Señoras y señores, empiezo a estar verdaderamente preocupado, para que nos vamos a engañar. El peligroso discurso de los ISP sobre terminar con la neutralidad de la red que hasta hace poco se escuchaba muy muy de vez en cuando ahora aparece en los medios con mucha más frecuencia. Algunos ejemplos recientes son las declaraciones de Alierta, el jefazo de Telefónica, comentando que quieren cobrarle a Google o la intención de la UE de abrir un debate sobre la neutralidad de la red completamente innecesario.
Pues bien, a la lista de todo este tipo de declaraciones producidas en los últimos tiempos tenemos que añadir las realizadas el día de ayer por Miguel Canalejo, el presidente de la asociación Redtel que agrupa a los principales operadores españoles. ¿Y qué ha dicho aquí el amigo? Pues ha vuelto a insistir en lo que otros, como decíamos, ya han apuntado con anterioridad: que los ISP tendrán que reconsiderar las tarifas planas, es decir que se quieren cepillar las tarifas planas de Internet.
Los razonamientos que dio para justificar tales medidas son ya bien conocidos así que me los voy a saltar y paso directamente a “el verdadero”. La única razón por la cual los ISP quieren eliminar las tarifas planas es muy simple, y también conocida: ganar más dinero. Esto es algo lógico, hablamos de empresas, el problema está en que tal medida supondría un duro golpe a la neutralidad de la red y a la sociedad de la información en general, por lo cual simple y llanamente no se les debería permitir desde los estamentos reguladores.
Una empresa puede hacer dinero casi de cualquier manera que le apetezca, pero casi, no de todas como hemos visto en innumerables ocasiones. En el caso que nos ocupa hacer desaparecer las tarifas planas de Internet se traduciría en más euros para los ISP pero también en un gigante paso hacia atrás en el desarrollo de la sociedad de la información, desarrollo que es vital en estos tiempos que corren como cualquiera con dos dedos de frente sabe.
¿Se hará realidad este panorama? Como vemos a los ISPs ganas no les falta. ¿Se lo permitirán? Desgraciadamente no lo sabemos ya que nuestros políticos cambian de postura como el viento de dirección. La realidad es que cada vez se habla más del tema y que nosotros los usuarios debemos hacer lo que buenamente podamos para que esta barrabasada no se consume (aunque sea más bien poco).
Hola Elías,
A pesar de que bastante mosqueado estoy ya por pagar 2 tarifas planas (casa + móvil) para Internet, no estoy de acuerdo contigo en la parte de que los “estamentos reguladores” tienen que meter mano. A los políticos (que son quienes nombran a estos “reguladores”) ni agua, no necesitamos que los políticos nos protejan a nosotros, sino justamente lo contrario: debemos protegernos de los políticos,
Que viva la libertad de empresa. Si se ponen todos de acuerdo para quitar las tarifas planas, quizás el comité de competencia tenga algo que decir, pero en cualquier caso si lo hacen monto yo mismo un nuevo ISP y me forro, porque en esta hipótesis, el 1º que ofrezca tarifa plana será el que se lleve de calle a todos nosotros como clientes. La libre competencia es la que nos va a salvar :-)
Un saludo, Luis Corrons
Querido Luís Corrons,
suscribo letra por letra el comentario que haces a Elías. Es más, estoy seguro que si en España hubiera mucha más gente que tuviera las ideas tan claras y acertadas como tú, no nos hallaríamos en la actual penosa situación. Cierto es también que en este caso la enfermedad de la crisis es en sí misma la curación, pero no descartes que no tengamos que unirnos como nunca hasta ahora para defender los principios que acompañan al que tu mismo señalas de la libre competencia. El tiempo dirá, pero si es así que no nos quede otra solución; aquí me tenéis para ser todos uno.
Alguna vez escuchaste hablar de Oligopólio. Con todo respeto, pecas de ingenuo, demasiado para seguir creyendo en el cuento de la libre competencia! Lo único que falta es también creas en la “mano invisible” que distribuye la riqueza!
Sí, y no me gusta, el oligopolio es como el monopolio, algo a evitar. Y tienes razón, peco de ingenuo, lo sé :)
Es lo que he pensado yo, si me quitan tarifa plana me cambio a otro ISP. Por no decir que tienen un contrato conmigo que tienen que cumplir con lo que no creo que sea tan fácil quitar las tarifas planas.
Si hace unos años que no se usaba tanto internet ya salía a cuenta la tarifa plana, y no es que sea precisamente barata en España, ahora que se usa para todo mucho más.
Si lo hacen me avisas Luis y montamos el ISP juntos xD
O lo hacen todos los ISP, o lo único que van a hacer es beneficiar a unos pocos.. Ahora mismo ONO quita la tarifa plana, y Telefónica la conserva, y me cambio a Telefónica ipso facto. A perder, ONO.
Tranquilos, que hay una solución que se esta expandiendo sin prisa per sin pausa, ;)
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> La libre competencia es la que nos va a salvar :-)
Claaaaaaaaaro, eso si no se ponen de acuerdo con los precios y condiciones los poquitos ISPs que hay. Como si no lo estuvieran haciendo ya.
Oye… que si montas un ISP con tarifa plana, yo te contrato… pero me imagino no debe ser nada fácil.
Lo que hay que hacer es conectarse a los vecinos y montar una red con la filosofía original de internet, sin depender de una línea, todos conectados entre todos iría todo mejor, sin nadie que controle qué pasa y qué no.
Puede que los ISP tengan el control absoluto sobre sus redes, pero el contenido lo ponemos nosotros, si dejamos de actualizar nuestras webs para que queremos Internet, con el servicio postal nos basta, mejor que no nos subestimen tan poco a la plebe o se quedaran sin contenido, igual que en todo hay empresas privadas que reventarán esto siempre, no van a poder, y si lo hacen se irán al garete pronto. Telefónica no es Dios y tampoco tiene sus derechos y el dinero para todos un día se acaba…
Saludos!
Claro, claro…
La libertad de empresa total… da mucho miedo.
España es el país de los listos y de coge el dinero y corre.
Gracias a esa libertad que dices los pisos valen lo que valen.
Ya sabemos que la mayoría de los polticos o bien son inútiles o solamente se ocupan de sus intereses pero las empresas deben estar aún más reguladas y alguien lo tiene que hacer.
Si no fuesemos humanos, con lo que ello conlleva (a saber: codicia, envidia, etc) podríamos dejar libertad total a las empresas.
A parte de eso, con lo que me sobra de la compra no me da para montar un isp.
Juanjo, no te preocupes, ya monto yo el ISP que con lo que te sobre de la compra te llega para la tarifa plana ;)
Tienes mucha razón en parte de lo que dices, en este país la libertad da mucho miedo y acojona a mucha gente, que prefiere que le digan lo que tiene que hacer, no sea que tengan que elegir por sí mismos.
El problema de la vivienda viene precisamente por la regulación, si hubiera sido posible construir en cualquier sitio (cumpliendo unos criterios de protección de paisajes, entornos naturales, etc.) los precios no habrían subido tanto, sobre todo porque no habría sido necesario pagar los sobornos a todas las concejalías de vivienda de todos los ayuntamientos de este país.
Estoy de la libertad de empresa hasta las narices, dime tu en estados unidos paraiso del capitalismo y la libertad de empresa que ha ocurrido con las hipotecas y la construcción, que tambien tenian que pagar los sobornos a los alcaldes, menuda falacia eso es una infima parte de los costes la mayor parte esta en bolsillos como los de Florentino. Mira la libertad de empresa sin ningun control es salarios cada vez más bajos frente a ganacias cada vez más elevadas para los dueños y si esto provoca una crisis que la paguen los currelas. La libertad de empresa, y lalibrecompetencia solo se traducen en una cosa cuando no hay control, oligopolios. Si crees que estos señores empresarios tan honrados te van a dejar atentar contra su oligopolio con mejores ofertas estas tu muy perdido pues ya te haran desaparecer legal o ilegalmente. Ahora vas y gritas ¡¡Viva el liberalismo!!
Bueno, precisamente por no decirles a los ayuntamientos lo que NO tenían que hacer y darles libertad para vender suelo público el tema de la vivienda está como está. Esas ganancias se las han quedado alcaldes, concejales y constructores. El dinero producido ha sido pan para hoy y crisis para mañana (bueno, la crisis ya la tenemos aquí)
De manera indirecta (a veces bastante directa) las empresas ya controlan a los gobiernos pero prefiero que haya una regulación. Imagínate que, como han dicho por ahí, ya no hubiese ni competencia contra telefónica aunque ahora ya pacten precios.
Si TODOS pensásemos más en los demás y menos en nosotros mismos el liberalismo sería fantástico. Sin embargo somos como somos y la empresas tienen como objetivo ganar dinero. No creo que quitar las tarifas planas nos vaya a beneficiar.
@porunmundojusto: yo es que a eso lo llamaría “libre incompetencia” más que libre competencia ;)
No sé qué ISP ibas a montar sin un regulador… Las redes de acceso necesitan un arbitraje y una garantía de servicio universal. Si quitas el gestor de las redes públicas, entonces Telefónica podría desplegar su monopolio a placer y aquí no habría ni dios que no pasase por el aro. Como ISP nuevo tendrías que pagar a Telefónica para usar la red y seguramente esta te pondría un precio tal que no te saldría rentable ofrecer tarifa plana.
¿En algún momento he dicho que no deba haber regulación? Lo que he dicho es que para solucionar este posible problema la solución no pasa por “pedir sopitas” a papá estado y que cree otro comité regulador.
Si finalmente se cumple esto, ojalá haya algún ISP que tenga los cojones de dejar todo como está, la migración será flipante.
Que tal, saludos desde Mexico, un par de dudas:
La primera es, cual es el costo de las famosas tarifas planas que tienen alla en España?? porque lo primero que se me viene a la mente es comparar a que le llaman un precio justo, no se que tan caro sea alla, pero aqui en Mexico los costos son elevadisimos y mas si lo comparas con el hecho de que el servicio es pesimo y esta practicamente monopolizado… es decir, cuales son los costos? para compararlos con los que pagamos de este lado del charco…
Y segundo, respecto a lo que comenta Luis Corrons, mi amigo, si fuera tan facil que tu pusieras tu ISP, creeme que habria muchisimos mas ISP`s y por lo tanto un menor precio por aumento de la oferta, la “libre competencia” que tu comentas, no tiene nada de libre, ya que la autorizacion para proveer este y muchos otros servicios esta sometida no solo a regulaciones, sino a intereses particulares que son muy fuerte$$$ y ademas se le hacen extensivos a legisladores y gobiernos quienes se ven beneficiados con expensas y dadivas al autorizar solo unos cuantos jugadores (si lo analizas luego resulta que son los de gobierno y los intereses privados son los mismos, aca en mexico nada mas dan vuelta); y tampoco tiene nada de competencia, ya que como te digo, el permiso para competir es solo para unos cuantos, si intentas tu entrar al sistema y quitarles un pedazo del pastel, en serio… crees que te dejen “competir” asi nada mas porque se te antojo ser la solucion a todos los males del pueblo???
Los modelos utopicos siempre han existido y alimentado los sueños de las masas, pero generalmente la misma naturaleza humana los ha echado a perder… la historia tiene muchos ejemplos… esta para ponerse a pensar antes de opinar…
Ahora que si eres dueño de alguna ISP y estas opinando a tu favor, bueno, ahi si entiendo tu punto de vista… xD
Quitar la tarifa plana no va contra la neutralidad de la red. Es un esquema de tarificación distinto que puede ser más o menos beneficioso para cada uno en función del uso que se haga de internet. Seguramente se traduciría en una subida de precios para casi todos… Lo que va en contra de la neutralidad de la red es la “tasa Google”: cobrar a los proveedores de servicios para permitir o no los clientes de la operadora el acceso a esos servicios. Si Google no paga, hago que Bing vaya más rápido. Ese el verdadero problema. Lo otro es lo de siempre: colusión y precios abusivos.
hola, la tarifa plana en españa es lo que se conoce como doble o triple play en mexico o america latina???????
saludos y disculpen la ignorancia jajajajaj
La tarifa plana es que pagas una cantidad fija y te dan X ancho de banda para que hagas lo que te venga en gana.-
@antizar El problema de las hipotecas en Estados Unidos no tiene nada que ver con la libertad de empresa. De hecho, si el gobierno americano, a través de Freddy Mac y Fanny Mae no hubiera metido mano, se habrían concedido menos hipotecas y no hubiera habido este problema.
Si a ti te gusta que el gobierno controle todas nuestras vidas es tu opción, espero que no llegue a pasar esto aquí. De todas puedes encontrar este tipo de gobiernos en otros lugares, como Cuba o Corea del Norte.
Demagogia barata liberalista, nadie habla de corea del norte, ni de cuba (ya no meteis a china porque ahora es más capitalista hasta que EEUU) sino de estados donde exitiendo un mercado, exista una regulacion gubernamental que vele por el intereres popular, la virtud esta en el termino medio ni estados opresores ni dictaduras capitalistas. Tienes toda la razon es mejor que nuestra vida la controlen un grupo de empresas, mira al menos en democracia algun control tenemos sobre el gobierno (a nivel electoral), con el modelo liberalista estamos en una dictadura de facto tan dictadura como la coreana, alli te controlan con la fuerza (ejercito) y aqui con el dinero.
Cuando hables de mí no utilices el plural, queda un poco raro. China es igual de repugnante (su dictadura, no el pais ni su gente) como Corea del Norte o Cuba o cualquier otra dictadura. Si a ti te gusta, adelante, si vives aquí en España puedes promover una candidatura de Tejero y haces como en Venezuela, poniendo a un golpista como presidente, seguro que te parece lo mejor. ¿Me puedes decir un sólo pais realmente liberalista? Yo no conozco ninguno (que exista actualmente o que haya existido), lamentablemente,,,
Actualmente los ISP están imponiendo unilateralmente cláusulas que vulneran la neutralidad de la red en los contratos. El otro día vi un folletín de movistar en el que imponía una ralentización del servicio de conexión a internet si se superaba un determinado volumen de descarga de contenidos.
Parece ser que ahora lo están haciendo común en todo nuevo contrato de acceso a internet.
Yuhu! vamos a ser el único pais civilizado sin conexiones de tarifa plana !
España como siempre, pais puntero y de tendencias.