Me gusta mucho esta anotación en Guerra Eterna: «Uribe es un buen alumno de Bush. De ahí que ya haya recibido las felicitaciones del presidente norteamericano. Veamos el caso de Colombia. Primero le pillan en un acto ilegal (violar la soberanía de un país vecino) y después procede a acusar a la víctima de todos los males. Eso lo he visto yo antes.»
@F: Aunque Ecuador la haya super cagado, lo que pase en Ecuador, es problema de Ecuador y Colombia no tiene ni medio milímetro de derecho de meterse al país y bombardear, ¿es que no te queda claro?
@Juan Esteban: ¿ahora me comparas con Chávez? ¡¡¡no me jodas!!!! lo que sea por justificar al gobierno de Uribe, ¡eh!
A los colombianos apoyando que sus militares se hayan metido a Ecuador:
Estarán de acuerdo con Estados Unidos cuando llegue a invadirlos porque el gobierno colombiano no ha hecho mucho para terminar de una vez por todas con las FARC, especialmente ahora que se escudan detrás de ese artículo de la ONU.
¿no?
Osea que si se meten con su madre o algún familiar suyo…
Ud. no tiene “ni medio milímetro de derecho” de hacerla respetar. Estupendo.
Lo dicho!!! terquedad.
Eduardo, sí, yo no discuto el tema de los límites, en cuánto al respeto del territorio, por ley, es totalmente cierto que Colombia se sobrepasó.
Hace mucho esto dejó de ser un tema legal y pasó a ser uno moral y para los que no viven en Colombia y no están afectados por el conflicto, es más sencillo enfocarse en la lógica y decir, sí, se pasaron 10 km del territorio vecino, condénenlos, pero no ven que cayó el segundo al mando de un gran grupo terrorista.
A diferencia de lo que han hecho los Estados Unidos,nosotros no tenemos un interés por lo que haya o no en Ecuador o Venezuela, ni estamos atacando a un país, sino a los terroristas de Colombia alojados en ellos. Nuestro único interés es acabar con los 50 años de terrorismo en los que llevamos, y si nuestros vecinos no nos ayudan sino que por el contrario permiten la estadía de estos grupos y se hacen los de la vista gorda, mientras a nosotros nos siguen haciendo daño, se debe actuar.
En noviembre del año anterior, se le informó con exactitud a Rafael Correa, en donde se encontraba Raúl Reyes y no pasó nada. Pero aquí siguieron secuestrando, extorsionando y traficando, nos quedamos de manos cruzadas esperando que los paises fronterizos hagan algo por nosotros?
Caray, el único argumento para condenar a Colombia es que violó el terriotorio ecuatoriano. Un asunto gravísimo, eso sí, tanto que Chávez lo considero un “casus belli” y movilizó tropas. Colombia no hizo más nada. Pero me revienta que por una cuestión principista de la inviolabilidad del territorio se acepte que los terroristas de las FARC maten colombianos y luego cuando tienen que pelear como los machos se corran tras la frontera (¿no que eran guerrilleros, combatientes, etc). Me resulta graciosa la metáfora de la enfermedad… cuando tienes gripe ¿cómo evitas contagiar al compañero de al lado? menos cuando el vecino aloja a la enfermedad y le dice: ¡Pase usted compañero combatiente! Otra, hoy escuché a Correa, dice que Colombia debe controlar a las FARC y que es su problema que éstas invandan a los vecinos (mismo Pilatos), la solución: Militarizar las fronteras, sólo que unos comentarios atrás el mismo acusó a Colombia de militarizar el asunto… es decir, el tipo no sabe lo que dice o no leyo bien el libreto que le pasó Chávez. Me indignó escuchar al sandinista, otro mendigo del petróleo, decir que las FARC son un movimiento social que tiene 50 años de lucha y bla, bla, bla… suponiendo que así fuera, suponiendo que surgieran como un legítimos reclamo de la pobreza y exclusión. Repito asumiendo esta hipótesis le faltó decir que AHORA tras 50 años de lucha inútil las FARC se han convertido en una organización criminal y terrorista que secuestra y mata personas indefensas, que hace del narcotráfico su principal financiador y ha renunciado y abandonado cualquier asomo de reclamo social para convertirse en mercaderes de droga y muerte para Colombia y latinoamérica.
No defiendo las violaciones a la ley pero creo que la actitud de Uribe aunque desesperada esta justificada en muchísimos años de sufrimiento. Entiendo que este suceso sea una oportunidad muy apropiada para expresar descontentos contra Estados Unidos, pero la comparación es inapropiada, no fue un extranjero quien murió fue un Colombiano y lo realmente importante no es donde murió si no que por fin en este nuevo episodio de la guerra Colombiana se ha perdido la vida de uno de los mayores responsables de de esta larga batalla y agradezco por eso!.
Eduardo, soy Colombiano y me resulta ofensivo tu comentario y mucho mas el de guerraeterna, no solamente porque nos compara con estados Unidos, sino porque subestima el sufrimiento de tantos años de guerra, de una guerra en verdad eterna. No nos tumbaron ningunas torres, no nos han secuestrado aviones, pero te aseguro que son muchos los Colombianos que han muerto por culpa un grupo local que argumenta “representarnos” que solo le interesa el dinero sucio y que finalmente comienza a decaer. Tu interpretación de los hechos es equivocada, y al juzgar por tu referencia sé que es la interpretación de alguien que solo percibe la realidad de nuestro país por medios de comunicación extranjeros que son ajenos al conflicto y solamente toman apuntes en presencia de algún evento lamentable y lo aprovechan injustamente para expresar opiniones en contra de otros gobiernos que nunca jamás han tenido una guerra tan eterna como la que se vive en Colombia. ¿Eternidad?, eternidad son 6 años en la selva amarrado de un arbol!, y esa definición no la vas a encontrar en tus fuentes antimperialistas.
Eduardo, que comentario tan estupido estas haciendo, se nota que no entiendes nada de la situacion, da pena lo que dices.
@Falco: “Y que me dice de las razones de Ecuador, Les descubren un campamento guerrillero (quién sabe cuantos mas habrá): y su respuesta posterior es (Jugando con nuestro dolor): Que estaban en negociaciones para liberar a los secuestrados (eso si lo tenemos que creer).”
RESPUESTA: El ministro Larrea ha dicho que si habló con las FARC, lo hizo sólo para negociar liberaciones. Esa explicación es sobre las conversaciones, no sobre el campamento.
La explicación para que haya un campamento es más simple: es IMPOSIBLE vigilar el 100% de la selva amazónica. Eso Uribe y las FFAA de Colombia lo saben bien.
@F “… innumerables veces que los terroristas atacaron y asesinaron Colombianos desde el lado ecuatoriano y todas esas veces se le comunicó al gobierno ecuatoriano, NUNCA quisieron conformar una unidad binacional fronteriza para hacerle frente a esa amenaza, cosa que si esta establecida en paises como perú y brasil.”
RESPUESTA: Los 2 países crearon en 1996 la Comisión Binacional Fronteriza, COMBIFRÓN, tal como hay entre CO y VE, entre CO y PA, entre CO y BR y entre CO y PE. La comisión binacional ecuato-colombiana es la más exitosa y la que más veces se ha reunido. Ver un paper de la experta colombiana Socorro Ramírez: http://www.scielo.org.co/pdf/anpol/v19n57/v19n57a04.pdf
Es FALSO que Ecuador no haya querido conformar la COMBIFRÓN. Esta existió y funcionó (según la profesora Ramírez, fue la más eficiente de las COMBIFRONes), pero fue cancelada el dia que EC rompió relaciones con CO.
“ Ecuador ya ha reconocido que SI hicieron contactos con los terroristas SIN AUTORIZACION del gobierno colombiano”
FALSO: Larrea ha dicho que antes de hablar con las FARC, le pidió autorización a Uribe. En la Cumbre de Rio, Chávez le recordó que Uribe aprobó que Correa negocie intercambios humanitarios, cuando los 3 estuvieron en la inauguración del gasoducto Antonio Ricaurte.
“Ecuador SABIA que campamentos como esos existen, la INTERPOL le había comunicado que Reyes estaba en Sucumbios desde hacía ya un tiempo.”
FALSO: Reyes no estaba desde hace tiempo: entraba y salía. Quien tenía que avisarle a EC no era la INTERPOL, porque no es una cuestión policial, sino los propios militares colombianos directamente a los militares ecuatorianos, de acuerdo a la COMBIFRON.
“Hay resoluciones de la ONU que PERMITEN realizar operaciones de este tipo.”
FALSO: No existen. La ONU rechaza que se financie o apoye el terrorismo, pero no permite que, si un país lo promueve, otro pueda ir y atacarlo. Si hubiera sólo una resolución, nadie hubiera criticado que EEUU invada Iraq sin permiso del Consejo de Seguridad de la ONU. Como recordarás, hubo gran revuelo porque EEUU atuó UNILATERALMENTE. Si hubiera resoluciones así, la Cumbre de Rio y la OEA no hubieran rechazado lo que CO hizo.
“mañana qué dirá, que no son terroristas?”
EC no califica como terroristas a las FARC. Tampoco lo hace ningún país del hemisferio, aparte de CO y EEUU. La razón para no hacerlo es que, si las calificamos de terroristas, nos obligamos a hacer mayores gastos en defensa, algo que nuestra economía no lo permite (la ayuda de EEUU en materia de defensa es apenas el 1% de la ayuda que recibe CO).
Pero OJO, eso no quiere decir que EC no gaste actualmente en el tema FARC: el 40% de nuestro ejército está en la frontera, cada soldado nos cuesta 1000 dólares diarios. Durante 2007, las FFAA ecuatorianas desmantelaron 72 campamentos de las FARC. Muchos abandonados, otros ocupados, por ello, más de una vez ha habido cruce de bala entre FFAA de EC y las FARC.
Claro, si dices “pero igual hay bases de las FARC” , te doy la razón: la base donde murió Reyes tiene toda evidencia de haber estado ahí desde hace rato, pero antes de ver la base en el ojo ajeno, te invito a que cuentes el CENTENAR de bases de las FARC en territorio colombiano, y eso que las FFAA de CO tienen mucha más tecnología y cantidad de hombres que las de EC.
“Porque no lees primero los artículos en donde los presidentes de Ecuador y Venezuela se sienten tristes por la muerte del guerrillero Raúl Reyes.”
RESPUESTA: Correa no ha manifestado tristeza por la muerte de Reyes. Dijo que fue una masacre, pero porque fue una masacre: les dieron muerte sin fórmula de juicio. Recuerda lo que dijo la abogada Cristina F. de Kirchner: se debe luchar contra la ilegalidad DESDE la legalidad. Hasta donde conozco, ni en EC ni en CO existe pena de muerte.
“la intervención o violación de la soberanía de Colombia a Ecuador, esta totalmente justificada con las pruebas que salieron a la luz, sobre los nexos de Ecuador y Venezuela con ese grupo terrorista.”
RESPUESTA: No existen pruebas, existe lo que en Derecho se llama indicios. Si una computadora dice que vivo con Madonna, no significa que vivo con Madonna. Pero aún si fuera prueba, es absurdo que ataques y luego, producto del ataque, aparezcan las pruebas que justifican tu ataque. Si lees las resoluciones que TU MISMO citas, verás que no se permite ninguna acción unilateral, y ambas resoluciones hablan de tener las pruebas ANTES de cualquier acción.
Coincido: la situación en Colombia debe ser delicada y dolorosa. Pero, OJO, la situación en Ecuador no es una maravilla: tenemos más de 10.000 refugiados colombianos, víctimas del conflicto. Los desplazamientos se han incrementado durante la ofensiva de las fuerzas del orden colombiano y el gobierno les da salud y educación gratis a los refugiados. Miles más están irregulares, muchos incluso son delincuentes. Sabes cuánto dinero ha dado Colombia para ayudar a estos gastos? CERO! Ecuador está asumiendo un costo muy grande del conflicto interno de Colombia. Tanto a nivel económico, como de seguridad y de espacio vital.
Tu citas la resolución 20205 de la ONU. Es cierto: está prohibido que un Estado apoye un terrorismo o actos de guerra civil. Pero ocurre que las FARC no son terroristas, según la ONU. Así que no les puedes aplicar esa reso.
Esto es lo que pasa cuando se ven los toros desde la barrera.
la verdad colombia no tiene derecho de estar violando la soberania de ecuador haber venezuela se entre a territorio colombiano a su papa busch van estar llamando al rato jejeje
todos los q justifican a Uribe están, implícitamente, de acuerdo con lo que citó Eduardo:
LA DOCTRINA BUSH: “Si un país alberga terroristas y no puede (o no quiere) eliminarlos, irán tropas de USA a atacar a esos terroristas”.
LA DOCTRINA URIBE: “Como Ecuador alberga terroristas y no puede (o no quiere) eliminarlos, envío mis tropas a atacar a los terroristas”
Es decir, lo que ha dicho Uribe es un corolario del TEOREMA enunciado por Bush.