Ayer se los mostrábamos bastante sorprendidos: el poder para desarrollar interfaces complicadas, efectos, transiciones, diseños y hasta aplicaciones usando simplemente HTML5, CSS3 y Javascript. Aunque te quedas con la boca abierta viendo las posibilidades (aún más si te das cuenta que todo funciona si lo miras desde el iPad) hay cierto número de contradicciones en el discurso de Apple con respecto a “estándares”. Especialmente si lo ponemos en contexto con la posición anti-Flash que han asumido.
Estándares web implica construír cosas usando tecnologías que son soportadas por cualquier navegador moderno (es decir, que soporte HTML5, CSS3 y Javascript), eso sería Safari, Chrome, Internet Explorer 9 y Firefox. Las compañías se “borran” y el enfoque es en lo que se “ve” dentro del navegador. Da igual si son ofrecido por Mozilla, Microsoft, Google o Apple. Ha sido una lucha de años, que ha rendido frutos.
Pero la forma en que Apple presenta su demostración de HTML5 y estándares pareciera que solo puede ser visto por Safari. De hecho, al entrar al sitio usando Firefox, por ejemplo, aparece este “bonito” aviso, con una contradicción salvaje:
Esta demostración está diseñada con los últimos estándares soportados con Safari.
No puedes construir cosas que solo se pueden ver por un navegador y llamarle estándar. La última compañía que hizo eso se llama Microsoft cuando promocionaba el Internet Explorer 5, también conocido como “el infierno de los desarrolladores web”.
Lo que es peor: cambiando el user agent de Firefox pude ver varias de las demostraciones de HTML5 de Apple sin problemas, lo cual hace pensar que Apple está dejando afuera otros navegadores para que parezca que Safari es el único es capaz de lograr todos esos efectos. Pero sorprende aún más que decidan usar características propieatarias de CSS, por ejemplo: -webkit-box-shadow en vez de simplemente box-shadow que es el verdadero estándar en CSS3. Al usar selectores que empiezan con “-webkit-”, ni Internet Explorer, Opera o Firefox lo entenderán.
Apple debería aprender de Microsoft, Sí. Apple debería aprender de Microsoft quienes hicieron recientemente una serie de demostraciones del poder de HTML5 (no es tán bonito, es orientado a desarrolladores) que funciona en todos los navegadores modernos, aún cuando ellos intentan promocionar la beta del Internet Explorer 9.
Los estándares son una constante, y para todos (por eso usamos la palabrita), no sólo cuando conviene.
Actualización: Christopher Blizzard escribe un interesante post que va en la misma línea de esta anotación. Además referencia a una tabla con el porcentaje de características HTML5 soportadas por los navegadores más conocidos. Para finales de 2010 será Firefox y no Safari el que tenga mayor grado de compatibilidad.
Ahora mismo, entre Safari, Chrome y Firefox, el porcentaje es el mismo, 90%.
claro tienes mucha razon, con ese mismo mensajito me tope cuando me llego el mail de publicidad de apple y me paso lo mismo, uso opera y creo que apple esta comenzando a monopolizar esto del html5 css3 etc espero y tambien lo hayan notado adobe y sus similares.
safri 5 es el mejor navegador duelale a quie le duela pero sus avances en codigos htlm5 (libre ) es muy buena si no me creen active htl5m en http://www.youtube.com/html5 y veran de lo que hablo
No podemos estar mas de acuerdo… ayer intenté ver las “demos” con Firefox y después con Chrome y al ver el requerimiento de descargar Safari aluciné. No estábamos hablando de estándares libres y la liberación de usar plug-ins de terceros y ahora me obligas a usar tu navegador?
Muy cierto, igual lamentablemente muchos de los efectos nuevos en CSS3 solo funcionan en Safari con el -webkit pero esta claro que esos efectos no pueden ser llamados estándares, aun al menos.
Al final aple no esta en el carro del html5 por promover los estandares, solo esta por el hecho de que no le queda otra alternativa al negarse a flash.
De buenas intenciones no tiene nada.
Cierto, aunque como comentas muchos de los efectos utilizados no están soportados por otros browsers por el momento (aunque lo harán cuando se liberen los nuevos estándares de CSS3), quizás trataron de obligar al usuario a probarlos con webkit y sus tags. Lo extraño radica en que solo puedes visualizarlo en Safari y no en Chrome lo cual hace pensar muchas cosas.
En está página puedes ver los avances en cuanto la estandarización de cada browser: http://cl.ly/sce
Saludos.
Y lo peor, estan en contra de flash pero para ver los videos de su pagina nos obligan a instalar quicktime.
ni que lo digas… quicktime como plugin web es lentisimo, comerrecursos, poco util…. y en version escritorio mas de lo mismo, o peor. Joderr por eso han de envidiar el flash, ya lo quisieran poseer ellos!
felicidades Arcos, por fin veo que hacen criticas constructivas a errores de apple, espero que esto continue cuando y asi esto de verdad sera un blog de tecnologia y no uno mas de apple
mis dos centavos
+1
But however I’ve to say…
as I’ve for centuries
that..
apple sucks.
XD
Si, finalmente arcos tira una critica OBJETIVA mas que constructiva. Es esta el tipo de cosas que me hacen odiar a Apple. Es como la niña zorra que se hace pasar por santa. Lo que molesta no es solo que sea zorra, sino que tenga el descaro de decir que no lo es. Ademas, desde formatos de archivos diferentes en ipod, desde salidas de video, desde los problemas con Flash, desde los problemas con pornografia en el appleStore, desde inmensa cantidad de puntos Apple siempre ha demostrado que no tiene idea de lo que significa la palabra estandar y libertad del usuario.
cierto muy impositivo lo que hace Apple al obligar a usar Safari para ver la demostración de HTML5, por cierto @earcos no creo que sea una posición Anti-Flash, ya que sigue permitiendo que corra en MAC OS X y seguramente tambien te debe consumir muchos recursos y crashear a cada rato, por cierto Chrome y Safari usan WebKit, pero si, apple debe aprender de MicroSoft.
Creo que le están dando el enfoque equivocado, pienso que lo que hizo Apple con pedir que instalen Safari para ver los efectos, es lo que haría por ejemplo Sony al presentar un nuevo BluRay: decirles que lo prueben en un TV Sony ¿o no harían ustedes lo mismo? De todos modos, si quieren ver estos demos desde cualquier navegador vayan a: http://developer.apple.com/safaridemos/
eres el único que no quiere abrir sus ojos a la verdad las acciones de apple hablan por si solas, no hay necesidad de que alguien nos las explique
Excelente aportación, inclusive hay más de los que mostró en un principio. Más allá de quejarse o intuir, es mejor analizar “x” situación.
Por otra parte, creo que como dices acerca de probarlo con el Safari quizás no es tan mala idea (quizás) por aquello de los que usan IE, igual y se cambian. No importa el navegador que escojan fuera de IE 8 para abajo.
Intenté correr los demos desde el enlace que menciona: “ver estos demos desde cualquier navegador vayan a: http://developer.apple.com/safaridemos/” Pero me pide igual que instale Safari. Estoy en Ubuntu 10.4 con Firefox 3.6.3 Cuando se hacen este tipo de acciones (de parte de Apple u otros), me siento como los humanos al descubrir los rostros reales de los extraterrestres de V (y sus deliciosas intenciones).
Uso Ubuntu 10.04 & LinuxMint 9 prueba usando Google Chrome
Entré al link que pusiste y me salió esto: You’ll need to download Safari to view this demo.
FAIL
yo hasta hice un video y descubri que con el user agent de iphone en algunas tenes mas opciones (fotos y transiciones) pero se bloquea la ruaeda de los iphone.. pero con el safari tenes menos trasiciones y menos fotos pero tenes la rueda 3d..
http://www.vimeo.com/12303971
uso un macbook pero para navegar me quedo siempre con firefox y al entrar a la pagina de apple a probar las demos de HTML5 me dio mucha risa ver que me pedia usar safari para poder ver los “estandares”
Ayer comentaba esto mismo… http://www.oswosmedia.com/blog/87_html5-y-h264 Su mensaje es bastante contradictorio. No puede ser que para ser libre del maligno flash, tenga, ¡oh que salvación!, usar Safai e instalar Quicktime (con cientos de megas en descarga). Si predicas libertad, debes mostrarla en todo lo que haces.
Me parece que ven cosas donde no las hay… es una simple DEMO… y aparte es, aunque sean “estandares”, para el futuro de esta tecnología… obviamente no todos los navegadores lo van a soportar y se va a ver mal en la mayoría, es por eso que se pide que se instale el navegador en el cual están seguros se verá correctamente…
Sólo imaginar a una persona que no le interesa saber de estándares y por tanto no tiene idea, e intenta ver el futuro con su internet explorer 6, que va a ver?
Nota para Arcos: llevo un buen de años siguiendo este blog… normalmente bien… pero deberían de hacer una junta de autocrítica, porque están cayendo en lo que critican, incongruencia… ya parece un blog de chismes geeks y temas encendidos a próposito… me recuerda a lo que hacen los “medios tradicionales” con sus notas de las “estrellas”.
el problema es que si ningun navegador lo soporta mas que solo uno, NO SON ESTANDARES, y si les quieren llamar “futuros estandares” alla ellos, algo, por definicion, que no estandarizado, no es estandar xDDD. Asi cualquiera,no?
Puedes poner un anuncio que diga que para ver mejor los demos es recomendable usar safari…y no obligar a bajarlo…
Uno de los post mas justos y coherentes que leí en este blog, al fin empezamos a despertar alt1040!!!!
A ver…que nos estamos liando…. “Esta demostración está diseñada con los últimos estándares soportados con Safari.”——> Esa frase dice claramente que Safari soporta los últimos estándares. Hasta el último. No dice que solamente se puedan ver en un navegador. Lo que ocurre, es que en este caso coincide, porque es un estándar que los otros navegadores AÚN no han adoptado.
“No puedes construir cosas que solo se pueden ver por un navegador y llamarle estándar”——>A la frase anterior me remito.
Sorprendido con el post. Es muy objetivo, es bueno leer eso en un blog tan influyente en los hispanohablantes.
Los fanbos de apple no se hagan de la vista gorda, esos demos tienen toda la intención.
Saludos.
Alt1040 = Alt1040 + 1
Lo de cambiar el agent es un viejo truco que funcionaba para microsoft.. ahora para apple.. como cambian las cosas
Y los usuarios de linux que se jodan. No puedo instalar safari sin tener que usar una maquina virtual con windows.
Cualquier Linux que uses siempre está metido en este tipo de líos, aunque normalmente batallan con drivers. Recuerda cuanto tiempo llevó para que Flash fuese soportado por “x” Linux.
De cualquier forma, como dice @CMan, puedes visitar http://cl.ly/1IOP y verlos.
Saludos.
Y seguirmos como el trama de la historia Apple vs Adobe acaba dandole problemas mas a la manzanita.
Apple se acelero demasiado con bombo y platillo para HTML5, si bien parece ser que podrá ser un estándar robusto. HOY hoy hoy no es soportado por todos los navegadores. Hoy no ofrece lo mismo que flash al 100%. Hoy es solo una mejor opcion para video.
Para el desarrollador tampoco es grandioso codificar para tantos browsers, HTML5 seguira la historia de HTML4 de xhtml, de XML y de cualquier estandar “Sugerido”. Cada browse lo implementa a su criterio y si no implementan el 100% igual, seguira siendo un estandar no friendly para programadores.
Ahora para diseñadores HTML5 es un dolor innecesario, y nunca alcanzara las ventajas de Flash. el secreto es el estilo de timeline. no hay mayor ciencia.
Apple fue quien asesino a los Floppy Disk (Los disquetes 3 1/4) Y todos le decían que estaba loca. Actualmente si ves una PC con ranura para Floppy Disk dirías que fue comprada en el 2000 o anterior.
Al parecer, a la gente le da miedo cambiar a lo que ya esta acostumbrado, apple sabe que si alguien no hace algo nunca saldrán de esa costumbre, por eso es quien siempre da el primer paso para matar a cierta tecnología.
Adobe no morira, flash tampoco, y menos aun si Adobe Flash CS6 exportara animaciones a Canvas y video a WebM.
Yo creo que hace falta leer un poco. En el developer center de Apple una linea dice:
Experimental CSS 3—properties new in CSS 3. The syntax for these properties may change, but because they are prefixed by -webkit-, Apple believes that the current syntax can be supported going forward. You still need to update these properties to the final CSS 3 syntax (as needed) and remove the -webkit- prefix if you need to use them on other browsers.
Asi que, no es contradiccion. Apple solo utiliza webkit “pensando” que se convertiran en estandares solidos de CSS 3. Incluso sugiere remover -webkit- para que sea compatible con otros navegadores.
Se me olvido poner la fuente: http://developer.apple.com/safari/library/documentation/AppleApplications/Reference/SafariCSSRef/Articles/ExplanationofTerms.html#//apple_ref/doc/uid/TP40006578-SW1
+1000
bien cimentado tu comentario