La cuarta urna, para aquella gente “humilde” que no conoce su contexto por falta de una comunicación genuina con los temas de gobierno, mencionamos que para establecer el sufragio o votación por aquellos que queremos que nos gobiernen, se establecen tres urnas: para Elección de Presidente, para Elección de Diputados y para Elección de los Alcaldes; es así que la cuarta urna propuesta sin suficiente explicación por diferentes instancias políticas, su objetivo básico es el de consultar a la población para saber si quieren o no cambiar la constitución; ¿pero como va a votar el pueblo con conocimiento de causa si no se explica el motivo para hacerlo?

Por un lado la constitución posee Artículos llamados Pétreos de manera que la República se “maneje” en base a Tres Poderes Básicos del Estado: El ejecutivo, el Legislativo y el judicial. Por otro lado se garantiza un régimen de gobierno que potencia la Libertad de la persona en un ambiente de regulación y de convivencia a través de las Leyes que dicta el Poder Legislativo y que se sanciona a través del Poder Judicial cuando nos salimos de esa regulación que lleva tranquilidad al individuo.

Los Artículos llamados Pétreos potencian este pensar de beneficio colectivo, pero existe otro número de artículos que han sido manipulados siguiendo intereses partidistas de diferentes colores, es por ello que la cuarta urna pretende consultar al pueblo si se cambia la Constitución actual o no.

Los países bajo el mandato del sufragio o voto pueden establecer cambios en su constitución pero habrá que revisar si los artículos que Potencian el Estado de Derecho, entendido este como que siga existiendo y se respete un Poder Ejecutivo (que trabaja) un Poder Legislativo (que regula) un poder judicial (que sanciona ) y en su conjunto permitir, la Libertad que Todos Deseamos; no queda más que los grupos políticos que potencian esta cuarta urna, Expongan Sus Motivos Punto por Punto, sobre aquel articulado que se debe cambiar sin incurrir en violación al Estado Republicano y en democracia al que nos obedecemos.

Cuando todos nosotros sepamos “Que se Debe Cambiar y Sobre Todo el Porqué”; …, tendremos una gama de información necesaria para la toma de decisión si decimos si o decimos no, en la votación que realicemos, conociendo los procedimientos idóneos para hacerlo, y sobre todo, que el sufragio indique mayoría absoluta y no una tendencia por una muestra de la lista de votantes, de manera que el procedimiento sea Legal, Genuino, Total y de Beneficio para todos los Hondureños.

Lo conveniente es que vote cada Hondureño si o no, en función de los procedimientos legales y de la información que se presente para hacerlo.

Como un insumo para la toma de desiciones de la ciudadanía una vez que se cumplan los requisitos legales para consulta, se presenta a continuación información básica del actual estado de derecho.

La Constitución actual reglamenta sobre: La Organización del Estado y su Territorio, sobre La Nacionalidad, sobre Los Derechos Individuales y Sociales, Derechos del Niño, Cultura y Trabajo, Garantías Constitucionales de los Poderes del Estado, sobre el Régimen Económico, sobre la Inviolabilidad de la Constitución y su vigencia.

Los artículo 373 y 374 se refieren a que la reforma de la constitución puede hacerse por dos tercios 2/3 de los votos en sesión ordinaria; sin poderse reformar el artículo 373, los artículos sobre la forma de gobierno, el territorio, periodo presidencial y prohibición de reelección presidencial.

El artículo 375 por su parte menciona que la constitución no pierde su vigencia ni deja de cumplirse por acto de fuerza o por cualquier otro medio diferente al mencionado en el artículo 373, so pena de ser juzgados los responsables. Por su parte el artículo 378 deroga la constitución de 1965 por medio de una asamblea nacional constituyente.

Por otro lado diferentes artículos como el 59, 68, 69, 72, 61,100, 127, 245 y 151 legislan sobre que: la Dignidad del Ser Humano es Inviolable; que Toda Persona Tiene Derecho a que se Respete su integridad Física, Síquica y Moral; que la Libertad Personal es inviolable y solo con arreglo a las Leyes podrá ser restringida o suspendida temporalmente; que es Libre la Emisión del Pensamiento por cualquier medio de difusión, sin previa censura; que se Garantiza el Derecho al Honor, a la Intimidad Personal, Familiar y a la Propia Imagen; que Toda Persona Tiene Derecho a Circular Libremente en el Territorio Nacional; que Toda Persona Tiene Derecho a la Inviolabilidad y al Secreto de las Comunicaciones; que toda persona tiene derecho al trabajo y escoger libremente su ocupación; que la educación es función esencial del estado; que El Presidente de la República entre otros funcionarios, tienen el Deber de Cumplir y Hacer Cumplir la Constitución de la República y Velar por la Armonía entre el Capital y el Trabajo.

Todo lo anterior dentro de 379 artículos y abunda en beneficios a la gobernabilidad en aspectos de salud; vivienda; el amparo; institucionalidad de vigilancia y sanción a los actos inadecuados del gobierno; regulación de las fuerzas armadas; el régimen municipal; responsabilidades de los servidores públicos; reforma agraria y entre otros: la promoción del desarrollo económico con principios de eficiencia y justicia social en la distribución de la riqueza y el ingreso nacional potenciando el trabajo como fuente principal de riqueza.

La correcta aplicación ha sido responsabilidad de cada gobierno que hemos tenido y de nosotros mismos.

y sobretodo, el respeto a los derechos fundamentales.

Por cierto, me pregunto que hubira sido de argentina y de venezuela si, como en Honduras, no hubieran dejado a Kirchner y a Chavez nombrar los jueces que ellos querian… que pensamiento tan horrible!

Al tema: “Y ya que le apoyaras si hubiera mejorado la situacion, te pondre algo que esta justo por encima de lo que has puesto tu.” * Providing public schools of a computer lab and soon to be with Internet (@prende)

Este es uno de mis “Pet Projects” y algo que me gustaria no solo ver, sino que espero poder hacer de este proyecto una realidad (si, debo de confesar que tengo planes para mi país), solo que de momento todavia hay un gran problema en la infraestructura de comunicación en el país que hace este proyecto irrealizable a corto plazo. Esta entrara entre los proyectos educativos de mel para el pueblo como eso de que todo niño en Honduras pueda leer y escribr las palabras “capitalismo” y “socialismo” y saber la diferencia entre ellas (para los no hondureños expertos en Honduras y en materia democratica, estas son palabras textuales del excentisimo cuando Chavez llego a firmar el Alba a Honduras, les debo el enlace porque se puede ver a Chavez bailando rap).

• Moving around the country in open meetings named “Asambleas del Poder Ciudadano”

ehhh ¿y? me suena a lo que se hizo en rusia en los 40s y en china en los 60s/70s. No conozco los detalles pero al parecer se degeneraron en grupos locales “fanaticos” de la revolución que acusaban (y encarcelaban, torturaban y a veces mataban) a (primero) los que hablaran contra “la revolucion” y (luego) a quien no les obedeciera y cumplian sus deseos. Bueno, llamenme paranoíco pero es que a mi me gusta leer sobre historia y aprender de ella y este patron ya me lo conozco.

¿Como se supone que van a eliminar la pobreza estas asambleas?

• Providing food at schools with “Merienda Escolar” a continuation of the project of Ricardo Maduro.

Aja, sigue haciendo lo que ya estaba haciendo Maduro…. punto para Mel no?

• Raising the minimum wage from around $150/Month to $289/Month the project was opposed by many companies arguing that unemployment would raise. It was, however embraced by big companies.

No me apongo a un aumento al salario minimo, pero analizemos esto un poco, aqui hay 2 factores en juego: a) los pobres de Honduras son: campesinos, trabajadores de maquila, pequeños comerciantes y desempleados. Mmmm NINGUNO DE LOS CUALES COBRA SALARIO MINIMO!!!! La verdad es que quienes cobran salario minimo son en su mayoria funcionarios del gobierno, esto lo sabrias si tuvieras alguna idea de la realidad hondureña. b) De los que trabajan en empresa y cobran salario minimo esta medida esta más orientada a hacer daño a los empresarios que a eliminar la pobreza. Para los Europeos: si pagas 1000€ de alquiler y de repente el proximo mes tenes que pagar 1920€ que sucederia?

En definitiva, no esta mal subir el salario minimo, pero hay mejores formas de hacerlo. En todo caso, esta medida NO ELIMINA LA POBREZA! Da un pez al hambriento y comerá un dia, enseñale a pescar y comera todo los dias. La funcion del gobierno en Honduras debe ser la de asegurar la igualda de acceso a la educación y a la salud del pueblo y, al mismo tiempo fomentar un entorno propicio para el comercio, la creación de riqueza (mediante la empresa privada o comunales) y la seguridad. Aunque esta medida pueda ayudar a unos pocos no resuelve ningun problema de base. Además, la propuso curiosamente en año electoral… ¡viva el presi! ¿no?

• After the TACA accident of 2008 he planned to move the Capital, Tegucigalpa, Airport to 80 KM on the North at the Comayagua Valley. The project was opposed by the City Major, Ricardo Alvarez who is a member of the National Party, the opposition.

Esta es demagoga, la forma plana y directa de decirlo es:

Inhabilitar el aeropuerto de la capital (Toncontin) y en su lugar usar el la base de USA “Palmerola” como aeropuerto. Esto tiene la clara intención de sacar a los gringos, a lo cual no me opndria de noser xq esa base es una de las pocas cosas que hacen que Chavez reconsidere una invasión al país. Si, Chavez lleva semanas (desde antes del “Golpe”) diciendo que enviará tropas venezolanas a Honduras.

Debo decir, que no me gusta el Toncontin y que necesitamos un nuevo aeropuerto, pero UNO NUEVO no uno en Comayagua, el que haya viajado entre Teguz y Comayagua sabe xq este proyecto es RIDICULO!

“Tendiendo en cuenta que la consulta la comenzo a promover hace poco… tus tres años han pasado en menos de tres meses.”

Otra vez, ignorancia sobre lo que ha estado pasando en Honduras, la “consulta popular” es solo el último episodio de una saga de aventuras con el tirano mas querido por el mundo: Mel Zelaya. A modo de ejemplo, aunque creo que ya lo he puesto en estos comentarios, te dejo este enlace: http://www.laprensa.hn/Apertura/Ediciones/2009/01/26/Noticias/Honduras-Juramentan-nueva-Corte-Suprema

En resumen, en Enero del presente año tocaba juramentar a los nuevos jueces de la corte suprema, lo cual se hace cada 6 años y no 4 como el presidente como un intento de asegurar que no haya influencia del presidente a la hora de elegir los jueces. Si Drizzt, esta vez es la Corte Suprema no el insignificante “Tribunal Electoral” (que se habrna creido esos del tribunal electoral pensando que pueden dictaminar lo que es legal o no en materia de elecciones?). El caso es que el excelentísimo decidio que quería poner como jueces no a sus amigos, no no no lo quiera Dios, como se te ocurre) sino a la esposa de su amigo y a los amigos de sus amigos, conste que no es lo mismo. En Honduras se nombra una junta nominadora en cargado de hacer estos nombramiento basados en Meritocracia (un concepto interesante que ojala estuviera presente en más cosas de nuestra legislatura). Bueno, leete el articulo y las noticias anteriores a esa para descubrir como Mel fue al estado mayor amenazando con sacar al ejercito a las calles y dar golpe de estado si no nominaban a quienes él queria. ¿Como? Que el pobre presidente a quien dieron golpe de estado amenazó unos meses antes con dar golpe de estado? ¡Imposible! No mi Presi, verdugo de la oligarquia y salvador de los pobres, me niego a creerlo!

Una vez más muestras tu ignorancia en este tema. Si, muchos principios democráticos y lo que querras, pero Honduras ni te importaba antes ni te importará en un par de semanas, a los Hondureños si nos importaba antes y siempre. Para que quede claro, esos canales fueron CREADOS en este periodo presidencial con la UNICA intención de hacer propaganda, no hace falta más que ver su programación… ahhh perdón, claro, tu no tienes ni el acceso ni la intención de ver ese canal perdido en un país olvidado por el mundo (hasta ahora).

Es solo mi palabra, pero cuando recuerdo una frase de un locutor de ese canal cuando la fiscalia ordenó decomisar los suministros para la 4ta Urna (que acababan de llegar en un avión venezolano, sí con bandera venezolana y todo), como ese día llovia en Teguz dijo:

“Hasta Dios llora por lo que han hecho hoy a nuestro Excelentísimo Presidente Mel Zelaya”

Si eso no te suena a propaganda barata, es porque vivís en Europa y no estas acostumbrado a oŕ estas tácticas sucias para engañar al pueblo.

Finalizó diciendo que en Honduras cualquier reforma a la constitución TIENE que ser propuesta por el Congreso no por el presidente, esto se hace así por que en el congreso son muchos asi que es más dificl parcializarlo hacia un lado u otro.

Al mundo le estan vendiendo la idea del Presidente Socialista salvador un pueblo exprimido por una oligarquia voraz. En Honduras hay muchas muchas cosas por hacer y mejorar y ya habiamos comenzado a andar por ese camino cuando Maduro propuso varias reformas para incentivar a la pequeña y mediana empresa, para hacer que Honduras fuera apetecible a la inversión extranjera y fomentando el turismo. Mel ha hecho todo lo contrario, pero este es un debate para otro dia.

Ah bueno, menos mal que no era una institución oficial con potestad sobre el asunto….

La realidad de esto es que Mel habia demostrado continuamente sus pretensiones continuistas y que era titere de Chavez tenemos derecho a defendernos de la mejor forma posible y NO, no era el pueblo expresandose por, varias razones:

1. Todos los opositores de Mel iban a boicotear las 4ta Urna por lo que solo hubieran votado los que la apoyan.
2. No solo era una simple encuesta, realmente el poder ejecutivo había publicado ya en la gaceta que aparte de la consulta de la cuarta urna , se instalaría una asamblea nacional constituyente miremos el siguiente link http://www.proceso.hn/2009/06/27/Nacionales/C.A.Gobierno/14452.html
3. Si ni la OEA ni el Tribunal Electoral (ese que para vos no tiene importancia ni validez) iban a supervisar el proceso (la OEA podia acompañar, pero no supervisar que es MUY DISTINTO)

“Lo que pretendia hacer no es ilegal ya que la ley que aprobaron ad-hoc para evitar que preguntara al pueblo si podia preguntarles sobre formar un comite para presentar las modificaciones no incluia una consulta.”

Se nota que sos un experto en nuestra constitución ¡BRAVO! excepto que desde 1982, cuando se redacto nuestra constitución, de los 378 articulos 6 son pétreos, es decir hechos en piedra, inamovibles, a que no adivinas de que hablan esos articulos??? Si, justo sobre el períodpo de presidencia. Te dejo este enlace para que al menos tengas argumentos válidos antes de mostrar tu tipica soberbia primer-mundista (a esos pobres indios hay que eneseñarles como es la democracia). A lo mejor te parecerá ridiculo que esos articulos sean inamovibles, pero existe una razón muy válida para que lo sean.

Ya que hablamos de ilegalidades y de constitución, mirate en el link el Art.42:

ARTICULO 42.- La calidad de ciudadano se pierde: … 4. Por coartar la libertad de sufragio, adulterar documentos electorales o emplear medios fraudulentos para burlar la voluntad popular; 5. Por incitar, promover o apoyar el continuismo o la reelección del Presidente de la República; y, …

y antes de decirme que eso se puede interpretar de varias formas te recuerdo que TODAS LAS LEYES son sujetas a interpretación, a eso se dedican los juristas.

La unica forma en la que yo apoyaria un derrocamiento de un gobierno es si tal gobierno fuese una dictadura (como Pinochet en Chile, Trujillo en Republica Dominicana, Batista en Cuba)… Vamos, piensen bien, los golpes de Estado a gobiernos democraticos no traen nada bueno.

Y repito los ejemplos, solo dos: Bosch en Republica Dominicana y Allende en Chile… Alguien mas?

Vale, como veo que no lo pillas te la especifico mas. Al no tener argumentos optaste por atacarme a mi por la forma en que lo habia expresado. Cosa que teniendo en cuenta que lo habia copiado de ti el ataque te lo hiciste a ti mismo.

Tampoco es que esperara mucho mas de ti, ya he visto que mucha palabreria argumentos pocos.

Ahora explica que intervencion ha tenido el pueblo en un golpe de estado orquestado por el ejercito, las clases altas y los politicos a los que molestaba con sus politicas a favor del pueblo y los pobres. Tambien estaria bien que explicaras como alguien al que elige el pueblo es un dictador sin instaurar una dictadura. España no tiene limite de legisladuras, nunca la ha tenido y sigue siendo una democracia, no es perfecta ya que deberia ser republica y no la monarquia que nos impusieron, pero es una democracia.

“soy Hondureño y aqui los 3 poderes del Estado funcionan a todo vapor mas unidos que nunca, las Fuerzas Armadas jamas tomaron el poder, poco a poco todos los medios internacionales le estan dando la razon al nuevo Gobierno,” Pues yo que tu leeria un poco mejor, porque no hay ningun pais que haya apoyado a los golpistas. :P

“Por favor no pequen de inocente este era un golpe de estado inevitable, teniamos 3 opciones . 1 hacerlo de esta manera. 2. dejar a mel joderse a todos 3. meterlo preso y tener una carniceria entre los pro mel y la gente que no quiere que vuelva ese payaso, por que eso es lo que es es un payaso de circo.” En una democracia no hay golpes de estado necesarios. El pueblo se expresa con las hurnas. Pero aqui no se ha expresado el pueblo, se ha expresado el gobierno, los militares y los poderosos. Mientras que al pueblo le estan reprimiendo y cohartando libertades.

“en la marcha por la pasz que no quieren que vuelva zelaya eran mas de 60 mil personas y pro mel, no pasaban de 10 mil y eran puros vandalos y gente pagada.” Osea que si son los tuyos son buenos y si son los otros o son pagados o son vandalos. Eres totalmente equanime… ¿verdad? XD Sobre tus 60k… te has pasado por 59k ya que fueron 1000. http://www.tiempo.hn/index.php/secciones/el-pais/21513-opositores-a-la-cuarta-urna-infiltraron-marcha-por-la-paz La cual no tenia nada que ver con lo de la cuarta hurna(hasta el organizador esta de acuerdo con la consulta pero no hecha con prisas) hasta que se colaron unos cuantos con pancartas hechas a mano.

El fondo para la pobreza que mentas creo que he leido que lo bloquearon los mismos que han hecho el golpe de estado, asi evitaron que puediera usarlo para sus politicas a favor del pueblo. ^^

Basicamente no parais de defender el golpe de estado y la represion del pueblo de honduras esgrimiendo que es por su bien. El discurso que todo dictador hace. Niño, tu sabes que Franco tambien lo hizo por el bien de españa. ¬¬

“en Honduras hay gente con hartazago que se siente agraviada por el gobierno Hondureño (el de antes y también por el nuevo, provisional, temporal, ilegal o como le quieras llamar)” Por el nuevo e ilegal ya sabemos quienes. El pueblo llano. Por el autentico gobierno de honduras pues por ejemplo La Unión Cívica Democrática, que agrupa a empresarios, políticos de oposición, iglesias y otros sectores. :)

“Drizzt pide pruebas, eso está bien, sin embargo, sin ofender, no me importa demasiado lo que pida, lo único que puedo comentar al respecto es que vivo con 2 periodistas hondureños como vecinos, que han pedido asilo político en mi país un año antes del conflicto por temor a su vida (y es todo lo que diré al respecto).” Basicamente dices… No pienso aportar pruebas porque no me da la gana, pero un conocido me ha contado que son malos y les tienen miedo y como lo digo yo es cierto.” Resulta cuanto menos curioso el que ellos hayan huido por mido y tantos otros sigan haciendole la oposicion tan tranquilos. :P

“No tengo nada que omitir” Los omitiste pues sin querer… curioso que casualmente omitas lo que esta en contra de tu opinion. Demasiado sesgo si luego ademas pretenes que nos creamos lo que dices.

“en Honduras hay gente con hartazago que se siente agraviada por el gobierno Hondureño (el de antes y también por el nuevo, provisional, temporal, ilegal o como le quieras llamar)” Por el nuevo e ilegal ya sabemos quienes. El pueblo llano. Por el autentico gobierno de honduras pues por ejemplo La Unión Cívica Democrática, que agrupa a empresarios, políticos de oposición, iglesias y otros sectores. :)

“Drizzt pide pruebas, eso está bien, sin embargo, sin ofender, no me importa demasiado lo que pida, lo único que puedo comentar al respecto es que vivo con 2 periodistas hondureños como vecinos, que han pedido asilo político en mi país un año antes del conflicto por temor a su vida (y es todo lo que diré al respecto).” Basicamente dices… No pienso aportar pruebas porque no me da la gana, pero un conocido me ha contado que son malos y les tienen miedo y como lo digo yo es cierto.” Resulta cuanto menos curioso el que ellos hayan huido por mido y tantos otros sigan haciendole la oposicion tan tranquilos. :P

Tampoco creas que pretendo convencerte. Lo hago porque tengo tiempo libre y porque tu opinion es totalmente sesgada hacia tus intereses. No es por ti tu no importas, es por quien te lea.