A pocos días del post donde se discutía el proyecto biométrico propuesto por el gobierno argentino, nos encontramos con esta noticia relacionada con la tarjeta SUBE (Sistema Único de Boleto Electrónico para medios de transporte dentro del área metropolitana de Buenos Aires). Según el sitio Segu-Info que publica información sobre seguridad informática Anonymus habría hackeado servidores del sistema develando datos privados que incluyen rutas, recargas y horarios de pasajeros con nombre y apellido.
La tarjeta está actualmente en discusión por medios y algunos usuarios principalmente debido al intenso empuje que está recibiendo por parte del Gobierno Nacional. A través de la quita de subsidios al uso efectivo y al rechazo de beneficios a otros medios digitales (como Monedero y Subtepass), la tarjeta SUBE es impuesta como único medio para viajar con tarifa reducida pasado el 10 de febrero cuando se incremente el costo del pasaje de colectivos. Gracias a esto, en los últimos días se ha visto repetidamente usuarios haciendo colas interminables (como la que se ve en la foto) para solicitar su tarjeta. El trámite requiere presentar Documento Nacional de Identidad y completar un formulario, lleva aproximadamente 5 minutos y se está haciendo en más de 600 puntos.
El secretario de transporte, Juan Pablo Schiavi declaró:
Es importante que todos seamos parte de este sistema que apunta a la facilidad, equidad y donde el Estado pueda controla mucho más los recursos que gasta en el transporte público de pasajeros
En medio de este delirio por las tarjetas SUBE, los usuarios se veían sorprendidos por ver toda la información de sus viajes accesible fácilmente por su web y sospechaban lo que ayer publicó Anonymous: la información es almacenada en base de datos del gobierno con total lujo de detalles y muy baja protección.
En todo el mundo existe un avance del control del estado sobre la poblacion. Con excusas como al lucha contra la pirateria, la lucha contra el terrorismo y la proteccion de la economia se derogan derechos.
En Argentina a diario se observan problemáticas por cuestiones de control por parte del estado. Camaras en la calle cada dos cuadras, edificios y patrulleros, la creacion de una base de datos con informacion biometrica de cada ciudadano desde que nace y el rastreo de sus movimientos.
El proyecto de monedero virtual (SUBE) impuesto por el gobierno Argentino exige identificación por DNI cuando no es necesaria y luego rastrea cada uso de esta tarjeta, creando una base de datos del ir y venir de cada ciudadano.
Como si este sistema de monitoreo de la poblacion y la existencia de esta base de datos sensibles signos de una sociedad de control no fueran suficientes, los datos estan practicamente al alcance de cualquiera.
La incompetencia y el desinterés demostrado a la hora de manejar nuestra información privada es tal que anonymous considera que *NO se les puede confiar esta información.*
Convocamos a todos a que hagan circular esta información para comunicar a la gente sobre el peligro de este sistema y cambiarlo para que no afecte la privacidad de los ciudadanos.
No se dejen controlar, no consuman la información que les venden. Infórmense por sus propios medios, el conocimiento y la información objetiva es la única manera de lograr un mundo más justo.
Exigimos que las tarjetas SUBE sean anónimas
Somos Anonymous. Somos legión. No perdonamos. No olvidamos. Esperénnos.
Anons.arQuien dice MIL dice UN MILLON o TODAS
La organización civil Vía Libre, que se había manifestado recientemente contra el proyecto biométrico, también lo hizo sobre el sistema de pago electrónico de transporte controlado por el gobierno:
La recolección por parte del Estado de los datos de transporte de todos los ciudadanos y su posterior guarda en una base de datos, es una medida abusiva e innecesaria que invade la privacidad y viola el derecho a la intimidad del que gozan los ciudadanos. […] Teniendo en cuenta las experiencias dictatoriales que azotaron a Argentina hace nada más que 36 años, la pasada fragilidad institucional de los gobiernos democráticos latinoamericanos y las experiencias políticas predecesoras, el gobierno debería ser más responsable respecto de las políticas de recolección de datos que realiza actualmente. Sumado al SIBIOS, estas bases de datos constituyen enormes acervos de información que cualquier empresa y/o dictadura militar estaría más que dispuesta a utilizar con fines absolutamente diferentes para los que fueron recolectados.
El control como política de Estado excede con mucho el accionar y las ventajas o desventajas de un gobierno particular, y es por ello que debe manejarse con extremo cuidado la recolección abusiva de datos innecesarios. Estos sistemas de control deben encender alarmas de alerta para todos los ciudadanos, puesto que vulneran sus derechos civiles más elementales, como el derecho a la privacidad y a la intimidad.
Esta resolución responde a la línea del gobierno que busca centralizar la toma de decisiones, el manejo de información y el flujo de capital en todo el país. Entre las medidas que siguen esta línea se pueden enumerar varias. La decisión de reformular la generación del DNI y Pasaporte aún cuando esto significaba incurrir en costos excesivos, servicio que antes lo realizaba la Policía Federal Argentina. También anunciaron SIBIOS, la base de datos biométrica para ciudadanos Argentinos. Se adjudicaron el control de los fondos jubilatorios. Crearon un inestable y dudoso sistema para compra de dólares donde cada ciudadano es sometido a una aprobación informática. De manera similar se requiere aprobar las importaciones a través de la aduana, para ello hay que solicitarlo por un sistema que se implementó de manera apurada y sin proveer información adecuada a los comerciantes.
El caso de SUBE es un ejemplo de violación de los derechos de Protección de Datos Personales en la ley Argentina, asi sea por una implementación apresurada que no protege los datos o por una confusión sobre lo que significa la información privada en el pais, este sistema debe ser revisado. Según lo que se publica en el reclamo lo hacen pidiendo un medio de pago que sea anónimo, que no recolecte ninguna información de los pasajeros y que sea transparente.
Aún cuando no haya plan macabro detrás de todo esto y sólo se trate de incompetencia, es necesario sentar las bases sobre lo que queremos para nuestra información privada porque un descuido puede ser la puerta hacia nuevos métodos de vigilancia que revivan el duro pasado del país.
Ya se que os pareceré pesado, pero manda cojones que habléis de privacidad teniendo la puta columna de facebook, hipocrita.
lo dices como si todo el mundo tuviera una cuenta facebook o como si todos los que tienen una cuenta en facebook pusieran todo lo que hacen, ademas el facebook es completamente opcional.
Fué e esta web donde leí que faceb recoge datos de las webs que visitas a través de ese ridéculo plug-in que tienen. No es opcional. Yo no tengo, pero es muy hipocrita criticar algo que OBLIGAS a usar
@yeah: enhorabuena, me subiste el animo hoy chaval
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tengo que pagar para no ser trackeado?? pense que la privacidad era un derecho de la constitucion…
totalmente de acuerdo ahora para lograr tener privacidad debemos pagar siendo un derecho totalmente gratis. como va el mundo de mal en peor en verdad ahora a lo malo se lo llama bueno y a lo bueno, malo. http://juegosdemariofree.com/
No, no es así… porque el que no use SUBE va a pagar el boleto más caro y eso es injusto. O acaso ahora hay que pagar por “privacidad”?
Anonimidad = pago en cash, acá y en cualquier lugar del mundo. SUBE está hecho para dar subsidios personalizados, y no hay manera de hacerlo si las tarjetas son anónimas.
a ver… se sensato, no te cobran mas caro si pagas con monedas, sino que te hacen un descuento si usas sube… el subsidio no es una obligacion… lo podes tomar o dejar.
Roman, lo podés tomar o dejar si tenés plata… cuando tenés necesidad deja de ser “opcional”. Y si te cobran más con monedas o te hacen un descuento con SUBE es lo mismo dicho de otra forma, todo depende desde el punto de vista del cual lo mires, pero la realidad es que con SUBE es más barato y con monedas es más caro. De cualquier forma el transporte en BsAs me parece barato, yo soy de la provincia de Córdoba y en mi ciudad sale entre 3 y 4 pesos el colectivo, hay pocos recorridos y la frecuencia con la que pasan da lástima.
Mustapic, eso no es cierto. Los subsidios para el boleto escolar o para discapacitados no hacen un registro de todos tus viajes. Es absolutamente innecesario ese registro para subsidiar a nadie.
En Inglaterra sale mas caro con plata que usando la Oyster (Sube inglesa). Pero por que el ahorro es por el papel, la empresa de transporte se ahorra plata sin hacer los boletos de papel.
Kevin: me sacaste las palabras de la boca.
Iba a decir eso, que en Londres, con la Oyster Card, la tarifa cuesta la mitad. No es un invento K.
Y también con la Oyster Card, piden tus datos personales para obtenerla. No es un invento K.
Y además, si creas un usuario y contraseña en la web de la Oyster Card, podés ver los viajes que realizaste. No es un invento K.
Lo que sí le podemos criticar al SUBE, es que se pueda ver la información de los viajes TAN FACIL. Deberían implementar un sistema de usuario/contraseña para que sólo con la contraseña que uno conoce, se puedan ver los viajes realizados.
Y se termina el problema de la paranoia de “ayy pueden ver nuestros datos!”
Londres no es el mejor ejemplo de cómo manejan la información de sus ciudadanos, precisamente.
Lo cierto es que el gobierno necesita dinero, se les ocurrio que quitando subsidios es una manera de obtener. Si todos los usuarios tuvieran la SUBE, donde estaria el ahorro? seguirian subsidiados.
Otro punto no claro es: porque solo la SUBE tendria beneficios?,quizas de esa forma puedan manejar los reintegros, si quisieran los podrian ahogar., ej. Subtes, son de la ciudad = rehenes.
Dilma, Londres es el mejor ejemplo de control invasivo de sus ciudadanos. Me parece que la empresa detrás de SUBE tiene alguna relación con la que maneja OysterCard (http://g-i-group.com/home/). No tiene sentido, si con la tarjeta SUBE uno tiene pasaje subsidiado, ¿entonces dónde está la quita del subsidio si la totalidad de los pasajeros la tienen? Nos están tomando el pelo como siempre.
Claro, entonces los pobres, que no pueden pagarse su boleto a valor real, deben aceptar ser vigilados por el Estado. ¿Y la inclusión social dónde quedó?
pero la monedero no sirve, solo la sube
muy interesante… los servicios de consulta del website argentino trabaja con .aspx
lol, ¿y eso qué tiene que ver?, puede estar hecho en LISP, Ruby o C++ y ser la misma mierda.
Esto me recuerda un joven de la facu de ingenieria electronica (uba) que presento una tesis sobre la inseguridad de la tarjeta,mostro lo facil que es alterar los datos: incluyendo el saldo.Contactenlo
Tenés el nombre de la tesis? O del flaco?
Intente conseguir la tesis y al parecer no puede publicar su investigacion completa… segun tengo entendido la tesis deberia ser publica, voy a ver q onda.
Estos registros parecen ser sacados de la misma web del SUBE, ya que muestran sólo 10 operaciones por tarjeta, al igual que el servicio web, pero no parecen haber accedido a las bases de datos complet
Sí fue a la base de datos completa. No son diez registros los que muestran, sino cerca de 200. Es lo mismo mostrar 10 que 1000, basta con poner SELECT ALL sin limitaciones.
te invito a ir a la página de sube y consultar “mis viajes” no tenes que entrar a ninguna base… es muchisimo más grave, la info esta ahí para todos ustedes si quieren…
El verdadero plan del Gobierno KK es:
Para 2015 planean reducir la población del país a 10 millones (54% les suena?)
Y para lograrlo, utilizarán la información de la tarjeta SUBE.
Nos van a matar a todos los opositores. Cuando un subte, tren, o colectivo tenga dentro 85% de personas opositoras (identificados mediante RFID de la SUBE), dicho transporte tendrá un “infortunado accidente”
Verán que durante 2012 hasta 2015, habrá record de “accidentes”
Este Gobierno dictatorial planea una matanza masiva de personas que no sean kirchneristas, pero no tendrán que disparar ni un solo arma para hacerlo. TODO GRACIAS A LA IDENTIFICACIÓN DE LA TARJETA SUBE.
Saben que el modelito está agotado y en 2015 no van a volver a ganar. Por eso para ganar, van a matar a todo el que piense distinto, identificándolo con la SUBE.
Por qué creen que hay record de venta de autos? Por el boom económico? Jajaj! Somos personas que nos estamos comprando el “boleto de vida”, porque el transporte público será un sistema de exterminio de opositores, mediante “infortunados accidentes”.
Ahora saben la verdad. Estén preparados.
http://runt-of-the-web.com/wordpress/wp-content/uploads/2011/11/conspiracy-keanu-poisonous-air.jpg
Otro salame con teorias conspirativas.
deja de delirar flaco. esto es serio. Si bien toda esa informacion puede ser usada para lo que decis, no va a ser asi tan de repente.Un futuro gobierno totalitario, podria usarla como en la dictadura
Delirar? Jajajaj callate cyberK.
Se te nota que sos cyberK!!
http://b.imagehost.org/0587/SOS_UN_CYBER_SORETE.jpg
Fuaaaa te felicito, acabas de hacer un guión hollywoodense buenisimo. Che ¿y quién descubre la conspiración?, ¿Bruce Willis? xD.
La gente esta muuy locaaa! ♪
que inteligente que sos por dios (sarcasmo)
Relajate Martín. Teniendo en cuenta tu capacidad deductiva no creo que el gobierno gaste un centavo en investigarte. ¿Y si lo hace que va a ver? Que vas a una triste oficina todas las mañanas (algo así como “sube en Belgrano baja en Microcentro) ¿O me vas a decir que vas a la oficina secreta de Anonymous Argentina y la van a descubrir por culpa tuya?
Mas que a 007 te debes parecer a Austin Powers, sabelo.
Y si te referias al padron electoral. El padron total fue de 28.867.162. Si pensas que el 54% de 28.867.162 es 10M, insisto y te repito asi te queda claro, volve a la escuela.
Ademas, si el 54% es K, cuantas posibilidades pensas que hay que justo un medio de transporte tenga 85% de oposicion? Pensas lo que decis o te gusta quedar como un pelotudo?
Ademas la SUBE no es nacional, como van a matar a todo el interior del pais? Mira que conoci gente idiota, pero vos les pasas el trapo a todos. Deja de mirar tantas pelis e informate antes de hablar
Jajaja, Martin sos un deforme del cerebro, reallmente tenes caquita en la cabeza, jajaja, paranoioco y fantasioso….jajaja…..plan de exterminio de la oposicion con la tarjeta SUBE, jajajajaja
tenes la misma exactitud de predecir el futuro como lilita carrio :)
MARTIN me hiciste reir mucho, q imaginacion, creo q todos los q respondieron despues son unos estupidos, gastaron su tiempo en escribir boludeces k aja Le toca a cris y mueren, un poco de humor GENTE.
POR DIOS!!!
CUANTO CYBER K QUE HAY EN ESTE FORO POR DIOS!!!
NO DESCANSAN NI SIQUIERA DOMINGO!!!
http://b.imagehost.org/0587/SOS_UN_CYBER_SORETE.jpg
Ustedes ven demasiadas peliculas de espionaje, ciencia ficcion, y ademas tienen una maldad para deformar que es muy generosa. Para Martin: lo de dejar 10 millones, !tenes gran imaginacion! al ped…..
GENIOOO me haría un tweeter solo para seguirte loco!!!!!
El caso de los DNI es pésimo ejemplo. Ahora que no los confecciona la policía, se hacen mucho más rápidamente y sin financiar a una organización corrupta y abusiva.
Aprovecho para aclarar para los que no son argentinos, DNI siempre fue nacional, de la policía era pasaporte y cédula. Pasaporte si cambió de manos mientras que cédula en realidad desapareció siendo reemplazado por un DNI tarjeta.
Marco, es cierto que ahora es más rápido y más fácil de tramitar, el ejemplo es para describir la concentración desmedida en la que se mete el gobierno desde hace dos años. Igual que en muchos de los ejemplos la cuestión está en la forma de hacerlo.
Pero quién va a hacer el DNI sino? Un privado? Y la PFA también es estatal, no hay cambios en la “concentración desmedida”. Sigo creyendo que es un mal ejemplo.
El DNI antes los hacía el RENAPER. A no ser que pienses que el RENAPER era una organización corrupta y abusiva.
La concesion de la fabricacion la tenia SIEMENS si no me equivoco.
Sí, en los 90, pero esa concesión la bajó De la Rúa en el 2001, y hubo que enfrentar un juicio en el CIADI por esa razón. Acá tenés más info: http://cor.to/65h.
jamas siemens llegó a hacer los dni, siempre los hizo el Estado, vía renaper, antes con una libreta manual hecha por la imprenta oficial y ahora un sistema informátizdo de alta tecnología hecho en arg
jajaja hay uno que tiene cargado 190$
Para completarla faltaría que el SUBE emita un tweet con tus datos cada vez que estas ocupado fuera, así los ladrones tienen el horario para entrar a robar tu casa
anonymous exige q las tarjetas sean anonimas.. como un estado no va a saber a quien le da subsidios?.. y si no hay datos como vas a controlar a la empresa y sus “gastos”?
Hace 7 años que viene dando los subsidios así. No seamos pavotes.
el estado tiene que subsidiar al pueblo, a todos sin diferencia y para eso no hay necesidad de datos especificos
“El Estado tiene que subsidiar a todos” WTF?? Qué tenés 15 años?
Te parece que un tipo que gana $9000 por mes y prefiere ir en bondi en vez de su auto o taxi, tiene que tener subsidio ?????
Leonardo/Hugo…. y porque les parece bien que el Estado controle datos en una p-ta tarjeta para el bondi? Es fácil… si la SUBE es solo para los que merecen subsidios, entonces que no la den a todos
igual me suena medio trucho… son 163 tarjetas… pidiendo las de mis amigos, familia y probando un par de numeros lo saca cualquiera desde la web, no accedieron a una db ni nada.
163 nada mas? mira aca hay muchisimas mas: http://pastebin.com/KRfsTpAJ
mas de 1000
se ve que en patehtml no entraban mas
Siguen siendo 10 datos por tarjeta, la misma cantidad que te devuelve la web.
cat sube.log | awk {‘print $1’} | uniq | wc -l
163.. te estan mintiendo campeon.
Lo mas importante es que para ninguna tarjeta se han obtenido mas que los 10 ultimos movimientos:
grep 6061 sube.html | cut -f 1 | uniq -c | sort | less
muestra la cant. de movimientos por tarjeta.
El q quiera viajar de forma anonima debera pagar mas, asi como el que quiera dejar un comentario anonimo aca debera resumir su opinion en 200 carac. SUBE pide mi DNI, ustedes mi mail. Alguna dif? NO!
SUBE pide tu DNI para poder asignar subsidios. No querés dar tu DNI? Pagá en efectivo, te asegura la anonimidad acá y en cualquier lugar del mundo. Sale más caro? Sí. Garbarino también te vende en cuo
tas y con descuento si pagás con tarjeta de crédito.
Marco, ¿pero qué tiene que ver la adjudicación del subsidio con el monitoreo de consumo del usuario?. Garbarino te vende la tele pero no le pone una cámara para mirar lo que hacés en tu living.
Los datos del usuario para ver si merece el subsidio sólo se tienen que verificar cuando saca la tarjeta, después no veo porqué el sistema deba cargar más información a la base de datos.
Agustín, depende del esquema de subsidios a aplicar. Por ejemplo, subsidiar viajes en horario laboral, o sólo los de cierta zona, no sé.
Igualmente sí, pareciera que no hace falta almacenar todos los viajes, salvo para control posterior del usuario (como un resumen de tarjeta de crédito).
Al parecer Marco malinterpretaste mi comentario, yo estoy a favor de la SUBE. Antes la gente se quejaba de que no existia, y ahora que existe se quejan por ello.
Los unicos que pierden con esto son las empresas de transporte que ya no van a poder alegar que viajan menos personas de las que realmente lo hacen, van a recibir lo justo y necesario, no mas.
Agustin la identificacion no solo es necesaria para adjudicar o no el subsidio de acuerdo a tus ingresos Representa al boleto/contrato de transporte e implica estar asegurado por accidente
Leonardo, ¿entonces si pagás con monedas o Monedero no estás asegurado? ¡Ah, entonces hagamos juicio ya a las empresas y metamos presos a los de la CNRT!
Agustín, me parece que tendrías que aclarar que SUBE funciona sólo en el área metropolitana de Buenos Aires. En ninguna parte del artículo se lo explica y el alcance de esto es distinto al de SIBIOS.
No obstante, estoy de acuerdo con que no debería haber cruce alguno con información personal.
Leo, ahora lo voy a aclarar en el post. Gracias
Igual la idea es que se extienda a la mayor parte del pais. Ya esta funcionando en algunas otras ciudades, como La Plata por ejemplo.
cuidado se viene el shitstorm kirchnerista :o
Nunca me informaron como iban a ser usados mis datos cuando pedi la SUBE: http://www.infoleg.gov.ar/infolegInternet/anexos/60000-64999/64790/texact.htm
No, gil, la netbook se la dan a los estudiantes secundarios, que no votan. Y el gobierno de la ciudad a los estudiantes primarios. Ni siquiera tenés los datos correctos para ser un facho, triste.
Con la modificacion que quieren hacer a la constitucion la re-re-eleccion va a ser posible, asi que esos chicos podrian votar…
Donde leiste lo de la modificacion constitucional, en Clarin o en La Nacion? Quizas lo viste en TN…
Tes: lo pasaron ayer en 678, u mad?
yo vote, y a mi me la dieron igual la “net-nook”
Ah bueno! Borraron mi comentario!
Veo que el autor de la nota tambien es un cyberkk disfrazado de opositor!
Alguien sabe si hay diferencias entre ( MONEDERO) y SUBE MONEDERO?
El gobierno kk ya censuro los comentarios en una nota de geraldine juarez.
Hara lo mismo en esta nota?
es una VERGUENZA el gobierno argentino se parece cada vez mas a una dictadura totalitaria, aqui esta el ejemplo
No hay plata que alcance (pero hay records de venta de 0Km), el kilo de carne cuesta $ 50- ( pero se comen un asadito todos los domingos), Quiere que toods seamos iguales (pero cunado el gob ayuda a los pobres, ponemos el grito en el cielo !!! En que quedamos!!!