor!! Mojate un poco la cabeza antes de opinar. No se puede decir alegremente que estas personas luchan por un ideal, cuando en el camino asesinan, secuestran, violan todo tipo de derechos humanos y para colmo trafican con droga que mata a tanta gente en el mundo. Apoyemos a una salida diplomatica a esta crisis sin promover conflictos armadas, todos los que apoyan estas acciones, ya los quisiera ver en el ejercito en la primer fila de aniquilacion, a ver si ahi satisface su hambre de violencia. Claro de lejos es chevere hablar y opinar a favor de la violencia.
@Carlos: Yo tampoco quiero polemizar (algunos sí) y me parece interesante que discutamos al respecto.
Creo que la Wikipedia deja muy claro qué es la guerrilla y qué es el terrorismo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Guerrilla
http://es.wikipedia.org/wiki/Terrorismo
El gran problema es que a Terrorismo se le atribuye demasiadas cosas y cada gobierno ha usado la palabra como le da la gana, por eso creo que es importante mantener una separación fundamental de conceptos.
angog00, definitivamente yo tambien estoy en desacuerdo con Israel y Gringolandia en sus acciones, las desapruebo totalmente. Pero tampoco puedo decir por ello que las FARCs no son terroristas.
Ahora por que secuestren “solo” como tu dices a parlamentarios y diputados (lo cual no es cierto), es justo que los tengan años de años en condiciones infrahumanas?, dime tambien te parece bien que este grupo trafique con droga? que mate no solo a “gente seleccionado” sino a civiles y gente pobre que nada tiene que ver con el asunto? Te parece correcto?
Ango si queres ver algo ams sorprendente que simples invasiones norteamericanas pillate el fondo de ellas
[link acortado] http://tinyurl.com/2ce35j
Conspiraciones y teorias conspiratorias hay por montones.
Insisto… hasta aca se ve la “guerra”… y sigue lo mismo en vez de trabajr conjuntamente, todos nos tiramos el agua sucia.
En vez de quejarnos tanto porque no miramos que salida puede existir?
Estamos como lso dos burritos cada uno jalando para un lado a comer la paja pero ninguno la alcanza… solo hasta que ambos cojan para el mismo lado lo podran hacer.
Mira, no niego la conexion de la plantacion de coca con las FARC-EP como tampoco niego, que quiza la principal lucha entre Uribe y el Gobierno de EU contra las FARC-EP sea por eso, el control de los sembradios de Coca, lo que es impensable negar, es que en las FARC como en el anterior EZLN o el Ejercito de los Pobres de Lucio Cabañas, o muchos ejercitos de liberacion, el principal motivo es una mejor vida. Un mejor entorno social quiza tu estes tan comodo viviendo en la ciudad, por que nunca has vivido en un cerro donde no ahi luz, drenaje ni hospitales. Y exactamente por eso se pelea por una vida mas digna. Techo, medicamentos, agua, luz, Educacion.
Pd. Yo no tacho la plantacion de coca opio y marihuana como malas, por que en realidad no las son, lo malo son los derivados que sacan de esas plantas, principalmente de la coca y el opio.
el comentario q dice @pete es mio
Creo que cuando finalmente el pueblo venezolano expulse a su presidente Chavez (mas loco que una cabra), las cosas van a mejorar mucho en la regíón. Definitivamente gringolandia es un pais que ata y desata como le viene en gana al mundo, pero definitivamente nada se gana con lanzar discursos ideologicos, acusasiones y demas tonteras, que a USA ni le hacen cosquillas y menos al pueblo de Venezuela, que no ve mejoras a nivel pais, sino una cortina de humo a las ineficiencias internas de este sinistro personaje. Lo que deben hacer nuestros paises mas que proponer confrotaciones belicas es crecer juntos, mejorar las economias y salir de la pobreza extrema, negociando con economias de alto nivel y de darse el caso con las ratas de los gringos, realmente no hay otra, sino preguntenle a los paises asiaticos, la union europea, etc. Esto, claro esta, sin dejar violar nuestra soberania y politica interna.
El conflicto actual entre Colombia y Ecuador, debe pasar por un pacto diplomatico entre ambos paises y Colombia pedir las disculpas respectiva. Por lo demas seguir pa delante y punto.
Exactamente, lo que LATAM deberia de hacer, es unirse y no ser un pueblo al sur de Estados Unidos*. Latinoamerica tiene recursos naturales e intelectuales para ser una posicion geopolitca muy solida. Pero lamentablemente tenemos un complejo de ser siervos, maquiladores o esclavos; y unos dirigentes de los mas burros Presidentes Diputados, Senadores, Gobernadores todos pensando siempre en sus partidos y nunca en su pueblo.
Saludos y Pete fue un placer discutir con Usted.
Angogo
Bueno angog00, definitivamente la causa de una vida mas digna es loable, pero realmente, despues de muchos años de “lucha”, no hay signo alguno que mejore esta situación. Mas bien lo ínico que se ve a primera vista, es un intercambio de guerilleros por secuestrados y viceversa.
Por otro lado, no veo que ningun pais del primer mundo que logre sus objetivos de crecimiento social y economico, asi como la eliminación de la pobreza extrema, que tenga de por medio una guerra y luchas internas.
Lo que se necesita mas que una “guerrilla” es descentralizar el pais, y que los pueblos mas lejanos tengan representantes en sus respectivos gobiernos con el fin de llevar a cabo planes a favor de los mismos. Por otro lado no se que de bueno tienen Fidel Castro si todos los cubanos (a excepcion de su cupula claro esta) quieren quitarse de su pais… jeje…
solo tomo las calificaciones y les coloco (solo uno por brevedad) nombres concretos:
“grupos que secuestran”: Guantánamo http://es.wikipedia.org/wiki/Guantanamo
“extorsionan”: Financiación de Paramilitares http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/latin_america/newsid_7097000/7097596.stm
“trafican con droga”: Ejército de EE.UU. en escándalo de droga http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/latin_america/newsid_4402000/4402857.stm
“asesinan”: acá si que no me daría el espacio, pero un bocadito local relacionado, http://www.killercoke.org/news.htm
y falta…
“tortura”: Abu Ghraib http://es.wikipedia.org/wiki/Tortura_en_Abu_Ghraib
“terroristas”: Posadas Carriles http://www.elmundo.es/elmundo/2007/04/19/internacional/1177011511.html
y podría complementar con información concreta cualquiera de los adjetivos aberrantes que puedan aludir.
cabe señalar que esto se da a nivel mundial, la política exterior norteamericana tiene escala planetaria desde antes que nacieran nuestros abuelos…
para cerrar cito:
“Osea, de que planeta eres? “
Veo que aca hay muchos comentarios de personas que se hacen llamar “uribistas” Para los despitados, los “Uribistas” son los colombianos que estan a favor de las tacticas, opiniones, discursos y acciones del presidente Alvaro Uribe sin siquiera detenerse a pensar en lo que esta pasando: son personas que repiten lo repetido.
Soy colombiano, y aunque el presidente Uribe no es de mis afectos, mucho menos lo son las FARC. Para los despistados, Alvaro Uribe lleva en el poder 6 años con la promesa de acabar con las FARC, un grupo armado. No guerrilla, no grupo politico, no grupo beligerante: un grupo armado sin ideales que aumenta sus fuerzas gracias a un discurso util en la mayoria del mundo (mas en lationamerica): la desigualdad social. Si bien en Colombia el panorama social se preocupante, tambien lo es en Bolivia, Perú, Ecuador, Argentina, Venezuela…. no quiero nombrar todos los paises, pero es asi.
Decia que las FARC es un grupo armado que lleva atemorizando al pais hace mas de 40 años. Si, es nuestro problema, como algun comentario lo hizo notar. Y nadie va a solucionarlo aparte de el gobierno de Colombia encabezado por el presidente de turno. Hace poco mas de ocho 8 (o menos)el presidente de entonces Andres Pastrana inicio un proceso de paz al despejar el Caguan, una zona colombiana en donde la “guerrilla” reforzo sus tropas, realizo muchos mas cultivos ilicitos y que el ejercito, despues de tanto tiempo, no ha podido recuperar.
La reciente liberacion unilateral de los secuestrados por parte de las FARC no hace parte de ningun proceso, ya que ellos quieren repetir la experiencia del Caguan en otras zonas llamadas Pradera y Florida… como si el pueblo colombiano hubiera olvidado el intento fallido durante la administración Pastrana.
Uribe, bajo la recomendación del presidente de Francia libero uno de los mas importante guerrilleros capturados, Rodrigo Granda, como un “acto de fe” que llevaria a supuestas conversaciones para un intercambio humanitario, para un supuesto “Proceso de Paz” que no ha iniciado, y que nunca lo sera, por ninguna de las dos partes. Y asi va la historia que es, como pueden imaginar, mas larga que todo esto.
Basta escuchar los relatos y las palabras de las personas que fueron recientemente liberadas por las FARC.
En cuanto a la muerte de Raul Reyes, supone un ataque directo a las FARC, asi como tambien una advertencia que ningun cabecilla del grupo guerrillero es intocable. Lamentablemente el momento no fue el mas oportuno, a duras penas unos cuantos dias despues de la ultima liberacion “unilateral” de los secuestrados. Tampoco lo fue el lugar: dentro del territorio Ecuatoriano.
Raul Reyes, ni ninguna otra persona merecia morir bajo esas condiciones, como muchas de las personas (soldados, campesinos, ciudadanos) que ha asesinado las FARC durante toda su existencia.
El reclamo de Ecuador es, sin lugar a dudas, aceptable en cuanto el ejercito colombiano no debio nunca pasar la frontera asi fuera para dar alcance a un lider guerrillero.
Pero nunca un conflicto armado va a llevar a nada. Ojala todas las soluciones y demas sean por vias diplomaticas, como debe ser.
Link de interes
http://www.caracol.com.co/noticias/557621.asp?id=557621
@Iván:
Ivan:
Lo que quise decir cuando escribí: “el ejercito colombiano no incursiono por error”, lo que quise decir es que invadio territorio ecuatoriano a sabiendas que lo hacia y eso fue un error al no medir las graves consecuencias de ese hecho.
Por otra parte, lo mas que debería hacer Chavez al no verse afectado directamente sería una protesta diplomatica pero no mover fuerzas armadas a su frontera a la ya de por si grave situación entre Colombia y Ecuador, lo unicos paises involucrados directamente.
- “El fin justifica los medios”: No podemos decir que cultivar coca se justifica por la pobreza de la gente. La coca era sembraba antes para el consumo de la población como parte de su tradición y ritos milenarios. Ahora lo hacen para venderla a narcotraficantes ¿acaso creen que pagan esos precios para convertirlas en medicinas? Así que los que propalan estos argumentos tan progresista deberían pensárselo mejor. Si el fin (aliviar la pobreza) justifica los medios (cultivar coca para narcotraficantes) quienes afirman tal cosa debería aceptar que la muerte de un alto mado de un grupo terrorista/secuestrador/torturador (el fin) se justifica incluso con una operación militar más allá de tus fronteras (los medios).
- Hugo Chávez va a hacer un referéndum para insistir en aprobar una constitución a su medida, ya perdió el anterior referéndum, la guerra le viene como anillo al dedo para conseguir los votos que necesita. Nada mejor para un caudillo de baja estofa como él que una guerra que ponga en relieve su “liderazgo”.
- Ecuador y Bolivia son títeres de Chávez. Eso está visto desde hace tiempo.
- Venezuela vive de su petróleo y tiene mucho dinero para gastar en armamentos, curiosamente, la fuente de enriquecimiento ilícito de la mayoría de dictadores siempre han sido los conflictos armados. Otra razón más para ir a la guerra.
@angog00
Los secuestrados de las FARC no son solamente diputados ni piezas politicas: secuestran, tambien, a personas con fines extorsivos.
Todavia hay soldados y policias en el poder de las FARC desde hace mas de 10 años.
Creo que en ninguna guerra se ha visto algo semejante.
@Eduardo Arcos
Terrorismo y Guerrilla en wikipedia son dos terminos que pueden verse por separado. Desafortunadamente en la realidad nacional (de Colombia, claro), la linea que los divide es casi invisible.
Según wikipedia “La guerra de guerrillas es una táctica militar de conflictos armados consistente en hostigar al enemigo en su propio terreno con destacamentos de irregulares y mediante ataques rápidos y sorpresivos, voladuras de instalaciones, puentes y caminos o secuestros de armas y provisiones. Se utiliza con frecuencia en situaciones de guerra asimétrica.”
En Colombia, lamentablemente, todo esto y mas se lleva a cabo en corregimientos, caserios (pueblos) donde los ciudadanos mueren en un conflicto en donde poco tienen que ver: son asesinados por sus propios “defensores”
Lo que pasa es que en algunos países de Latinoamérica más que presidentes hay payasos gobernando.
Volvamos…
El punto es el siguiente: Ecuador tiene derecho de exigir que la disculpa de Colombia venga con acciones, porque desde hace tiempo a acá se viola la soberanía nacional. No es que no importe irrespetar las fronteras, eso es grave aunque tengan las mejores intenciones. cualquier operativo debió hacerse con conocimiento del gobierno. Por respeto.
2. Ecuador quiere solucionar el conflicto por vías diplomáticas, aunque se muestre molesto, tiene derecho de estarlo, no queremos guerra, no podemos con la guerra, estamos azotados con inundaciones, y con un país que quiere recién levantar una economía desastroza, sin lograr mucho aún.
3. Colombia al acusar al presidente Correa lleva las cosas más allá, porque eso sí es grave y es querer complicar las soluciones, no creo que tenga sin ser Correista vínculos con las Farc es hilar muy fino, pero es provocar también.
4. Parece que Venezuela desde hace tiempo quiere guerra con Colombia, esa es otra cosa, no queremos que Chavez nos defienda, no queremos violencia, pero si les mueven 7000 soldados por un conflicto que no es de ellos que les están diciendo?? Ahora los documentos presentados contra Chavez muestran que hay razones de conflicto y se le ha dicho algo que ya sabían.
5. Todos especulamos como ciencia ficción la teoría de una cuarta guerra mundial por acá, los latinoamericanos no queremos guerra. Somos hermanos!
Definitivamente no queremos guerra en sudamerica, tiene razon
Fueron 1800 metros los que incursionó el ejercito colombiano en territorio ecuatoriano, y el presidente Correa habla como si hubieramos bombardeado Quito. En fin…
Es preferible haber dado de baja a ese vil terrorista, desalmado que ha asesinado a millones de colombianos, supuestamente para “hacer un cambio social”, donde sólo planta armas no convencionales y se toma pueblos enteros, asesinando inocentes que no tienen nada que ver con el conflicto. Aun asi, ellos se hacen llamar “Ejercito del Pueblo”.
Además, las pruebas encontradas en los computadores NO aparecieron “magicamente”, pues fueron halladas en esos campamentos de las FARC, además ya callamos a Correa, que decía que todo había sido escrito por el gobierno colombiano, pues en las pruebas se ven fotos de los campamentos, y fotos de fiestas privadas del comandante terrorista asesinado. Acerca de Chavez…no sé qué le pasa…no sé por qué opina del problema entre Colombia y Ecuador.
Completamente de acuerdo con Ecuatoriana y Jormanks… guerra no queremos ya es suficiente con la que tenemos, como para expandirla a latinoamerica o dejar que la guerrilla no solo sea un problema de Colombia, sino que ahora se vuelva un problema de Venezuela, Colombia y Ecuador.
@Equiman:
La guerrilla ya es un problema de los 3, pues los Gobiernos de Ecuador y Venezuela las dejan pasar hacia sus territorios, y Chavez les da US$300.000.000 cuando hay tanta gente hambrienta EN SU PROPIO PAIS.
Para las FARC es muy cómodo…delinquen en Colombia y se refugian en los vecinos, pues alla ya no entran las Fuerzas Militares Colombianas…
Alvaro Uribe es paraco
@Pablo: 1 metro dentro de Ecuador es TAN territorio ecuatoriano como Quito. No existen territorios nacionales de segunda clase, que pena que conceptos tan basicos no sean entendidos asi, claramente. Es entendible que Uribe espera que quienes le apoyen vivan en ignorancia del derecho internacional, pero es insultante que esto se requiera del resto del mundo.
Los contactos de Larrea con las FARC fueron parte de un programa realizado con el gobierno colombiano a pedido del mismo Uribe, que ahora utiliza esta patraña para desviar la atención de su desvergonzado acto de agresión. Nuevamente, entiendo que Uribe actue como cachorro de EEUU, pero no es entendible que espere que el resto de paises se quede callado.
@Palpo: A la guerrilla no “se la deja pasar”, es creada en Colombia, financiada con recursos colombianos, compuesta por colombianos y descontrolada por la inhabilidad de Colombia de controlar sus propias fronteras, de manejar sus asuntos interno.
El problema no es que sus problemas han sido “dejado pasar” sino que sus conflictos, sus fallas, comienzan a ser BOTADOS en territorio extranjero.
Hola gente, saludos desde Argentina. Si bien tengo una posición asumida con respecto a la actual situación, la “lejanía” me impide opinar con propiedad sobre el tema, por lo que baso mis juicios mucho en los comentarios, mas que en las fuentes de noticias oficiales (prefiero la “primera mano” de quienes viven la realidad más de cerca y sin filtros ni intereses.
Con respecto a la operación y la extracción de data de las computadoras, hoy un diario de acá publicó una noticia referente al financiamiento de Chávez a las FARC. Copio: http://infobae.com/contenidos/367239-100799-0-El-gobierno-colombiano-dijo-que-Ch%E1vez-financia-las-FARC
Saludos desde el Sur!
@Tyson Aristizabal: Eso quiere decir que el 85% de Colombia apoya a uno? En donde estan los movimientos progresistas de Colombia? Existe discusion sobre el hecho de que se mate a gente indiscriminadamenta ya como parte de una politica de estado (eso sin pensar, por un momento, que para tal ejecucion se haya invadido y bombardeado territorio extranjero….
Es una pena que esto solo de cabida al creciente sentimiento xenófobo que existe en Ecuador hacia los desplazados colombianos (ya se escuchan pedidos de expulsar a los cientos de miles de ciudadanos colombianos). La culpa de fomentarlo resta exclusivamente en Uribe y el irresponsable apoyo que aparentemente cuenta con una gran mayoria de su pueblo. A diferencia, Rafael Correa ha resistido hasta el momento tomar medidas en contra de la gran cantidad de gente que solo ha venido al pais a buscar paz y prosperidad.
Está bien. Juzguen a Colombia por invadir un poco del territorio de Ecuador; pero quien juzga a este ultimo por permitir el libre transito de estos campesinos de las f.a.r.c de lado a lado.
Esos dichosos portatiles traerán la guerra, pero, es mejor que ese globo explote ahora, en vez que se siga dilatando.
Chavez está asustado por la información que estos contienen, porque se “presume” por no decir mas, que el financia a esos bandidos.
Quien lo juzgará a él?
“Está bien. Juzguen a Colombia por invadir un poco del territorio de Ecuador; pero quien juzga a este ultimo por permitir el libre transito de estos campesinos de las f.a.r.c de lado a lado.”
¿Permitir el paso libre? Si las FARC en Colombia gobiernan Municipios enteros. En Ecuador no sucede eso. Por favor, miren el conflicto en su real dimensión.
Ese término de “invadir un poco” me parece fuera de lugar. Se invade o no se invade, en ese tipo de casos no hay medias tintas.
@Ivan
Entonces las FARC no estaban invadiendo territorio ecuatoriano tambien?
Reitero: El viceministro de Defensa de Ecuador, Miguel Carvajal, admitió que aparentemente Luis Edgar Devia, alias “Raúl Reyes”, hacía presencia en la frontera con ese país desde hace cerca de una semana y media.
Link
http://www.caracol.com.co/noticias/557621.asp?id=557621
Es cierto que es un problema colombiano esto de la guerrilla, pero si es tan soberano ecuador por que el unico responsable es el gobierno colombiano?
@Jormanks: Existe una diferencia considerable entre invasion de territorio como accion de ESTADO y movimiento ilegal de individuos. Bajo tu erroneo concepto, Mexico invade EEUU todos los dias, miles de veces.
Nuevamente, dinero colombiano, personas colombianas, guerra colombiana, inhabilidad de controlar los asuntos internos colombianos, pero, sorprendentemente problema es de alguna manera tambien ecuatoriano? Que pena, hay que suspender la inteligencia para mantener dichos argumentos.
Si Colombia no puede controlar, desafortunadamente, miles de hectareas en su propio pais, no vengan a dar lecciones sobre control de frontera a Ecuador.
Ecuador se merece una explicación, una reparación y un compromiso serio de Colombia para no volver a repetir acciones como esta. Sin embargo es más lo que Rafael Correa tiene que explicarle a los ciudadanos ecuatorianos por su vinculación con las FARC, un grupo terrorista (según EEUU y la UE). También Ecuador necesita una explicación por parte de rafael Correa sobre la eficacia en el control de la frontera, la incompetencia de las fuerzas armadas para acometer esta tarea e impedir que bases para cientos de terroristas existan en nuestro territorio donde tienen refugio, rearme -y aparentemente- cobijo político y apoyo por parte del gobierno de Rafael Correa.
Por otra parte, la acción inapropiada de las FFAA de Colombia tiene matices: el resultado fue la liquidación de un alto terrorista de las FARC y de otro mando medio, indudablemente un fuerte golpe contra un grupo subversivo que ha asesinado, torturado, mutilado, secuestrado, extorsionado y comete cada atropello a los DDHH, incluído el uso de menores en combate y atentados contra civiles con el fin probado de aterrorizar a toda una nación. La última acción de las FFAA de Colombia además supone tener a las FARC contra las cuerdas, reducir la influencia de Hugo Chávez en Colombia, desarticular la coordinación guerrillera en el continente y llevar más paz a Colombia pese a lo titánico de la tarea. Como resultado colateral de las victorias de Colombia sobre las FARC está la gradual desmovilización de los paramilitares que ya ni hacen noticia y la progresiva deserción e incersión en la vida civil de miles de ex-integrantes de las FARC y ELN. Sin duda logros que hay que respaldar pese a los excesos que han ocurrido por parte del gobierno de Colombia, excesos que pueden zanjarse diplomáticamente y pueden fiscalizarse internamente como corresponde a un Estado de Derecho que busca fortalecer su institucionalidad y no destruirla.
De nuevo, Alvaro Uribe nos debe una explicación a los ecuatorianos pero debemos sopesar el hecho de que existe un enemigo común para nuestras naciones y ese enemigo son las FARC.
@Danny: Me sorprende, o no, que mas facilmente tiendas a encontrar matices en la politica de estado colombiana que se llevo a invasion de territorio extranjero y exijas, ya con mas certeza, explicaciones de parte de Ecuador ante las extrañamente apropiadas pruebas que Colombia ha presentado sobre una relacion entre las FARC y el gobierno de Correa. Desafortunadamente, el comentario deja entreabierto la posibilidad de que, debido a la importancia del sujeto asesinado, la politica colombiana haya sido justificada. Seria justificada, pregunto, si para esto bombardeaban un suburbio de Guayaquil o Quito? No deberia porque, nuevamente, en cuanto a territorios no existen matices, si certezas.
En cuanto a la desfachatada acusación de Colombia, es una pena, nuevamente que ni siquiera menciones que hasta el momento (e inclusive asumiendo ignorancia de tu parte) esto solo es un supuesto. Sería bueno que te informaras de lo siguiente:
http://www.ecuadorinmediato.com/noticias/7275 y
http://www.ecuadorinmediato.com/noticias/72744
No solo que Colombia sabia, no recientemente, si no desde hace un tiempo, que Gustavo Larrea se habia comunicado con gente de las FARC, sino que, como es de conocimiento publico, estas comunicaciones se dieron bajo pedido y autorizacion del mismo gobierno colombiano.
“Sin embargo es más lo que Rafael Correa tiene que explicarle a los ciudadanos ecuatorianos por su vinculación con las FARC” No, Colombia debe pedir disculpas adicionales por, aparte de bombardear un territorio extranjero (aqui no hay espacio para matices), utilize informacion que tenia ya de antemano para confundir la opinion publica y justificar a posteriori una politica prepotente y peligrosa para la estabilidad regional.
@Danny: Me sorprende, o no, que mas facilmente tiendas a encontrar matices en la politica de estado colombiana que llevo a la invasion de territorio extranjero y exijas, ya con mas certeza, explicaciones de parte de Ecuador ante las extrañamente apropiadas pruebas que Colombia ha presentado sobre una relacion entre las FARC y el gobierno de Correa.
Desafortunadamente, el comentario deja entreabierto la posibilidad de que, debido a la importancia del sujeto asesinado, la politica colombiana haya sido justificada. Seria justificada, pregunto, si para esto bombardeaban un suburbio de Guayaquil o Quito para matar a Manual Marulanda?
En cuanto a la desfachatada acusación de Colombia, es una pena, nuevamente que ni siquiera menciones que hasta el momento (e inclusive asumiendo ignorancia de tu parte) esto solo es un supuesto. Sería bueno que te informaras de lo siguiente:
http://www.ecuadorinmediato.com/noticias/7275 y
http://www.ecuadorinmediato.com/noticias/72744
No solo que Colombia sabia, no recientemente, si no desde hace un tiempo, que Gustavo Larrea se habia comunicado con gente de las FARC, sino que, como es de conocimiento publico, estas comunicaciones se dieron bajo pedido y autorizacion del mismo gobierno colombiano.
“Sin embargo es más lo que Rafael Correa tiene que explicarle a los ciudadanos ecuatorianos por su vinculación con las FARC” No, Colombia debe pedir disculpas adicionales por, aparte de bombardear un territorio extranjero (aqui no hay espacio para matices), utilize informacion que tenia ya de antemano para confundir la opinion publica y justificar a posteriori una politica prepotente y peligrosa para la estabilidad regional.
Uribe no debe una explicacion a Ecuador. La oportunidad para explicar deja, nuevamente, entreabierta, la posibilidad de que esto de alguna manera tiene justificacion.
Es un complo del Rey de España en tu contra CHANGUITO CHAVEZ…. alamacena BANANAS
Seré más claro todavía, Ecuador se merece explicación, disculpas, reparaciones y un firme compromiso de parte de Colombia de no volver a realizar acciones parecidas. Sin embargo es comprensible y al menos justificable parcialmente que se haya llegado a tal situación para terminar con un alto terrorista y 20 escoltas. Tanto se me critica de poner las cosas en blanco y negro y sin embargo he aquí que la izquierda no reconoce matices, pues sí los hay, pues no es lo mismo bombardear un campamento terrorista aislado en la selva fronteriza que bombardear en un centro urbano lleno de civiles y propiedades en mitad de un país. No, no es lo mismo, sin embargo aún así Colombia debe explicaciones a los ecuatorianos (no a su infame gobierno).
Al mismo tiempo Ecuador se merece explicaciones por el contenido de los computadores incautados al terrorismo que muestran los lazos de Correa con las FARC, contenido que será verificado internacionalmente e independientemente. No podemos afirmar unos hechos y negar otros convenientemente. Aquí hay, una realidad que ya era conocida, Correa desde su campaña política contó con el respaldo de las FARC y el de Hugo Chávez, se nota claramente en las acciones diplomáticas conjuntas con las de Caracas ¿o mas bien subordinadas? esto sí no tiene justificación alguna ni beneficio para los ecuatorianos que nunca quisimos intervenir en el conflicto colombiano pero al cual ahora nos vemos empujados por las gestiones bajo la mesa que Gustavo Larrea ministro de Rafael Correa ha realizado con las FARC en busca no de una solución pacífica al conflicto sino la erosión del Estado de Derecho en Colombia. Ahora mismo Correa ha enviado tropas a la frontera y ha cortado relación con Colombia ¿tanta es nuestra dependencia de la política de Chávez que Rafael Correa prefiere romper relaciones con Colombia que descalificar a los grupos terroristas de ese país?
No señores, en nombre del patriotismo y de la soberanía nacional no se puede renunciar a la razón y el buen juicio.
@Mauricio Norona:
Decime por qué calificas las pruebas de “extrañamente apropiadas”
¿Acaso le ves algo extraño a portatiles encontrados en cambuches de las FARC, con fotos y datos personales de Raul Reyes, que además lo relacionan con el Sr. Larrea?
No le veo nada de extraño, las encuentro muy válidas y de hecho en proximas horas el gobierno colombiano instará a presentarlas ante una Autoridad Internacional.
Jormanks
“Entonces las FARC no estaban invadiendo territorio ecuatoriano tambien?”
No estaban invadiendo sino estaban asentados, sin embargo debido a la naturaleza de las FARC, estaban bajo la ilegalidad debido a sus antescedentes de secuestros, asesinatos y otras atrocidades.
Me parece desarcertado que compares a las FARC con el Estado Colombiano.
Me parecen muy descaradas las críticas hacia Ecuador de que permiten permanecer libremente a los miembros de las FARC. Lo mismo digo de Colombia, las FARC viven libremente bajo su ley debido al dominio territorial que tienen en varios departamentos colombianos. Si Colombia controlara su frontera, no hubiese tráfico hacia el Ecuador.
No intenten justificar lo injusticable. El ejército colombiano irrumpió en territorio ecuatoriano de manera ilegal (según tratados de derecho internacional). Ese es el punto, por esto debería de ser sancionado por la OEA, ONU u algún otro organismo. No puede un ejército tomarse estas atribuciones. ¿Y si algún miembro del ejército ecuatoriano hubiese estado patrullando en la zona y hubiese muerto por este ataque?, o peor aún un civil? ¿Qué hubiese dicho el gobierno colombiano?
Y esto es la gota que derramó el vaso. Antes fue el problema de las fumigaciones que llegaban a territorio ecuatoriano, ahora esta incursión armada. Si firman tratados bilaterales y de nada sirven, el gobierno colombiano realiza actos de manera unilateral. Simplemente, basta!!!
@Danny: La suspension de la razon y el juicio es justamente un fenomeno que parece plagar la derecha ecuatoriana, especialmente cuando se trata de Rafael Correa.
La distincion de territorio presentada nos llevaria a la ridicula conclusion de que existen partes de Ecuador que son menos ecuatorianas y mas colombianas que otras. Lo que hice fue exponer la ridiculez de encontrar matices en el derecho internacional: si es que una persona importante vale la pena la selva, el mas importante vale la pena un sector urbano? Eso es justamente lo que se intimo al pedir que Ecuador “sopese” la invasion debido a la importancia del individuo ejecutado sin el debido proceso. Se vera entonces que peligroso es encontrar matices en temas tan definidos como el concepto de soberania, que en su instancia fundamental, representa la libertad de invasion fisica extranjera.
Se suspende tambien la razon y el buen juicio cuando se corelaciona el apoyo politico de un grupo con la colaboracion conjunta.
Se suspende la razon y el buen juicio cuando, a pesar de haber sido presentados con pruebas de que Colombia no solo autorizo, sino que designo a Larrea para intermediar en favor de la liberacion de rehenes, se continua mencinando sus gestiones como actos “bajo la mesa.”
Se suspende la razon y el buen juicio cuando no se entiende que el no llamar terroristas a las FARC evita justamente que paises como los EEUU puedan invadir nuestro territorio bajo el pretexto de que albergamos a estos grupos en nuestro pais. Esto es una politica historica de Ecuador. No es nueva, no es particular de Correa, no hay porque cambiarla, peor ahora cuando vemos las intenciones de Uribe aun mas claras que antes.
No suspendamos la razon y el buen juicio por el odio partidista hacia una persona.
@Pablo: Extrañamente apropiadas porque su contenido (reunion de Gustavo Larrea con las FARC) era de conocimiento publico antes de la agresion colombiana y, peor aun, fue llevado a cabo bajo su propio pedido.
Con estas premisas, el denominarlas “extrañamente apropiadas” fue un error, “desfachatadas” las describo aún mejor.
Yo creo que solo los colombianos entendemos lo que son o significan las FARC. Ver muerto a Raúl Reyes es lo único en muchos años que nos ha devuelto la esperanza de que algún día podremos ver a nuestro país en paz. Y la ayuda descarada de los gobiernos de Ecuador y Venezuela, solo hace ver esa esperanza cada vez más lejana.
En verdad es muy triste que la gente piense que las FARC no son un grupo terrorista, y peor, que piensen que representan al pueblo y que nos quieren liberar del yugo imperialista. De verdad que esa ignorancia me da tristeza, pero la tolero porque al fin y al cabo no viven en Colombia.
Les reto a encontrar a un solo colombiano, que piense que las FARC es un grupo que busca la liberación del pueblo colombiano. Seguramente jamas lo encontraran :)
Esta bien: todos los comentarios aqui expuestos no hacen mas que afirmar lo que se producira proximamente: guerra contra el estado colombiano.
Digo, es que representamos a Estados Unidos y, todos lo sabemos, Estados Unidos es el mal mayor del mundo…
Las FARC con 40 años (que son por lo menos 9 gobernantes distintos… bueno) son solo un pretexto para la guerra contra el imperio.
Durante el día sábado, luego de conocerse la muerte del narcoterrorísta socio de Chávez, el Sr. Correa no formuló ninguna declaración en contra de la acción de la policía, el ejercito y la aviación colombiana.
Luego de que el ¿presidente? Chávez habló, despotricando del operativo de Colombia en contra de sus socios narcos de la farc, es que el pelele de Correa abre la boca.
¿Y donde está el Sr. Evo? Bastante real le hemos regalado para sus cultivos de coca, como para que no haya abierto su bocota en apoyo al fracasado teniente coronel golpista.
@mijhail
El presidente Rafael Correa se basó en las palabras comunicadas en la mañana por el presidente Uribe.
Mandó a una comitiva del ejército junto a un ministro y expertos para que fueran a la zona del bombardeo para que le informen de lo ocurrido.
Una vez confirmado el ingreso del ejército colombiano a territorio ecuatoriano (un acto que atenta a la soberanía del Ecuador), el presidente ecuatoriano se pronuncia ante tal hecho agresivo.
Lo de “pelele” estuvo de más.
@Mauricio Norona: Danny no lo dice pero pertenece a un minipartido político ecuatoriano de suma derecha que se disfraza de liberal (es más conservador y extremo que otra cosa), siempre viene a ALT1040 con los tipicos y cansinos argumentos anti-socialistas y anti-izquierdistas.
Lo que Danny no menciona es que anteriores gobiernos (casualmente de derecha y que destrozaron al país) nunca aceptaron si quiera que las FARC están en territorio ecuatoriano, pero es muy conveniente echarle caca a Correa por “izquierdista” ahora. Misma táctica (pero malhecha) del PP contra el PSOE en España.
Para los entendidos en eso de la politica:
http://www.polodemocratico.net/Gaviria-le-pide-al-presidente
Carlos Gaviria ha sido ferreo opositor al presidente Alvaro Uribe, ademas de candidato presidencial en el 2006.
Es Representante del Polo Democratico Alternativo, partido de IZQUIERDA en Colombia que ha capitalizado con votos (extraño, cierto?) la alcaldia de Bogotá (Capital de Colombia. Es una ciudad), distintas alcaldias y gobernaciones en Colombia. El PDA puede que no califique de terrorista a las FARC pero si estan en contra de sus actos… de justicia…
Hay que aclarar algo para los que dicen que las FARC no son terroristas si no “guerrilleros”:
Hace 60 años, cuando este grupo (Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia) nació, su interés era precisamente ese, revolución, proteger al pueblo de la desigualdad y la pobreza, etc.
Si este debate lo lleváramos hace 30 años, estaría de acuerdo en que las FARC no fueran terroristas, pero ahora estamos en el 2008, las FARC ya no tienen ni de lejos su objetivo antiguo, de hecho ahora su principal acción es la exportación de droga. Si sumamos a esto sus atentados con bombas, ataques, masacres y secuestros (ojo, secuestrados políticos hay 40 aprox, civiles con mas de 1600, que no entran en negociaciones de canje), los hace al día de hoy TOTALMENTE TERRORISTAS.
Como se nota que los que dicen que no, no viven en Colombia…
Respecto a los computadores, debo decir que el gobierno de Colombia no sería tan estúpido de inventar esa información, que será revisada en USA y Europa, en la que ademas hay imágenes. Ahora me imagino que CHAVEZ seguirá diciendo babosadas para desviar la atención, pero por ejemplo lo de los USD.300´000.00 es algo que sonaba entre voces desde hace mucho tiempo, pero que no se podía confirmar. Ahora todo va teniendo forma…
Ahh!!, he estado buscando en youtube, sin exito, un video de un discurso de Uribe en el 2006, luego de un atentado de las FARC en una escuela militar, en las que este dice on palabras propias que saben que raul reyes esta en la frontera con ecuador, y que lo van a localizar. El campamento no era precisamente de paso…
Saludos!
Saludos!
@Carlos: Precisamente, no vivimos en Colombia, Ecuador no es Colombia, por eso es una violación de territorio, por eso el reclamo, porque en Colombia podran ejecutar a las personas sin debido proceso pero en Ecuador se mantienen conceptos basicos de una civilizacion moderna como el derecho a ser juzgado y a no bombardear territorios extranjeros.
Una vez mas, la reunion de Larrea fue bajo pedido de Colombia para ayudar a liberar rehenes. Ecuador no solamente ha recibido a cientos de miles de desplazados liberalmente sino que intentaba, a conocimiento publico, negociar lo que Uribe no ha podido.
http://www.ecuadorinmediato.com/noticias/72773
Lo desfachatado es que esto se utilize ahora para desviar la atencion de la agresion que se cometio. Lo penoso es que en Colombia no existan fuerzas progresistas que cuestionen la ejecucion arbitraria, la invasion de territorio y la mentira, todas como politica de estado.
Como Colombo Ecuatoriano me surge una pregunta ante todo ésto:
Si Colombia y Ecuador son Hermanos, y tienen a las FARC como enemigo comun, y si ambos reconocen que han intentado capturar a R.Reyes.. por qué cuando Colombia lo logra matar se ponen tan bravos??…
Qué es más importante? la soberanía? o el “enemigo” común??
PD: mi familia ha sido victima de las FARC, pero no me alegra lo que pasó, lo irónico es que R.Reyes dijera que era un el plan patriota era un “fracaso”
La distinción presentada no nos lleva a la ridícula conclusión de Mauricio Norona, nos lleva a la conclusión de que no es lo mismo muertos civiles y terroristas muertos, que no es lo mismo un bombardeo a territorio selvático deshabitado que a un centro poblado por civiles pacíficos. Pero de todas maneras, siendo territorio ecuatoriano, aunque desierto, Ecuador merece una disculpa por parte de Colombia.
Tampoco se puede decir que no hubo un justo proceso para terminar con Raul Reyes, las FARC son responsables por crímenes de lesa humanidad, robos, asesinatos, secuestros, extorsión, etc. Raul Reyes y sus compinches se quitaron a si mismos sus derechos al violentar a los de otros, tenían también ordenes de captura, y además el uso de la violencia por parte de las FARC justifica totalmente el uso de la fuerza en represalia contra estas. Colombia está en guerra contra las FARC, en periodo de guerra la violencia está justificada aunque con los límites que las convenciones fijan, son estas convenciones las que hacen necesaria una disculpa por parte de Colombia pero también justifican las acciones del gobierno colombiano en contra de un grupo terrorista calificado así por buena parte de gobiernos e instituciones internacionales.
Son, de acuerdo a las pruebas presentadas, actos bajo la mesa, las gestiones de Gustavo Larrea que desconocen tanto el gobierno de Colombia como todos los ecuatorianos, no pueden llamarse “gestiones para liberación de rehenes” el relevo de mandos policiales y militares para hacerle facil la vida a las FARC, tampoco la protección y provisión de documentación falsa a al menos un terrorista, tampoco proveer de información clave a las FARC, etc.
Las FARC son un grupo terrorista bajo cualquier óptica y como tales han sido reconocidas incluso por la UE que ha desestimado recientemente cambiar su denominación. No llamarlas terroristas a las FARC no nos ha evitado vernos involucrados en el conflicto colombiano, por el contrario, ello ha sido sólo la punta del iceberg de la colaboración intuída y hasta ayer no probada de la colaboración del gobierno de Rafael Correa con grupos terroristas. La reciente reunión en Quito de grupos boliviarianos, algunos de los cuales han sido arrestados a su regreso en Perú por subversión, prueba que el gobierno de Rafael Correa no solo mantiene protección y tolerancia a estos grupos sino que está involucrado directamente con estos y les presta apoyo logístico.
Es grave el bombardeo de las FFAA de Colombia en Ecuador, aunque parcialmente justificable, pero es totalmente inaceptable la injerencia de grupos violentos en nuestro país con el apoyo probado del gobierno ecuatoriano (a estas horas algunos mandatarios así sugieren). Las pruebas de campamentos donde pernoctaban cómodamente los altos mandos terroristas son la sola prueba de, o incompetencia o abierta colaboración gubernamental con los grupos terroristas, en cualquiera de los dos casos, la razón y el buen juicio han sido jubilados y a espaldas de los ciudadanos ecuatorianos que jamás han consentido involucrarse en el conflicto armado colombiano. Correa nos ha metido en este conflicto y a favor del bando equivocado.
uff! full comentarios, imposible leerlos todos. solo les cuento la última:
como bogotá acusó a quito de tener coqueteos con las FARC, Correa ordenó cortar relaciones diplomáticas con Colombia. Ya sólo están a nivel de relaciones consulares.
Eduardo, totalmente en desacuerdo con las connotaciones que quieres sugerir con respecto a mi filiación política. Ser liberal implica la defensa de las libertades y los derechos de los individuos con el solo límite de los derechos y libertades de los demás. Ser liberal implica buscar limitar los daños a la vida y propiedad de las personas, por ende impedir agresiones a los individuos por parte de otros individuos, empresas y organizaciones gubernamentales o paragubernamentales. Y si vengo a este blog es para enterarme de tecnología aunque me asquea el sesgo político de algunos posts, sesgo que creo necesario rebatir con mejores argumentos, no con insultos personales o insinuaciones ¿conservador y extremo? ese es el más triste de los argumentos, para empezar ni siquiera creo en Dios, creo sí en la libertd personal para abortar, tener pareja incluso del mismo sexo, probar y comerciar estupefacientes, libertad para inmigrar, contratar, emprender, comerciar, portar armas, expresarse, elegir culto o realizar prensa ¿como carajos podría ser conservador? y ¿extremista? sí, talvez, mi defensa de los derechos individuales implica vivir como pienso y eso incluye no hacer daño a nadie, respetar la libertad de otros y exigir el mismo respeto de los demás “vive y deja vivir”, si eso te parece extremista pues bueno, tienes una pintoresca idea de lo que es ser extremista.
@camilo: Si los narcotraficantes son enemigos de todos y Ecuador y Colombia son hermanos, porque no seria bueno que Ecuador bombardee Manrique en Medellin para matarlos y asi quedar todos contentos? Que es mas importante, la soberania o el “enemigo” comun?
La distinción presentada no nos lleva a la ridícula conclusión de Mauricio Norona, nos lleva a la conclusión de que no es lo mismo muertos civiles y terroristas muertos, que no es lo mismo un bombardeo a territorio selvático deshabitado que a un centro poblado por civiles pacíficos. Pero de todas maneras, siendo territorio ecuatoriano, aunque desierto, Ecuador merece una disculpa por parte de Colombia.
Tampoco se puede decir que no hubo un justo proceso para terminar con Raul Reyes, las FARC son responsables por crímenes de lesa humanidad, robos, asesinatos, secuestros, extorsión, etc. Raul Reyes y sus compinches se quitaron a si mismos sus derechos al violentar a los de otros, tenían también ordenes de captura, y además el uso de la violencia por parte de las FARC justifica totalmente el uso de la fuerza en represalia contra estas. Colombia está en guerra contra las FARC, en periodo de guerra la violencia está justificada aunque con los límites que las convenciones fijan, son estas convenciones las que hacen necesaria una disculpa por parte de Colombia pero también justifican las acciones del gobierno colombiano en contra de un grupo terrorista calificado así por buena parte de gobiernos e instituciones internacionales.
Son, de acuerdo a las pruebas presentadas, actos bajo la mesa, las gestiones de Gustavo Larrea que desconocen tanto el gobierno de Colombia como todos los ecuatorianos, no pueden llamarse “gestiones para liberación de rehenes” el relevo de mandos policiales y militares para hacerle facil la vida a las FARC, tampoco la protección y provisión de documentación falsa a al menos un terrorista, tampoco proveer de información clave a las FARC, etc.
Las FARC son un grupo terrorista bajo cualquier óptica y como tales han sido reconocidas incluso por la UE que ha desestimado recientemente cambiar su denominación. No llamarlas terroristas a las FARC no nos ha evitado vernos involucrados en el conflicto colombiano, por el contrario, ello ha sido sólo la punta del iceberg de la colaboración intuída y hasta ayer no probada de la colaboración del gobierno de Rafael Correa con grupos terroristas. La reciente reunión en Quito de grupos boliviarianos, algunos de los cuales han sido arrestados a su regreso en Perú por subversión, prueba que el gobierno de Rafael Correa no solo mantiene protección y tolerancia a estos grupos sino que está involucrado directamente con estos y les presta apoyo logístico.
Es grave el bombardeo de las FFAA de Colombia en Ecuador, aunque parcialmente justificable, pero es totalmente inaceptable la injerencia de grupos violentos en nuestro país con el apoyo probado del gobierno ecuatoriano (a estas horas algunos mandatarios así sugieren). Las pruebas de campamentos donde pernoctaban cómodamente los altos mandos terroristas son la sola prueba de, o incompetencia o abierta colaboración gubernamental con los grupos terroristas, en cualquiera de los dos casos, la razón y el buen juicio han sido jubilados y a espaldas de los ciudadanos ecuatorianos que jamás han consentido involucrarse en el conflicto armado colombiano. Correa nos ha metido en este conflicto y a favor del bando equivocado.
@Mauricio Norona:
Tu argumento falla terriblemente porque estás exagerando y yendo a los extremos. No podes comparar jungla y un centro urbano.
Si la inteligencia colombiana hubiera localizado a R. Reyes en un barrio de Quito, obviamente no hubiera bombardeado, pero lo hubiera ido a capturar, así como lo hizo con alias Simon Trinidad-que estaba en Caracas-, y que como cosa rara, también enfureció a Chavez.
@Pablo: Reductio ad absurdum: revisalo por favor.
El presidente venezolano Hugo Chávez siente una animadversión y un encono especial con Alvaro Uribe, presidente de Colombia. El cual ha sido manifestado innumerables veces en sus contantes y desatinadas declaraciones. Y no sólo son distancias ideológicas las que separan a Chávez de Uribe, es principalmente la cercanía de Uribe con Washington lo que más enerva los ánimos de Hugo Chávez. Cuantas veces lo llamó a Alvaro Uribe: “lacayo del imperialismo yanqui”.
Chávez en su paranoía siente a Colombia como un aliado de Estados Unidos, ergo es un enemigo del socialismo que el trata de imponer en la región. Y ahora último proclama un supuesto plan secreto de invasión de fuerzas norteamericanas a Venezuela. Es así que se ha armado hasta los dientes.
Lo que ha desatado su furia no es tanto la invasión de la frontera ecuatoriana por el ejército colombiano sino la muerte del líder de las FARC caído hace tres días. Pues Chávez no sólo no condena a las FARC, sino que las ve con cierta afinidad a su ideología socialista. Sabido es que las FARC se mueven con facilidad dentro de territorio venezolano. ¿Tienen la anuencia del gobierno, de Hugo Chavez? Todo indica que a Chávez poco le importa acabar con las FARC. En cambio si tiene unas ansias de hacer caer a Uribe sin importarle el pueblo colombiano, sino sólo imponer como sea su proyecto y su ideología socialista.
http://politikeando.blogspot.com
@Mauricio Norona:
jajajaj por si no sabes toda la droga que sale a Ecuador sale por la guerrilla en toda la frontera, asì que para tu interés anti narco, Colombia les hizo un favor XD. Y otra cosa los narcos de Medellín la sacan por Urabá y Venezuela XD… y una cosa muy distinta es bombardear un barrio y otra un campamento en la Selva donde el ejercito de Ecuador no hacía presencia.
Y eso sin contar con que Ecuador le hubiera avisado DESDE HACE 4 AÑOS la presencia de narcos en manrique y COlombia no hubiera hecho nñunca nada, loùnico , negàndose
Acà lo que hay es que el estado en legitima defensa aseinó a un lider narcoterrista, y en vez de chillar las FARC están chillando son los Gobiernos de Ecuador y VEnezuela WTF¿?
Uribe acaba de anunciar que van a demandar a Chavez en la corte penal internacional por patrocinar grupos genocidas, según acabo de ver en el twitter de Patton.
Entre aqui porque en la radio RNE1 decian con bombo y platillo, que aqui se explicaba muy bien la situacion de Venezuela, Colombia y Ecuador en la crisis politica exterior que estan atravesando en estos momentos.
Sin embargo me decepcionó un poco, ya que es lo mismo que dicen las noticias.
Yo tengo una teoria que quizá sea un poco extravagante, pero al fin y al cabo es solo una teoria.
Chavez en su afan de demostrar su admiración por Simon Bolivar y de imitarle, esta tratando de rehacer la GRAN COLOMBIA, que era el gran sueño de Simon Bolivar, la union de naciones de America del sur( Venezuela, Colombia, Ecuador, Bolivia). Al ver Chavez que sus petrodolares no afectan al gobierno de Colombia, recurre a las FARC como aliado para esta gran Campaña. Y quiza todo este altercado politico sea el inicio de todo esto.
Como dije anteriormente es solo una teoria, pero que da escalofrios solo de pensar todo lo que implicaría llevarla a cabo, y lo que estamos presenciando podria ser el primer paso para ello.
yo creo que los ecuatorianos que no vivan en ecuador se abstengan de opinar si no estan en el problema, han dejado la patria, no votan, no pagan impuestos y no merecen publicar comentarios al respecto.
Regresen a su pais y sientanse con el poder de cambiar las cosas, no sean actores a distancia.
NO MERECEN SER ECUATORIANOS!!!!
@parana: que pena que haya ecuatorianos que piensan como tu :-(
@parana ja ja que jodida forma de pensar
¿Este es un problema de Ecuador y Colombia?Si es así ¿por qué tantos participan del blog? En realidad esto afecta PRIMARIAMENTE a estos 2 países.Sin embargo los asuntos de fondo interesan a todo el mundo especialmente LA.
La soberanía,el terrorismo,el imperialismo,la guerra ,los intereses económicos nos atañen a todos.Estas cuestiones no respetan fronteras ,ni humanidad,ni religión ni partidismos.Somos pueblos jóvenes e inexpertos en las (malas) artes de la política internacional y por lo mismo no vemos el asunto fundamental.Por años los latino-americanos hemos dejado desangrarse al hermoso ,gentil y hospitalario pueblo Colombiano.Ahora que su drama sobrepasa sus fronteras desgarramos vestiduras y tomamos partido por éste o aquel.Y en el colmo de cinismo y complacencia culpamos a los EEUU!! Si no queremos a los “greengo” que aportamos nos?
Pues debería haber una cumbre de gobiernos LA que disponga una fuerza militar (multinacional) que tome control de la frontera E-C ,por cierto con la aprobación de sus gobiernos,que garantize la indemnidad territorial de ambos.Y ,muy especialmente, colabore en la rápida captura de los delincuentes que generaron ésto en primer lugar.Los crímenes de los miembros de las “farc” son de lesa humanidad y violan todo concepto básico de respeto a los derechos humanos.Además deberíamos proveer toda la ayuda necesaria para llevarlos a la justicia,para ello existen los tribunales de la Corte InterAmericana.Así daríamos un ejemplo de solidaridad real al mundo y sentaríamos un potente precedente que haría impresentable ,imposible la intromisión de EEUU en Colombia y LA.Los americanos están aquí porque nosotros se lo hemos permitido.
Sr.eduardo arcos autor de la nota.
No le parece que esta siendo poco objetivo con la noticia?
Usted finaliza su comentario diciendo que “deberian trabajar juntos y no atacarse verbalmente de esa forma”…
Usted olvida el tema central que no son ataques verbales de parte de chavez o correa sino de la PENETRACION DE UN EJERCITO el de colombiA CON UN OPRATIVO MILITAR SOBRE UN PAIS SOBERANO QUE ES ECUADOR…
Ese es el tema y el inicio de lo que usted llama su guia practica de la crisis. Los presidentes se pueden mentar la madre si quieren , no saludarse, no darle la mano a otro presidente, o acusarlo de lo que quiera… Pero de ahi a invadir con tropas y helicopteros otro pais por mas que el fin haya sido justificado de eliminar “terroristas” sin informar al dueno de casa es otra cosa…
Y no invente ni tienda cortinas de humo…
que chavez que si.. que chavez que no… UN MOMENTITO… NO SE DA CUENTA QUE CHAVEZ SOLO ES LA CORTINA DE HUMO PARA Que ALGUNOS “POCO PRECAVIDOS CAIGAN EN EL JUEGO??? Y DISCUTAN TONTERIAS… que fue primero? la penetracion y operativo militar de un ejercito sobre otro pais soberano??? o elsupuesto email de un muerto encontrado en una computadora que”milagrosamente” sobrevivio a un bombardeo de la cual pueden sacar”informacion importante” QUE “PRUEBA la conjura venezolana - ecuatoriana contra la pobre “colombia” que solo tiene el apoyo de los estados unidos???…POr favor “ninos” no se dejen manipular…independientemente que chavez sea lo que quieren que sea cada uno…Y que los de las FARC sean unos asesinos secuetradores complices del narcotrafico etc etc, cosa que nadie defiende…OJO… Venezuela ni chavez esta vez no tienen NADA QUE VER… con la decision de un pais como colombia y su gobierno encabezado por uribe a penetrar en espacio y territorio de otro pais SOBERANO con el cual existen tratados de “erradicacion” y “tratamiento” contra grupos armados dentro de sus territorios…El problema es CLARO… Un pais penetra en otro pais sin pedir permiso y usa no solo la fuerza…( disculpada si se hubiera tratado de una incursion “por equivocacion” de una patrulla por tierra desorientada y perdida que ingresa a otro pais y tiene un enfrentamiento militar). Esto es otra cosa. Se trata de que un pais “vecino” ingresa con todo un operativo tierra aire con misiles contra un objetivo premeditado sin PEDIR PERMISO AL DUENO DE CASA…ASI DE SIMPLE…No le parece???Ese es el tema y el comienzo de “su crisis”
Para todos esos “poco precavidos ” que se dejan embaucar con una discucion sin fundamento… que si chavez o que si no chavez… sin discutir y olvidar el tema de fondo de la INCUSRION DE UN PAIS SOBREOTRO…sepan que este tema esta bien definido en la constitucion y acuerdos de la OEA. que ningun pais sudemericano se va a prestar a desdecir, o dejar de apoyar al pais atacado, violentado y pisoteado sin crear un pesimo precedente de las leyes juridico internacionales sobre el RESPETO DE SU TERRITORIO Y SOBERANIA…Un mensaje al presidente Uribe de TODOS los paises sudamericanos y sus pueblos…
No se va permitir el ejemplo yanqui en sudamerica que quiere imponer Uribe de: invade, escupe, pisotea primero la soberania de otro pais, y luego pedir “disculpas” diciendo que se equivoco…
Uribe va mas alla… No solo no se disculpa y se queda callado esperando que pase la marea y todos se olviden del asunto…
Sino que acusa a los gobiernos de otros paises de estar coludidos con el terrorismo, sea verdad o mentira, para justificar su actuacion injustificable.
Falta que Uribe acuse a chavez y a ecuador de tener armas de”destruccion masiva” como se hizo con irak al que luego no se le encontro nada y que justifique que se ataque a ecuador y venezuela dizque para defender al mundo del terrorismo.
Sin pensar con el higado ni repitiendo lo que dice alguna prensa amarillista, de la que no creo sea usted parte reflexione sr. periodista y espero que su proxima nota sea objetiva y cuente lo que TODOS LOS GOBIERNOS SUDAMERICANOS OPINARON en defensa de las leyes internacionales y acuerdos firmados hace tiempo por todos los paises en la OEA, apoyando a un pais ultrajado.
Tambien discuta sobre las leyes internacionales acerca del tratamiento de heridos en combate, que ecuador ha impuesto a los sobrevivientes del ataque sin importar sean culpables o no, y que TODOS los gobiernos del mundo adoptan en estos casos y haga entender a “cierta gente” que el reSpetar acuerdos internacionales sobre heridos de guerra o en combate no significa APOYAR AL TERRORISMO o estar coludidos con ellos.
Ojala tambien en otra nota discuta sobre el tema de fondo que es la incursion y la violacion de la soberania de un pais, que ningun gobierno ni pueblo sudamericano va a respaldar y condenaran
Y por favor a los foristas piensen con lo que se tiene que pensar. revisen los tratados internacionales, derechos y soberania que todos los pueblos merecen para que opinen como debe ser…Dios los bendiga
Y para terminar me olvidaba…
La funcion del periodista es ilustrar, ensenar, objetivamente a los lectores y no “orientarlos tendenciosamente” llevandolos hacia lo que quiere la prensa amarillista.
Por ello sr periodista usted debe retractarse o enmendar su nota:
La politica exterior no es confusa como usted inicia su nota periodistica…
Es BIEN CLARA SOBRE EL RESPETO DE LOS PUEBLOS PARA EJERCER INCLUSO LA FUERZA EN DEFENSA DE SU SOBERANIA…
y NO TIENE QUE VER NADA CON QUE LOS PRESIDENTES SEAN “CARISMATICOS O NO” COMO USTED COMENTA.
Si ecuador le declara la guerra a colombia apoyado o no por venezuela y todos los paises sudamericanos,segun los acuerdos de la OEA, no solo por invadir y bombardear su territorio, sino por tratar de tapar el sol con un dedo insultando a sus gobiernos y sus gobernantes, bien merecido se lo tendra.
Tampoco no tiene que empezar su articulo con que las FARC sean asi o sean asa…
Hay que empezar con el tema de fondo:
Con la incursion de un pais sobre otro pais soberano, independientemente de que sus razones sean fundadas o no…
Eso le hara entender a usted y a todo el mundo, no en cinco minutos sino en “cinco segundos” como dice usted el problema de la crisis.
O resumirlo en cinco palabras:
“colombia invadio territorio ecuatoriano bombardeando”
para que vean que los paises sudamericanos le haran entender a colombia y a su gobierno lean lo ultimo que expresaron presidentes de sudamerica, siendo las 10 de la noche de hoy martes:
“No podemos estar de acuerdo en que no se respeten las fronteras y lamentamos que Ecuador se haya sentido agredido”, manifestó Bachelet presidenta de chile.
Destacó la “reacción prudente” del mandatario ecuatoriano, en tanto que se mostró crítica con la actitud asumida en este conflicto por el presidente de Colombia, Álvaro Uribe.
Fuentes de la Cancillería argentina dijeron que Argentina está “muy consternada” por la “evidente violación de la soberanía territorial” de Ecuador, según señalaron a Efe .
El ministro de Asuntos Exteriores de Italia, Massimo D’Alema, ha expresado su “perplejidad y preocupación” por la incursión armada colombiana en territorio ecuatoriano.
El presidente de Brazil Lula Da silva “lamento la violacion de la soberania territorial ecuatoriana” indicando que manifestara su apoyo a los reclamos ecuatorianos manana cuando se encuentre con el presidente ecuatoriano Correa.
El presidente de Peru Alan Garcia reitero su apoyo al presidente ecuatoriano Correa en su encuentro hoy en Lima, lamentando la incursion colombiana violando la soberania de un pais hermano.
Y siguen las muestras de apoyo de los gobiernos del mundo como Francia, Alemania, Mexico a ecuador por haverse violado la soberania de este pais.
@oscar urbina
Antes de entrar a un sitio como este deberías tener claro lo que es blog. Es mas, hay un post mas reciente sobre los mitos de estos que hablan sobre el tema: esto no es periódico, ni Eduardo Arcos actúa como un periodista. Para leer noticias solo informativas están los medio tradicionales, pero este tipo de medios esta diseñado para dar opinión, y si el autor decide hacerlo así esta en su derecho, pues es su BLOG.
Por otro lado, deberías saber que Colombia no invadió territorio aéreo ecuatoriano, si no terrestre, para terminar la operación. Esto no hace el acto menos grave, pero es mejor dejarlo claro.
Como colombiano que he vivió de cerca lo que han hecho las FARC por mas de 40 años, prefiero que el gobierno y el presidente tenga que lidiar con estos asuntos bilaterales, a que hubieran dejado escapar a un terrorista como Raul Reyes.
Respecto a los computador que “milagrosamente sobrevivieron”, deberías que la operación fue terminada en tierra, con fuego cruzado (un soldado colombiano murió) y ya hay un video de la operación.
Lo mas triste de todo, es que los gobiernos de ecuador y venezuela expulsaron a los embajadores de Colombia en sus países, personas de bien, mientras que dejan que los TERRORISTAS de las FARC estén en sus países y hasta los defienden…
Saludos!
Muy bueno el resumen, yo tambien realice un pequeño post en i blog el cual me gustaria que vieras y opinaras, mas que un resumen es una vision particular del asunto como Venezolano que soy… Espero que te guste…
http://hoycritico.wordpress.com/2008/03/03/el-ataque-de-colombia-en-ecuador/
USA esta en recesión
La moneda americana se desploma ante el Euro
Su mayor activo no es la reserva federal sino su arsenal de armas.
Bush atraviesa el nivel más bajo popularidad.
55 kilos de uranio en poder de las FARC, suena como las armas químicas en Irak.
No importa que después nunca se encuentre el uranio.
USA necesita petróleo.
Las empresas de la familia Bush y de sus amigos también.
Bush detesta a Chavez
Venezuela tiene bastante petróleo.
El tontin de Chavez con su accionar alimenta mas el clima Belicista.
Colombia es prácticamente el único aliado que le queda a Bush.
Bush manifiesta su apoyo “incondicional” a Colombia.
Colombia esta entre las 20 potencias militares del mundo.
A donde vamos?
@Carlos, @Eduardo Arcos: Gracias Eduardo por el post acerca de este conflicto, quiero escribir algunas palabras como Ecuatoriano que en forma objetiva trato de ver este problema.
@Carlos: es cierto que posiblemente nuestro gobierno tenga alguna relación con las FARC y mira que digo posiblemente, porque no podemos dar por sentado algo que todavía no esta 100% comprado, las pruebas que dice tener el gobierno de Colombia deben ser analizadas (claro en forma transparente e imparcial). No quiero que te olvides que la incursión aérea y terrestre fue antes de que encontraran las computadoras, es decir “primero invaden y luego encuentran las justificaciones para haberlo hecho”, te suena eso lógico???. Lo principal en este momento es reconocer y aceptar un error que cometió el Gobierno de Colombia (no el pueblo de Colombia), se deben analizar las cosas una por una, no mezclar y tratar de confundir. Nadie está de acuerdo con grupos armados sean estos considerados terroristas o guerrilleros, pero si revisamos la historia hay muchísimos hechos que indican que los ejércitos y sobre todo el de USA comete peores acciones que las que se les quiere imputar a estos grupos. Otro punto adicional y pregunta para todos y Carlos lo resalta en su comentario (Respecto a los computadores que “milagrosamente sobrevivieron”), no estaría lejos pensar que todo lo que allí se encuentre ya está previamente montado, no te olvides que lastimosamente tu Gobierno, recibe el apoyo del mas grande mentiroso del mundo (el Gobierno de USA) y toda su inteligencia tecnológica, fácilmente pueden montar que Correa cenó con Reyes o que el hombre ya llego a marte…… solo piénsalo sin sesgos, sin pasiones, sin patriotismos innecesarios, somos países hermanos y tendremos que seguir unidos y adelante.
Para muchos de los comentarios de colombianos q dicen q ecuador deja pasar a las farc:
-No es conflicto ecuatoriano.
-Quien debe controlar que las farc no salgan de Colombia es Colombia, no Ecuador.
-Aun asi Ecuador tiene más destacamentos en la frontera que Colombia.
-Si a los colombianos les interesa q las farc no se refugien en Ecuador deberian formar un cinturon para impedir q salgan de Colombia y no invadir suelo ecuatoriano.