Días atrás comentaba de la nueva moda de algunos medios de comunicación que se empeñan en acusar a las redes sociales de facilitar el secuestro en México. Eso es equivalente a acusar a un cuchillo de la muerte de una persona y no al asesino.
Las herramientas por si mismas son, generalmente, neutrales, pero la forma en que son usadas hacen toda la diferencia. Facebook, Hi5 o MySpace han estado ahí por años, pero de repente, sin razón o motivo aparente son la fuente de información de secuestradores.
Periodistas irresponsables como Victor Hugo Michel del periódico Milenio describieron a las redes sociales como “bancos de datos para secuestradores” (¿se puede ser más amarillista?) una aseveración que podría hacer creer a quienes no tienen real conocimiento de como funciona internet que una persona podría tener acceso a los datos de cualquier otra, cosa que es simplemente falsa.
Ahora “vuelve al ataque” con otro artículo, aún más amarillista donde lo más grave, a mi parecer, es intentar nuevamente, relacionar a las redes sociales con el secuestro de Fernando Martí. Pienso que explota lo sucedido de manera irresponsable, sin reparar en el derecho a la privacidad y tranquilidad de una familia afectada por la delincuencia.
También hace mención al email enviado por MySpace a sus usuarios apelando al sentido común, es decir: usar la herramienta con responsabilidad, pero Michel usa, nuevamente, un título sensacionalista: “No dar datos personales en red, alerta MySpace”; si leemos el comunicado enviado por la red social, en ningún momento piden eso, simplemente explican cómo mantener seguro tu perfil, algo que no es nuevo.
El artículo de Michel es irresponsable por ser tendencioso, entrevistando a tres “investigadores privados” que aseguran que “han llevado a cabo negociaciones para liberar a personas que fueron raptadas luego de haber sido contactadas por desconocidos en foros virtuales y redes sociales de internet”. Varios probemas con esto:
Es claro que los investigadores privados defenderán su negocio y promoverán sus actividades en un medio masivo.
No dudo que hayan personas contactadas en “foros virtuales” (me imagino que se refiere a foros de discusión o chats) pero la gran mayoría es secuestrada en la calle, entonces, ¿por qué Michel no publica un artículo titulado “Los coches y las avenidas de México, culpables del secuestro”?.
¿Dónde está la cita a tres expertos de internet que explique que las redes sociales son herramientas y no bases de datos para secuestradores? personas como Alejandro Pisanti que explican de forma muy neutral y muy objetiva temas como la inteligencia de fuente abierta con relación a esta temática deberían ser más escuchados.
Por otro lado el artículo de Michel sigue teniendo toda clase de datos erroneos que simplemente sirven para confirmar que hay poca investigación y de ninguna manera ha sido riguroso con la información que publica. Cuatro simples ejemplos,
Dice que “la página oficial de MySpace” (¿hay una no oficial?) ha recibido 50 mil visitas durante 2008. Falso.
Dice que Hi5 es parecido a Facebook y que su diferencia radica en que tiene spam. Falso: las diferencias son otras, el spam es consecuencia del mal uso de una red social (…cierto, Michel aún no entiende que las redes sociales pueden ser usadas de forma incorrecta…)
Dice que el número de visitas a Facebook en escala mundial es de 52,167 visitantes. ¡Falso! — solo en junio de 2007 tuvieron 52,16 millones de visitas únicas.
Dice que el número de visitas a Hi5 en escala mundial es de 28.174 visitantes. ¡Falso! — solo en junio de 2007 tuvieron 28,17 millones de visitas únicas.
Lo peor es que este artículo mal escrito, con poquísima investigación y con datos tan erroneos ¡es portada de la edición de hoy! — y lamentablemente llegará a miles de personas que poco saben de internet y confiarán en la palabra de este periodista irresponsble. Una pena.
Bueno, los últimos 2 ejemplos claramente es una errata, le falto un trio de ceros o mencionar que son millones.
Del resto de su información, claramente no hace bien su trabajo, son scare tactics, amarillismo y pues maneras de controlar a la poblacion (la desinformada, claro está).
Me gustaria que ese “periodista” comentara por aca y asi poder preguntarle un par de cositas :D
Totalmente de acuerdo…
Pero no solo es manejada por el diario Milenio, también el universal (en su versión amarillista: El gráfico) hace días culpa a las Redes sociales.
Es común que en momentos como el que vivimos ahora ( La inseguridad al por mayos y el escandalo de los medios) se pueda notar que el gobierno utiliza metodos de distracción social ( como bien lo comenta [MAC]: .
Felicidades Earcos, muy buen post y con mucha información.
Esos datos con **miles** de visitas son verdaderos!
…en el mundo chiquitito chiquitito de Victor Hugo Michel jajaja
Cómo se parece el diseño de portada de Milenio al de Público, ¿no?
pinche pendejo ese periodista eh!!!
no es posible tanta irresponsabilidad, alarmista, sensacionalista y amarillista a mas no poder, y lo peor es que estas notas retumban en las televisoras locales para fatalizar mas el uso de las redes.
¿Una “noticia” como esa amerita estar en primera plana? No cabe duda, desde que Televisa dicta la línea editorial de Milenio Diario ya muy poco de lo que publican, al menos en primero plana, tiene relevancia.
Esperen a que salga el próximo encabezado:
“¡Horror! Sitio de Internet en español nos hace ver como idiotas neófitos de la interné.
Director editorial carefoca y reportero jáquer indgnados convocan a marcha nacional por la dignidad periodística.”
¿Y temás como los sospechosos negocios personales de varios funcionarios de la administración actual (y la pasada)? Bien, gracias.
Solo para corregirme de mi comentario anterior:
El universal gráfico publica una nota el dia 29 de Agosto 2008:
Televisa ataca a las redes sociales menos a GYGGS….
Mas info:
http://eluniversalgrafico.com.mx/notas/533846.html
en todo caso tambien las revistas de espectaculos y los suplementos de sociales son fuentes de datos para los secuestradores estan locos!!!
No me interesan las cantidades que publico este periodista, pero lo que si es verdad es que publicar tus datos personales (Nombre completo, ubicacion, trabajo, etc) en un sitio y tenerlos a la vista de todos (porque tanto nosotros como el “Mochaorejas” tiene acceso a internet) es algo raro y puede llegar a ser peligroso.
Y agregale a esto tu linda foto o una con tus amigos, hay que cuidarse por que no todos en internet son buenos chicos.
estaria del culo que alguien te raptara por tus tendencias de uso de internet, redes sociales o bla bla bla. solo una persona sumamente descuidada podria ser invadida en su vida personal.
en lo personal creo que los periodistas mexicanos tienen aire en la cabeza, y en lo unico que creen es en hacer temer a la gente con notas tan tontas para darse a conocer y sentirse importantes, pero lo unico que demuestran es la ignorancia y su cada vez mas diminuto cerebro, en lo personal no leo el periodico y ni veo la tele por el amarillismo generalizado y sobre todo porque las televesiras y editoriales estan compradas por el gobierno para servirles de tapadera… aqui en mexico cada vez que pasa algo importante lo tapan con noticias estupidas de este tipo
Increíble, este artículo que anexo muestra la diferencia entre un país de primer mundo y otro como el nuestro.
El NY Times dando razones de porque usar facebook y twitter y nosotros con gente como este perodista de milenio…….
http://lsvp.wordpress.com/2008/09/08/if-you-dont-get-facebook-and-twitter-read-this-ny-times-article/
Alguien se ha dado el trabajo de buscar en Facebook, Hi5 o la red en general a ese personaje?
Podria, eventualmente, resultar interesante… no creen?
Lo peor del caso es que ya están circulando forwards por correo sobre “hacerle caso” al dichoso artículo. A quienes me lo han enviado, les he respondido con el link a este post de Eduardo para que se den cuenta de la realidad y no de alarmismos amarillistas.
@Gabriel:
No creo que hayas leido muy bien pero mira:
LOS DATOS QUE TU SUBES SON TU RESPONSABILIDAD, si tu quieres los subes, me explico? SI TU QUIERES..
Osea.. si no manejas tu privacidad es como dejar la puerta abierta de tu casa…
Espero que lo hayas leido asi… y ya hay mucho de esto, por favor, leelo y luego piensa un poco tus comentarios…
“Cibernautas soslayan las advertencias de peligro” otro de los temas de MILENIO … haciendo mencion a EDUARDO… . esta gente realmente no tienen mente….eeeen fin les dejo el link de la nota
http://www.milenio.com/mexico/milenio/nota.asp?id=657965&sec=28
Por Cierto:
GRUPO REFORMA Víctor Hugo Michel Redacción México (55) 5628 7343 Fax (55) 5628 7349/7359 E-mail: monitoreoif@reforma.com
Esto lo encontre SOLO USANDO GOOGLE
Tambien sera peligroso?
Eduardo, quería leer el artículo de Michel pero creo que está mal el Enlace. Me refiero a ‘“vuelve al ataque” con otro artículo’
saludos.
@Eliot Rocha:
Tranquilo amigo…
Si tantas estupideces escriben sobre este tema… ¿Qué podemos creerles sobre cualquier otro? ¿Qué estará bien investigado y qué no?
El otro día hablaban sobre los “poderosos logaritmos” (sic) de los robots en una competencia. Si el editor de las notas de Ciencia y Tecnología no sabe la diferencia entre algoritmo y logaritmo, ¿qué me espera del resto del periódico?
@Eliot Rocha
Y eso que? Hay mucha gente que sube sus datos no importa si responsabilidad de juan de las pitas. No estoy diciendo que alguien te obliga, pero es que puede ser peligroso, asi que mejor no abrimos la puerta de nuestra privacidad.
Estas pagina para quienes no saben o son tontos, ingenuos o lo que sea, podrian estas abriendo es “puerta”.
Y si no son rresponsables puede pasar algo malo.
ese we de plano es un Lammer
Realmente por esta clase de opiniones (la del sr. Arcos) es que sigo leyendo este blog. Genial!!!, gracias por “responder” de alguna manera a esta clase de amarillismo que no se debe de tolerar.
Inmediatamente que lei esto sali corriendo a mi puesto de periodicos más cercano y no solo me tomo con este articulo más amarillista, falso y alarmista si no que tambien mencionan a Eduardo como si fuera una mente maligna y que dice las cosas sin fundamentos y como si fuese una persona que apoyara todas esas cosas, como si fuera no se el genio malvado.
Bastante mal para un periodico tan interesante y bien informado que era el Milenio.
Dejo un link a mi pagina con un articulo semejante…
Y los invito a lo que he hecho yo, mandar un mail de queja para tener mejores “Periodistas”
@Gabriel:
Tu Lo has dicho “Si no son responsables”
Cuando tu te equivocas, digamos, de direccion de una casa… hay que quitar esa casa para que no te vuelvas a equivocar o que haces?
Cuando una persona choca porque va en estado de ebriedad… Hay que dejar de vender cerveza porque eso lo hizo chocar?
No Podemos culpara a nadie de nuestras acciones, lo que si podemos hacer es ser mas cultos y no dejar datos regados por ahi… Y de eso tenemos el control TODOS..
Sentido Común…. eso es todo..
@guz heln:
jaja.. yo estoy tranquilo..
La cuestion aqui es ver que si el Mencionado Victor Hugo no tiene una cuenta de “loquesea”, pues tambien es localizable..
Espero ver que puede hacer, Hablar mal de Google? Dejar de Escribir en Reforma porque puede que lo plagien?
No se equivoquen, los plagiarios no estan buscando a gente random en el Facebook o MySpace, buscan DONDE pueden ganar, pensandolo friamente, asi como negociante..
Donde buscarias tu si fueras plagiario? Buscarias a cualquiera en el Facebook? o Te Andarias en las Discos, viendo a la gente que se ve de buenas maneras y dinero? Irias a los centros comerciales, Tiendas de autoservicio, Bancos y Centros de Atencion de Telefonia Celular, buscando posibles “Clientes”…
Piensen mal, lo mas que puedan, y veran que no se necesita internet para hayar a nadie… si en tiempos antiguos la gente se encontraba con cartas y telegrafos… e inclusive mucho antes lo hacian por comunicacion oral, asi que no hay razon para alarmarse y satanizar y “resatanizar” el internet.
A ver… quiero dar una opinion relativamente en serio, aunque como todo lo que he hecho hoy puede ser ridiculo.
Responda el comentario con su alternativa elegida:
a) Estamos en una playa nudista y un hombre comete una violacion… la culpa la tiene:
a) El violador
b) La mujer desnuda
c) La Playa nudista
b) Estamos invitados a una “Fiesta de Gala” y nos ponemos nuestras mejores prendas de vestir y joyas… nos asaltan a un sector centrico… la culpa la tiene:
a) El asaltante
b) Nosotros por tener joyas y ropas bonitas
c) El organizador de la “Fiesta de Gala”.
c) Estamos ad portas de salir de las deseadas vacaciones… nos iremos un mes al Caribe (la gente del Caribe puede reemplazar el destino por donde le venga la gana) gastos pagos con nuestra familia completa (novia/o y mascotas incluidos), dejamos un inmenso cartel en nuestra casa con luces de colores diciendole al “Cartero” que no deje las cartas porque en un mes completo en la casa no habra ninguna persona en casa, porque estamos en el caribe disfrutando de nuestras merecidas vacaciones gastos pagos. Al regresar nuestra casa esta desvalijada… la culpa es:
a) Tuya… por no tener el cuidado suficiente con tu hogar
b) Del Cartero, pues el cartel hacia mension solo a el
c) Del Ratero o Ladron.
Quiero dejar en claro… es el “Criterio” lo que nos ayuda. Las herramientas existen, sin ir mas lejos cuando un diario declama “Al violador lo atraparon por las muestras de semen dejadas en la mujer” lo puedes ver del modo “amarillista” y los violadores que quieran ser cuidadosos ya no dejaran esas pistas… TODA LA INFORMACION ES UNA HERRAMIENTA, y las formas de conseguir informacion son: TODAS. Las hay fisicas (seguimiento) virtuales (busquedas en la web) telefonicas (por ejemplo las encuestas) etc etc etc.
No se debe ser alarmista (por eso comparto 100% con Eduardo en que el articulo es malintencionado) sin embargo, las personas que tenemos un poco de mayor informacion tenemos que tener tambien una labor educadora con la nueva generacion. ¿para que existen los NICKS NAME? ¿para que pones el numero de fono de tu casa en una pagina en donde co tu correo deberia bastar para que se comuniquen contigo? etc etc etc.
Saludos!
Aqui va mi nombre completo
Aqui va mi cedula de identidad
Aqui va mi numero movil
Aqui va el numero de fono de mi casa.
Aqui va mi signo zodiacal.
Aqui va mi Bioritmo
Aqui va el final
Adios!
@Paolo:
AMEN!!
Por ahora estoy fuera de México, por lo tanto no he visto o leído los reportajes y artículos que critican a websites como Hi5 o Facebook, lo que sí se es que recientemente he visto un cambio en la forma en la que la gente los usa. Muchos ya han cambiado totalmente su privacidad y otros han cambiado o cortado sus nombres, Creo que esto se debe a artículos como el del periódico Milenio. Me parece un poco exagerado pensar que con tu nombre, lugar de origen y unas cuantas fotos tuyas algún delincuente pueda estar interesado en tu vida. Ojalá que la gente no deje de usar estas redes sociales por miedo, porque mas que nada sería ignorancia, ya que todos podemos tener control absoluto de quien y como ven nuestra información.
@Eliot Rocha:
Si de acuerdo contigo, de hecho leía en el universal que los plagiaros de martí frecuentaban altos círculos sociales para seleccionar a sus víctimas.
@Paolo:
También totalmente de acuerdo…
y como opinión personal:
La inseguridad que se vive en México no es culpa de las autoridades, ni locales ni federales, es culpa del ciudadano común: mientras permitamos y toleramos lo que vemos todos los días en nuestras calles.
Y eso que no han leído el “periodico” la prensa…jaja
Eso de que las redes sociales(aunque no soy usuario de ellas) sirven como base de datos para secuestradores, es lo mas estupido que se puede decir y sobre todo es una irresponsabilidad de un periodista el afirmarlo.
Solo hay que hacerse una pregunta, el secuestro es un negocio muy lucrativo, estaria un secuestrador dispuesto a arriesgar su negocio solo por ver una foto en internet, creo que es algo estupido el afirmarlo.
Realmente, no esta del todo mal lo q hacen estas noticias, dejando de fuera todo lo alarmante y lo amarillista, en Mexico todavia existe una gran brecha digital y no saben de los riesgos de compartir los datos personales en Internet, pero ya conocen a la prensa de Mexico, no le veo gran relevancia a esta nota…
Saludos
Estaria bien que este periodista Víctor Hugo Michel tuviese pagina en internet, no creo que resistiera los comentarios.
Es increible el nivel de desconocimiento de lo que es la red.
Sr. Victor Hugo Michel , sabe Usted que hay chicos y chicas que tienen mas de 300 contactos en messenger que solo se conocen via internet y que pueden tener una cita para salir como amigos a bailar y a otras cositas ??? La inseguridad no la dan las herramientas, sino la corrupcion del sistema policiaco mexicano. Entre mas se atrapan bandas de secuestradores se ve que estan integradas por algun miembro que fue o es de la policia.
No se porque se empeña en distraer a la opinion publica dirigiendolos hacia las herramientas de internet y no señala la ineficiencia del gobierno Mexicano y en especial de un presidente tan debil y falto de caracter al frente. Sino pueden, Renuncien !!!
Uno más de los lamentables ejemplos de amarillismo en los medios corporativos mexicanos, sin duda. Pero el de Milenio no es un caso aislado. ¿Desde cuántas trincheras se sacó tajada del caso Fernando Martí? Medios, políticos, listillos que encabezan marchas contra la delincuencia y unos años después los veremos como candidatos en las filas de algún partido… Es norma que las tragedias den “réditos” a organizaciones con cierto poder, y no sólo en México. Pero de que no deja de ser vergonzoso, pues no. Dicho esto, cabe mencionar que cuando me inscribí a Facebook, me tomó cerca de 5 minutos modificar todos mis “settings” de privacidad, proceso que debería ser más expedito y no tomar más de un click, particularmente para quienes no saben cómo hacer privado su perfil o no tienen tiempo, y me imagino que no son pocos.
@Paolo: Me pongo de pie y aplaudo.
Buenos argumentos para exponer que el tal “Michel” no sabe escribir ni investigar. Pero sigo pensando -no sé si como él o como el editor que le encargó los artículos que ha malescrito- que las redes sociales sí facilitan el secuestro en México, e incluso lo vuelven apetecible debido a que reproducen virtualmente la marcada división de clases que existe en disho país.
Basta ver la forma en que tantos adolescentes, en medio de su inocencia y necesidad de fijar una identidad y sentirse parte de un grupo, pueden exhibir públicamente cualquier cantidad de detalles acerca de sus vidas, en: blogs, foros, facebook, lastfm, flickr, etc. Qué mejor herramienta para el criminal, que hoy en dia incluso tiene la posibilidad de conocer a detalle cómo piensa su víctima.
Por otro lado, que el tal “MIchel” no sepa escribir, ni investigar, ni argumentar no es algo que lo caracterize del resto de la prensa, en este caso la mexicana. Regularmente, la mayoría de la gente que escribe en medios de comunicación en cualquier lugar del planeta (incluso en blogs como éste) investigan, argumentan y escriben mal porque no son ni literatos ni filósofos, y si lo fuesen seguramente estarían escribiendo otro tipo de cosas.
Por surrealista que suene, a veces las dosis de amarillismo son de provecho para la sociedad. Como dicen por ahí: “el fin justifica los medios”. Ojalá sea el caso y muchos de estos nenes se asusten un poquito y sean menos exhibicionistas, jaja. Y sí…ojalá y también nuestra prensa subdesarrollada… [suspiros]
@Eduardo:
Si nos expresamos asi en este espacio es por que es la escencia de este medio.
Saludos desde Chile!
Cuando la prepotencia y el exhibionismo se apoderan de las almas propensas a la vanidad incontrolada de los articulistas de Primer Mundo, emergen de la ampulosidad sus víctimas para aseverar, por argumentos en contrario, que solo los literatos y filósofos investigan, argumentan y escriben bien y si lo hicieren, seguramente, estarían escribiendo otro tipo de cosa, como por ejemplo, conforme a mi pueril juicio, guiones para las películas de Cantinflas.
Basta ver la forma como tantos Cantinflas adolescentes, en medio de su inocencia y necesidad de fijar una identidad y sentirse parte de un grupo, pueden exhibir públicamente cualquier cantidad de detalles acerca de sus vidas en el Séptimo Arte del Primer Mundo. Qué mejor herramienta para el crítico descocado, que hoy en dia incluso tiene la posibilidad de conocer al detalle cómo pensamos los Cantinflas del Tercer Mundo.
¡Que enredo el de mi exposición! Es posible que un poquito más enredado que el discurso del respetable Pepe(9 de Septiembre, 2008 (13h25)-38-).
Y por favor, NUNCA olvidemos que los medios convencionales (principalmente la TELEVISIÓN MEXICANA) harán hasta lo imposible para desprestigiar cualquier fenómeno social-cybernético. Así será hasta que resuperen el control total de los Medios… Ejemplo: El “Triple Play”.
Recordemos que TELEVISA & TV AZTECA poseen ya Redes Sociales… como http://www.gyggs.com... Todas malísimas, desangeladas, desorganizadas.
Lo veo tan obvio: “Facebook, Hi5 y Myspace me comen el mercado… ¡Satanízalos!”
Don’t feed the troll.
es simplemente el reflejo de la ignorancia, y también de la búsqueda de un chivo expiatorio. Para justificar el desmadre q tiene el gobierno, a mi como Mexicano me da verguenza q estos articulos sean puestos en primera plana de un diario.. es un quemón.
A ver, aquí estoy para responder a cualquier duda que exista en torno al artículo. En primer punto, me gustaría preguntarle a la gente si lo leyó. En caso de que así fuera, procedamos.
Ahora, empecemos. Primero: fue el señor Arcos quien inventó la especie de que culpé a las redes sociales por los secuestros en México. Señores, que les quede claro, no las culpé por lo que pasa en nuestro país. Insisto en que la crisis que vivimos se debe a la colusión de las autoridades con el crimen organizado y a la enorme impunidad de la que gozan delincuentes, o a la migración del narcotráfico a la industria del secuestro. Tampoco he dicho que el secuestro del joven Fernando Martí se haya producido de esta forma.
Pero lo que SÍ dije es que debe asumirse, con cuidado, qué es lo que se sube a Internet. Yo sigo creyendo que es un enorme riesgo para la seguridad de una persona el que su información más íntima esté a la vista de cualquier individuo sin control alguno. Si estos artículos hicieron que al menos una persona reflexione sobre la conveniencia de dejar a la vista de todos su dirección, su teléfono y fotografías familiares, entonces es un buen logro. Si ahora usan las herramientas de privacidad a su disposición por esta “histeria”, ¿no es ese un buen resultado?
Le preguntaría al señor Arcos un dato y espero que responda: ¿por qué MySpace pidió a sus usuarios no dar a conocer información sobre su nivel socioeconómico ni dar a conocer sus rutinas si es tan segura la red, si no hay riesgos de que esa información sea mal utilizada? Por favor, responda. No rehuya a dar su visión al respecto, como suele hacerlo cuando se le confronta con preguntas incómodas.
Por otro lado, veo que el señor Arcos denuesta a todo especialista consultado. Primero a Muriel, porque su página era fea. Déjeme aclararle que los investigadores privados viven en un mundo ajeno al de los diseñadores web. No les importa mucho si sus páginas son accesibles o agradables a la vista de gente como usted.
Su trabajo, como el suyo, señor Arcos, sigue líneas muy diferentes.
Luego, usted demerita a tres reconocidos negociadores de secuestros a los que define “investigadores privados” porque dice que van a defender sus intereses personales siempre en una nota. ¿No está usted demeritando a todos aquellos que no piensan como usted, señor Arcos? ¿No se asume usted como una autoridad absoluta a la que le molestan que difieran de sus opiniones? Como ejemplo, cito las respuestas que usted dio a todos aquellos que en el foro de la nota anterior opinaron diferente. Les llamó “trolls”, se rió de ellos e ignoró sus comentarios.
¿Entonces, qué intereses personales defiende usted?
No consulté a especialistas de Internet porque consulté a ESPECIALISTAS EN SEGURIDAD PÚBLICA. Sé que los temas de seguridad pública quedan lejos de su comprensión, pero entienda que estos tres asesores en crisis son reconocidos por los casos que han llevado. Tal es el caso de Max Morales, quien se especializó en liberar a víctimas de Daniel Arizmendi, el llamado Mochaorejas.
No inventaron lo que me dijeron solo para promover su negocio, créame. Bastante bien les va con la crítica situación que tenemos en el país, lo cual es una verdadera tragedia.
Otra pregunta, veo que nadie menciona el hecho de que México Unido contra la Delincuencia hizo la misma advertencia o de que en Guatemala se cita un caso similar.
Señores, la investigación está ahí, en cinco fuentes separadas que mencionan el mismo hecho. Lean las notas, por favor.
Ahora, en cuanto a su crítica al segundo artículo, déjeme explicarle algo, señor Arcos. Un reportero no pone las cabezas de sus notas. Quizá usted lo haga en su blog. En un periódico no es así. Su critica “demoledora” al artículo se basa en que por un error de computadora, los últimos ceros de varias cifras no fueron incluidos en la impresión final. Por cierto, ese recuadro no forma parte de mi artículo: es parte del stock del periódico, es decir, lo toma un editor y lo añade.
Defiendo mi trabajo y me pongo a disposición de ustedes para responder cualquier pregunta lógica al respecto. Señores, no considero que las redes sociales deban desaparecer, ni mucho menos. A lo que me refiero es a un punto en concreto: ¿vale la pena poner toda la información en Internet cuando se vive en un país en donde la delincuencia hace de las suyas a diestra y siniestra? Mejor es cerrar los perfiles y solo admitir a amigos cercanos o a gente de la que se conozca algo. ¿Usted mete las manos a fuego por cualquier extraño en la calle? Si es así, le felicito.
Alguien comentaba en el foro que hay gente que tiene 300 contactos en el MSN y que no hay problema ya que de ahí se derivan citas y encuentros felices. Le respondería con una pregunta: ¿cómo saben estos jóvenes que el que está al otro lado no es un pederasta si no ha establecido los filtros mínimos de control? Trate de no pensar nada más desde la óptica de un blogger. Véalo como una cosa de simple sentido común.
Y por cierto, claro que en las calles se dan la mayoría de los secuestros. Claro que los levantones están a la orden del día en buena parte del país. Pero pareciera que para el señor Arcos, decir que una herramientas puede ser mal utilizada es el equivalente a la blasfemia.
Señor Arcos, agradezco la fatua que ha lanzado en mi contra. Espero sus comentarios.
Victor Hugo Michel
Y esto?
Carlos Loret de Mola
En el álbum de Sergio Humberto Ortiz Juárez, acusado de liderar la banda de La Flor que secuestró y asesinó a Fernando Martí, aparecen fotografías del presidente Felipe Calderón.
—Es como el álbum de un enfermo —confió un alto funcionario de la Procuraduría del Distrito Federal.
—¿Por qué?
—Está lleno de fotos de zoofilia… mujeres siendo penetradas por caballos… cosas muy impactantes… vas pasando el álbum y ves una foto de zoofilia, junto a una de las nietas del propio secuestrador, y luego una del Presidente… también hay fotos de Alejandro Martí.
¿Qué hacían imágenes de Felipe Calderón, en apariencia bajadas de internet, junto a las del señor Martí en el álbum del individuo que raptó y mató al hijo del segundo?
Si ya supimos de delincuentes que capturaron a una hija de un integrante del gabinete de Fox y no la han aparecido, si se atreven a desafiar negociando un rescate y liberando a la víctima en plena marcha contra la inseguridad, las autoridades federales y capitalinas deben tomar muy en serio la aparición de fotografías del Presidente junto a las de Martí en el álbum del secuestrador más buscado —y encontrado— de México.
Marcelo Ebrard supo desde la semana pasada que todos los hilos de la investigación que comanda el procurador local Miguel Ángel Mancera conducían a la cama de un hospital donde desde hace un mes se encuentra delicado de salud Ortiz Juárez, conectado a un tanque de oxígeno con una mascarilla cubriendo nariz y boca que le ha impedido rendir su declaración.
Llegó ahí con un balazo en el hombro que le lesionó la médula espinal y lo más seguro es que le deje secuelas de por vida. Al principio nadie sabía quién era. Lo mantuvieron bajo mínima vigilancia sólo porque había resultado herido en un hecho delictivo. Luego, testimonios e identificación de llamadas telefónicas realizadas durante el rapto del niño Martí hicieron saltar su nombre, sus 63 años y su afición por los deportes.
En la investigación figura que uno de sus hijos tiene una casa en la exclusiva zona de Jardines de la Montaña, al sur del DF, a donde llega manejando lo mismo un Mercedes Benz que un Maserati de un millón de pesos.
Si todas las piezas se acomodan, el jefe de Gobierno y su procurador habrán conseguido anotar uno a su favor en un momento de tal irritación social que ninguna autoridad ha ofrecido resultados. Si siguen los cánones de las estrategias de medios, irán dosificando la información sobre el caso para que les dure la “buena ola”.
Marcelo Ebrard ya logró rutas de salida a los dos problemas que lo taclearon: New’s Divine y Martí. Podrá ahora abrirse un espacio para mediar en la crisis interna del PRD y salir ganón de esa reyerta.
SACIAMORBOS
Un seleccionado nacional y un popular animador salen fotografiados con los hijos.
1. Si,la herramienta no es culpable del uso mal informado del humano frente a ella. Se necesita responsabilidad y orientación, sobre todo con los menores.
2. Es cierto que el proceso final de las notas o artículos periodísticos corre a cargo de los editores pero, ¿no da eso cuenta de que las líneas editoriales buscan darle un poquitito más(sic) de ventas con ayuda de palabras y frases ruidosas? No es lo mismo: “Responsabilidad con los datos que revelan; asesoren a sus hijos (por ejemplo)” que “No den datos personales en red, alerta Myspace” ó “[…]bases de datos para secuestradores”. Ayudar y orientar al lector no es lo mismo que hacerlo saltar de miedo al prender su computadora. (Qué miedo, también, que un editor de MILENIO DIARIO cometa esas equivocaciones con las cifras… ¿cómo confiar en un periódico así?).
3. Independientemente de las intenciones, ya expuestas, por el columnista de informar, hay muchos que no leen entre líneas y se quedan con los bullets y las cabezas…
4. El lenguaje, las palabras que se usan son muy poderosas en estos casos: aquí sabemos que usar una red social no significa dar la TOTALIDAD de datos personales (sentido común, hazte presente), pero ¿qué hay de los que nunca han usado estas redes o que jamás han navegado en internet? ¿Qué van a entender? Eso, señores, es RESPONSABILIDAD de los medios masivos y de los periodistas. Nosotros lo hacemos llegar a través de nuestros medios individuales pero USTEDES tienen mucho más poder de convencimiento.
5. La violencia y la inseguridad no pueden ser sólo culpa de los datos personales del Hi5; tiene muchos factores como ya se ha dicho hasta el cansancio. Educación (otra vez) es lo que hace falta. ¿De qué sirve la marcha si se sigue ofreciendo mordida para ‘acelerar mi denuncia’ o echarle la bolita a los loquitos de los blogs, hi5 y similares? (¿No es vergonzoso que se de tanto seguimiento al caso del hijo de un empresario y en cambio a los chavos clase mediaalta-baja que secuestran y matan diario no los toman en cuenta ni tantito?)
6. Sr Michel, hace bien en replicar aquí; no debe tratarse de ataques sino de trabajo conjunto para INFORMAR y no dar más terreno a los que efectivamente, buscan de dónde cortar para cometer delitos.
7. Eduardo A., te ganó la sangre, je je je. Defiendes tu medio y eso es justo, nomás dalaaay compadre. Vamos a echarle montón y ver que no se cometan salvajadas editoriales como esa y otras que ahí están y vienen en camino.
¿O le seguimos al insulto?
Saludazos.
Señor Victor Hugo, lo reto a que me diga mi nombre completo, direccion de mi casa, de mi trabajo, nombre de mis padres y algun numero de telefono.
Puede empezar por mi blog, dejo la liga en este comentario… desde ahi puede acceder a mi facebook, flickr, linkedIn, twitter, plazes, friendfeed, blog al que soy administrador, mi cuenta de youtube y un sinfin de cosas mias.
Dudo mucho pueda encontrar algo… porque yo tengo sentido común.
Y sentido común es lo que a usted le falta… que culpar a una herramienta por una accion delictiva. TODOS aqui estamos de acuerdo que si Juan Perez es millonario, y en su facebook tiene TODOS sus datos y le da aceptar a CUALQUIER amistad, se esta ofrenciendo para secuestro. Y porque digo “millonario”?, porque yo, como un Juan Perez común y corriente, a pesar de que tal vez sea lo suficientemente estúpido para dejar mis datos en un servicio, dudo que un secuestrador busque gente aleatoriamente a ver a quien se friega.
Como dije, estamos de acuerdo en lo anterior, creo que todos… pero de informar que hay que tener cuidado al navegar y utilizar tu sentido comun (tal como lo dice el correo de MySpace) a crear un articulo amarillista e ignorante, hay mucha distancia.
Le exhorto a que lleve clases de lectura de comprensión, ya que yo con leer una sola vez a Eduardo Arcos, comprendí que JAMAS dijo que la red es segura por si sola, si alguien lo sabe es la gente que estamos dentro de un área tecnológica, llámese Ingenieros en Sistemas o hasta un simple entusiasta de la tecnología.
Lo que no existe es una educación al respecto, pero bueno, en México que podemos esperar? Si usted mismo está comprobando esta falla.
Pero bueno, ya me extendi demasiado, se lo hubiera enviado por correo pero creo que le da miedo que lo sepamos :P
Wolfius: agradezco sus comentarios, aunque si no mal recuerdo usted comenzó en base a insultos altisonantes sus opiniones. Dejando eso de lado, le pediría también tomar un curso de comprensión de lectura pues, le insisto, no culpo a la pistola por matar a la gente. Lea bien el mail anterior, por favor.
Ahora, ante su visión clasista del secuestro, le diría que no solo la gente con recursos está siendo secuestrada en nuestro país, por mala fortuna. También la gente de clase media y de clases populares sufre por este terrible crimen.
Juan Pérez también es secuestrado, señor Wolfius. No lo vea como un mal que afecta solo a los que tienen recursos.
Saludos
Victor Michel
Por cierto, señor Wolfius, yo sí estoy usando mi nombre. ¿Y usted?
Mi nombre esta por todos lados… no necesito ponerlo, haga una busqueda en google ;) Y si, yo comence con muchos insultos, es lo bueno de tener un blog personal donde escribir para deshagorase…
En fin.. oh! ya hay nuevo iPod!!
Bueno creo que la mejor manera de cerrar esta cadena de replicas se puede resumir en dos puntos.
1.- Tengan sentido comun al poner sus datos en la red. Con eso basta para estar seguros.
2.- No tengan espiritu de viejas verduleras contestonas como se vé claramente en la replica 49. ¡Que lamentable que un periodista (que SE SUPONE es un experto en comunicacion) se exprese de ese modo en un medio de difusion masivo!
je je, me adelanté con el punto 6 de mi primer comentario (#46) … sí se prestó al desgarriate, Lol. Es polémica ¿verdad?, ta de moda y jala raitin.
Ayer subi un comentario, sin ningun insulto, agresiòn o falta de respeto al autor (es decir no soy un troll) y me borraste arcos, eso esta mal. En fin, solo pido que si abre una discusioon, un blog es para que todos comentemos tengamos o no el mismo punto de vista. No es justo lo que hizo, lo firme como Martin
@Eduardo y
@ Victor Michel
Me pareceria muy interesante que apareciera el escrito del Sr. Victor Michel como un articulo. Como siempre es funcion de Internet el debatir las ideas en publico dentro del marco de mayor respeto posible entre las partes y por la cantidad de comentarios involucrados:
TENED EN CLARO QUE NO SOLUCIONAREMOS EL PROBLEMA, PERO PODREMOS ENTENDER MEJOR LOS PUNTOS DE TODOS LOS QUE CONSIDERAMOS OPORTUNO DAR UNA OPINION.
Al señor Victor:
Gracias por dar su opinion en el tema… no soy periodista ni mucho menos, pero solo quiero proponerle un tema en referencia: ¿Esta viendo que su articulo fue interpretado de una manera distinta a la que seguramente usted dispuso?.
No creo que sea Eduardo quien comete un error de interpretacion, esta claro los “Dominios” son distintos, al detective en referencia no le importa su pagina web… sin embargo tener de “Corresponsal” al Cristo Redentor… no le parece a lo menos “sublime?” (con este ayudante podriamos resolver todos los problemas del mundo). El es detective… cierto, pero su manejo sobre el campo “Detective/Internet” puede dejar mucho que desear.
Espero que podamos debatir de todo, esa es la idea de la comunicacion. Se que Eduardo no tiene toda la verdad. Tampoco la tiene un periodista ni un chileno que le gusta escribir. Sin embargo, todos podemos mejorar si se establecen los canales adecuados.
Saludos, voy a Facebook.
Jajajaja
Wolfius, me quedé pensando en su reto. Y es un experimento interesante. Veamos. A manera de investigación, no sé si estos datos estén en lo correcto.
Nombre: Daniel Rodríguez Vázquez, edad 27, 28 años.
Nacido en Colima, mudado a Zapopan o Guadalajara, posteriormente a la Ciudad de México. Tiene usted un piercing en el labio inferior.
Estudió en 2004 en el Instituto Tecnológico y de Estudios Superiores de Monterrey de Guadalajara. Es… ¿Licenciado en Animación y Arte Digital? Después estudió un verano en la Ciudad de México. Los primeros dígitos de su matrícula son: 342XXX.
Desde agosto trabaja en la sección de Apoyo Técnico de una empresa cuyas iniciales son ECC basada en la Ciudad de México y tiene un salario cercano a los 15 mil pesos. No digo el nombre completo, obviamente. Es fundador de Cubtopia, una página de internet registrada a su nombre. Su RFC empieza Rovada.
Fecha de nacimiento: 28 ó 29 de septiembre.
Fecha de nacimiento de sus padres: ¿10 y 11 de mayo?
Asiste usted de vez en cuando a un bar en la Zona Rosa y a un restaurante en Parque Delta. También a un cine en Plaza Loreto.
¿Y tiene un Playstation 2?
Esta es toda la información que obtuve con media hora de búsqueda. Quizá me haya equivocado. Cuénteme al respecto.
@Victor Michel:
No puedes perder otra media hora mas conmigo… estaria divertido …
Sí, seguro. Usted espere los resultados.
Insisto, que deplorable que un periodista intente dar cuenta de la valía de su palabra a base de retos. Vayase señor Michel a participar a El Show de los sueños, o a bailar a TV de noche, si esa es su verdadera vocacion. Me sorprende que siga sin entender las implicaciones de un enfrascamiento en una discusion vil e inmadura en un medio de difusion que traspasa fronteras. Señor Michel ¡Se esta usted exibiendo en la cancha de quien considera su adversario de opinion! Pudo haber sacado buena raja de una intervencion en este Blog, lastima que no supo vislumbrarla.
Nota: No puedo esperar a ver qué respuesta a esto dá el Sr. Wolfius, pero ya me lo imagino.
No me llamo Daniel definitivamente :P Y se nota que estuvo leyendo mi bloghehe… pero debo decirle que si fallo en bastantes cosas…
Las iniciales del RFC le hubiera atinado si supiera que son las primeras 2 letras de los 2 apellidos y solo la primera del primer nombre, pero pues ni ahí.
No, no tengo un Playstation 2 desafortunadamente no gano 15 mil pesos como para comprarme aunque sea ese y no un 3, creo que ni mi jefe los gana, y menos soy Licenciado, ni tampoco Ingeniero, aun no acabo mis estudios… pero estuvo bien estuvo bien para en clavado rapido a mi blog.
Saludos! A ver que tal te va con NeoSantX… hagamos un sitio web http://www.retaavictorhugomichel.com LOL!
AH, ahora si, a empezar el dia de trabajo
Por cierto, tengo 6 piercings… y si lee un poco mas mi blog, sabrá donde estan todos, y donde tuve el 7mo que me quité :)
Aunque no le guste a Victor Michel -y asociados feudales- la tendencia es conectarse más y más. Además hay una revolución del conocimiento que traen consigo las redes, en especial Facebook que es la que uso, en donde puedes ver como viven personas que quiza nunca vayas a conocer en persona, ves que les gusta hacer, que hacen, escriben, graban, ordenan, miran, sienten, gustan, aprenden, piensan, etc. Y esto es fabuloso e increible.
Es una lastima que la campaña anti-red social de algunos periodicos y medios tradicionales afecten a “algunos” usuarios de estas -ocultandose- pero por otro lado será a la larga una campaña fatua. Al igual como fue la campaña en contra de las primeras maquinas industriales.
Aquí lo que me queda claro -teoría de la conspiración- es que muchos están asustados con las nuevas maquinas y su poder de empoderamiento del individuo. Estos nerviosos han visto como sus maquinas tradicionales y obsoletas ya no funcionan en el nuevo mundo. Sus redes de complicidad quedan al descubierto y ridiculizadas -porque seamos sinceros son tremendamente ridículas - además de que ya no sirven para el control. El uso de las redes y w2 de Obama es el ejemplo claro.
Además si revisamos como se organizo la marcha de Iluminemos México veremos sin lugar a dudas que fue principalmente las redes sociales las que dieron la energía y continuidad a esta.
Pero en fin, cada quien con sus maquinas y sus demonios.
Un Abrazo a todos, ja…..
Lo unico que puedo decir al leer todo lo que han puesto en este blog, es que es un reflejo de lo mal que estamos todos, la discusion, no llega ni a niños de 11 años. Ni una, ni otra parte estan bien, cada quien puede tener opinión diferente y respetarse. Parece que unos defienden con uñas y espada a la red sin haber leido la nota completa de ese periodista. El periodista, parece que se calento con los comentarios de los demás.
Conclusión: Es peligroso tener todo abierto en internet (si, lo es).Reducir nuestra vida social a internet es triste (si, lo es). La nota no era para causar tanta conmoción, mejor hables de otro tema mas interesante y que pueda estar fundamentado con mejores opiniones de todos. El periodista se hizo de fama (si es cierto). Que Eduardo Arcos, se hizo de fama (si es cierto). Que ambos se enojaron muy pero muy cierto. Que todos todos los que han escrito son como borregos sin información, si es cierto. Que el tema ya paso (si es cierto).
U_U ¡Si es cierto!… LOL
Pues a todos mis web 2.ceros, nerds, ubuntus, geeks o como se autodenominen, les comento que ustedes defenderan, entenderan la dinamica y juraran que “SU” red es la maravilla, pero es un hecho que la delincuencia en Mexico es terrible y los secuestros y extorciones estan a la orden del dia y que definitivamente la informacion que circula de manera libre en redes sociales, es usada por el crimen organizado para conocer datos vitales (en algunos casos) sobre sus victimas, incluso sitios como YOUTUBE son usados como medio de amenaza y amedrentamiento por sicarios y narcos mexicanos contra sus enemigos, todo eso es absolutamente inegable.
Por lo tanto y desde mi particular punto de vista, alertar a la gente sobre el cuidado que debe tener al subir informacion a internet y hacerla publica, mis queridos señores del ego infinito y dueños del internet, no es ningun exceso periodistico, es una situacion real que se esta dando en el pais, que por otro lado algunos web2.ceros famosos sientan una animadversion de facto por los medios tradicionales, eso ya es diferente.
Aunque todos estemos de acuerdo que INTERNET es una autentica maravilla para todos nosotros y que ejerce un contrapeso real y efectivo como medio de comunicacion y libre expresion ante los miserables, estrechos y monopolicos medios tradicionales y que el duo TELEVISA-TVAZTECA es una autentica Vasca.
:)
Señores, esta será mi última aportación y entrada a esta página tan divertida que me permitió entrar en contacto con un sub-estrato de la sociedad que se muestra increíblemente celoso de sus espacios y que, por cierto, me dio pie a seguir en el tema (¡gracias señor Arcos!).
La realidad periodística es que esta historia ya cubrió su ciclo. Dígase lo que se diga, el debate estará ahí AUNQUE NO LES GUSTE. Después de esto, habrá gente que pensará dos veces antes de subir su información a la red.
Veo que a alguien se le ocurrió postear una nota en la que el ejército israelí hace una advertencia similar. Y también fue desacreditada. Señores, les dejo una recomendación: el mundo y la internet son de todos. No solo de los “expertos tecnológicos”. Si no les gusta, ni modo.
Les envío un saludo. Es hora de cubrir otras historias. Historias de narcotráfico y secuestro. De corrupción, de política, también de esperanza por el hecho de que la sociedad por fin se esté movilizando para ejercer sus derechos.
Historias en la vida real, por cierto. Y para cualquiera que diga que me gusta pelear, sí. En efecto. Cuando cualquier persona reta mi trabajo lo defiendo. Y en persona también.
Por último, dejo un final comentario al señor Arcos: nunca respondió. Usted sabrá sus razones sobre su silencio. Pero en lo que a mí cuenta, abdicó de defender sus razones. Usted no debate. Trata de apabullar a los que no piensan como usted.
Señores, cuando quieran nos leemos. Nada más vayan a su puesto de periódicos (el que está en la calle, en el mundo real). Allí me encuentran.
Victor Hugo Michel
Pues si, esto se acabo, felicidades a Arcos por no haberle entrado al jueguito teto de “Ay mana! Ay mana! Tu las traes! Pasalas o te quemas!”. Lo cual es muy diferente al debate ¿No estan todos de acuerdo? Afortunadamente nunca en la vida he comprado Milenio y despues de esto creo que nunca lo haré. Sr. Michel: Ha demostrado con su actitud en su comentario final su petulancia. Una vez mas saco a relucir su codigo postal. Que lamentable. Quedese ahi, en el puestito de la esquina, si es eso lo que lo hace feliz, mientras otros emiten su opinion en todo el mundo (un mundo Real y ademas Moderno). Buen día a todos. Sean felices y recuerden: Solo pongan en la red los datos que a su juicio, no comprometan su intimidad y seguridad.
@Marco Mendez:
Apoyo la moción: sentido común y buen juicio en lugar de amarillismo. XD
Me mató esta cita: “el que está en la calle, en el mundo real” Caray, si siguen pensando que usar internet es jugar a los monitos si que estamos mal… Con razón aún usan palabras como ciber o virtual como si estuviéramos en 1994…
¡Ámonos!
Con esa cita del “Mundo real” da la razón a los que ni siquiera entienden en donde estan parados. El mundo irreal llamado Google, Facebook, etc, etc, etc. Ya mando un satélite al espacio.
La verdad me quedo con el mundo irreal porque quien sabe quien es ese Victo Michel, es tan irreal como subir perfiles y fotos a las redes…. SON IRREALES!!!!!!!!
Luego entonces no hay de que preocuparse, porque tambien son irreales las novelas, cuentos. Es más tambien son irreales las matematicas. O Algien ha visto un cubo perfectamente natural y “real”. Pero también es irreal cualquier arte pictorico, digo: “Esta no es una pipa”. Y también es irreal las noticias en los diarios… O quién me asegura que existe un país llamado Georgia y otro llamado Osetia…
Bienvenidos seamos entonces al ultranaturalismo, porque si todo esto es irreal regresamos no a las cavernas… ellos pintaban… sino a ser simplemente chimpances que se imaginan tonterias.
Bienvenidos al mundo de las plantas. Ups.
Estimado Victor Hugo Michel
Solo espero que pueda leer Ud. este pensamiento, ante su comentario de:
“Señores, cuando quieran nos leemos. Nada más vayan a su puesto de periódicos (el que está en la calle, en el mundo real). Allí me encuentran.”
Lamentablemente Ud. puede escribir en su diario… yo no. Por mucho que Ud. crea, el negocio de mi esquina no lo vende, ya que no estoy en Mexico.
El Concepto de “Real” esta condicionado a una relacion de existencia (al menos en este contexto), por lo que no creo que Ud. haya “imaginado” escribir aqui, del mismo modo que no creo que yo este imaginando responder por esta via.
No creo que por leer un “Cartel” suyo pueda encontrarlo, creo que es mas que eso.
En lo personal, redactaria su cita de la siguiente forma:
“Señores, cuando quieran pueden leerme. Nada más vayan a su puesto de periódicos más cercano si estan en México (el que está en la calle, en el mundo físico). Allí me pueden leer.”
En lo personal, sigo interpretando que existe una forma de expresion de su persona que no es la mas acorde o fina posible. Encuentro que su metodo de expresion no es del todo correcto.
No soy su editor, por ende que no le preocupe mi forma de pensar… tan solo leala e interpretela como le venga en gana.