Después de dos días de haber escrito mi post de “Movable Type 3: Tengo miedo” he pensado mucho al respecto y he leido muchos weblogs y sus reacciones en el mismo tema, y tengo algunos pensamientos sobre todo esto:
- En mi post anterior dije que el MT3 al igual que el 1er Mac OS X, eran un robo por su precio. Sigo pensándolo. En el caso del sistema operativo, me quejé y me quedé con el Mac OS 9. Aunque no estuve de acuerdo seguí siendo fiel a mis convicciones de usar Apple. EN el caso de Movable Type quiero seguir siendo fiel a usar este sistema de manejo de weblogs
- Para mi lo peor de esta reacción es el ir y buscar otro sistema de contenidos. El 90% de los comentarios y opiniones están en la línea de “es hora de mudarse a WordPress porque es gratis”.
Es interesante como la gente cuando no le gusta algo empieza a cavar su propia tumba buscando una alternativa: WordPress es GLP, efectivamente siempre va a ser gratis, pero eso no es garantía de continuidad. Como cualquier proyecto Open Source si los desarrolladores se aburren y lo dejan, nadie puede reclamar. Habrá otros que pueden retomar el mantenimiento del programa, pero eso es solo una posibilidad. ¿Ya se olvidaron todos lo que pasó con B2? — WordPress es una implementación de b2, sistema que estuvo abandonado durante meses porque su creador estaba ocupado en su nuevo trabajo…nice!. Caro o barato eso nunca va a pasar con Movable Type. - Movable Type 3 Free tiene casi todo lo que la versión de pago ofrece, menos el soporte técnico, instalación por parte del equipo de Six Apart y aparecer en el “Recently Updated List” de MovableType.org, inclusive el sistema de TypeKey funciona. Además la limitante de 3 weblogs y 1 autor es moral, si te da la gana puedes crear 20 weblogs y 20 autores, no tiene límites técnicos el programa. Six Apart decidió confiar en sus usuarios.
- También como dije en mi post anterior, estoy muy de acuerdo en que se cobre por bajar el programa. Cualquier persona que no quiera pagar por su uso se me hace un “codo”, un “avaro”, un “cheap” o como quieran llamarlo. Yo les doné 20 dólares a Ben y Mena al mes de usar el programa porque es excelente. Y yo pagaría por una licencia personal para ALT1040 si la licencia me diera un poco más. Creo que limitar por weblogs y autores es un error, si quitan eso, ya me compraron. — Para NoticiasMac que es un weblog de nicho y que si genera dinero es el mismo caso. Compraría una licencia comercial si no me limitaran a 6 autores.
- Estoy seguro que en Six Apart estan re-considerando su modelo de pago de licencias y esperemos ver algo más inteligente en los próximos días
No seamos tan intransigentes, no busquemos lo barato por lo barato. Busquemos lo bueno porque es bueno, y si cuesta creo que hay que pagarlo. A mi me encantaría ver una división dedicada exclusivamente a Movable Type dentro de Six Apart. ¿A ustedes no?
Actualización: Six Apart ha clarificado sobre el uso de licencias y restricciones que es importante leer:
- La cuenta de autores se basa en autores activos, es decir los que han ingresado al sistema en 90 días o menos
- La cuenta de weblogs se basa en blogs activos, es decir los que se han creado y/o actualizado durante 90 días o menos
- Un sitio en un URL cuenta como 1 solo weblog en tu licencia, aún cuando este se base en el uso de varios weblogs en el software (por ejemplo. ALT1040 usa 2 weblogs en MT, uno para mis posts y otro para los 1040 links, en la licencia eso sigue contando como 1 solo weblog).
Actualización 2: Lean esto por favor.
Actualización 3: El esquema de precios de Movable Type ha cambiado. La licencia personal más barata ahora permite 5 usuarios y 5 weblogs, aunque sigue costando $60 dólares. Así mismo los beta testers del MT3 hemos recibido un email de agradecimiento y una promesa de descuentos por compra de licencias. Ya veremos. Por último, Mena actualizó su ya infame post.
Actualización 4: Tengo muchos más pensamientos sobre todo esto, los cuales pueden leer aquí.
Tienes razon en muchos de tus puntos en el post, que MT sea de pago es una garantia que el software no se va a quedar un dia en el aire. Sin embargo siendo MT la herramienta de weblogging de preferencia de un alto porcentaje de webloggers a mi si me parece cara una licencia personal en $70 (o $99,99). No todos tienen la misma capacidad de compra, asi como dice Diego en su post, $70 a lo mejor es mucho para un Argentino, pero $30 es un precio razonable para cualquier persona.
Te tengo un par de preguntas:
En el caso de ALT1040 que ahora tiene AdSense, que licensia necesitarias para MT3? Comercial o personal? Porque que yo sepa, en NoticiasMac los ingresos vienen por el mismo medio (publicidad)
Tu ofreces un servicio de Hosting de bitacoras con el Servicio de MT instalado o me equivoco? si es asi, no te jodieron el negocio? con los 2 dolares que creo que cobras no podrias cubrir las licencias
Un Saludo!
$70 dólares por una licencia personal a mi tambien me parece un poco elevada. Creo que la licencia básica personal debería costar entre $20 y $30 dólares. Aún así el MT3-Free tiene todo lo que tiene la licencia personal y solo carece de soporte técnico por medio de ticket support, que te lo instalen y aparecer en los weblogs actualizados de su sitio. Estas tres opciones tampoco estaban incluidas con versiones anteriores del MT. Asi que si bajas el MT3-Free básicamente sigues teniendo tu instalación actualizada y con las mismas prestaciones de antes.
Contestando a las preguntas:
1.- El modeo de negocios de ALT1040 y NoticiasMac es completamente distinto. Aunque los 2 tienen AdSense, ALT1040 no vende publicidad y NoticiasMac si y eso hace toda la diferencia. El principal ingreso de NM no es el AdSense.
2.- Hace unos meses le hicieron la pregunta a los de SixApart preguntándole si un weblog con AdSense se considera comercial para la licencia de MT, la respuesta fue no.
3.- Mibitacora.com no ofrece pre-instalación de Movable Type
Eduardo, en este punto disiento con vos.
1- No creo que los usuarios digan “me voy a WP porque es gratis” creo que la logica es:
a- “me voy a a WP porque no voy a tener sorpresas tan mal comunicacdas como las de SixApart”
b- “me voy a WP porque posteo yo, mi mujer y mi hija y me parece injusto pagar para algo asi”
c- “me voy a WP porque SixApart reaccionó cuando todos se quejaron y con GPL eso no puede pasar”
2- La limitacion en cantidad de weblogs/autores SixApart no la incluyó porque no supo como hacerlo. Nada de confiar en sus usuarios, fijate que para bajar la versión gratuita hay que estar registrado en TypeKey ahora.. cuando hace unos meses dijeron que no tenia nada que ver.
3- Estoy de acuerdo con que se cobre, pero algo razonable y mas en MT que debe gran parte de su crecimiento a los aportes de los usuarios.. ¿Quien tradujo MT a Castellano? ¿Recibiste alguna recompensa? No, y aunque no la hayas reclamado, por la licencia eso no es considerado tu trabajo.
¿Que mueve mi “busqueda de alternativas”? la falta de respeto a la comunidad que los ayudo a crecer y logica al comunicar un cambio tan grande como este.
Y encima con su nuevo post, dan a entender que es todo “amateur” vamos macho.. decir “uy la linea de CPUs por licencia estaba de mas” no es serio y mucho menos cambiar la definicion de weblog despues que todos se empezaron a quejar.
ah, un tema que me olvidaba.. asi como cambiaron el modelo de ingresos de MT que pasa si cambian el modelo de ingresos de TypeKey? Y si de golpe ven que un solo autor en un solo weblog gracias a Adsense gana 1000u$s por mes y deciden “hey esta haciendo mucha plata hay que cambiar y establecer AdSense como algo comercial”.
Ves? simple defensa proactiva es lo que mueve mi decision. :=)
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WordPress es GLP, efectivamente siempre va a ser gratis, pero eso no es garantía de continuidad. Como cualquier proyecto Open Source si los desarrolladores se aburren y lo dejan, nadie puede reclamar. Habrá otros que pueden retomar el mantenimiento del programa, pero eso es solo una posibilidad
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Caro o barato eso nunca va a pasar con Movable Type.
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Aqui estoy en desacuerdo contigo, que Movable Type sea de pago, no garantiza su perennidad, es mas, por problemas de licencia es mas facil que el proyecto muera, porque no podras usar el codigo de ellos para seguir avanzando (salvo lo liberen con un cambio de licencia).
Si la gente que hace Wordpress se “aburre” y lo deja de lado, no pasa nada, cualquier tiene la POSIBILIDAD de continuar y no tendra absolutamente ningun problema legal.
El caso de b2 lo tengo muy presente, porque yo lo usaba y me hice algunos hacks y modificaciones al codigo original, estaba pensando en hacer un fork del proyecto, pero encontre Wordpress que era un trabajo de muchas personas y que definitivamente habian avanzado mucho mas que yo. Asi que opte en pasarme a Wordpress, y si hoy puedo colaborar en algo, pues lo hago en ese proyecto.
Movable Type esta muy bien, pero tampoco es la panacea, a mi modo de ver WordPress terminara siendo muy superior :-D
Just my 2 cents
PD: Tildes omitidas por flojera :P
Pues yo siempre he usado B2 y Worldpress por su facilidad de uso. He usado el MT y pues a mi no me convencio, es muy complicado en algunos sentidos.
Ahora, yo estoy de acuerdo en que se cobre por el software, no todo en la vida es gratis. Además, siempre he pensado que lo barato sale caro, a la larga. (aunque contradiciendome con el B2/WP, que es gratis, pero vamos, si B2 no hubiera “mutado”, yo seguiria feliz. era lo que necesitaba para postear).
Saludos
Coca
pd, ademas WP si está chido, la mera neta.
El daño esta hecho, debieron pensarselo mejor. aunque en los proximo dias rectifiquen, las cosas se han precipitado demasiado. Si noi pregunetnle a Mark el de dive in to… o a minid… en ese caso estan muchos, entre los que me incluyo…
Una pena que ese cambio impulsivo de Dive into Mark y de mini-d. No lo comprendo.
Y de hecho si me impresiono el hecho de que reconsideraran un poco el modificar la forma en la que funcionan las licencias, pero eso no cambia el hecho de que siga con MT.
Es una buena herramienta, pero pues simplemente no me gusto el hecho que chupara recursos de mi valioso servidor, por asi es nuestro querido MT le gusta comer mucho espacio en disco, el simple hecho de que habia tenido tan solo unos 8 posts ya estaba ocupando aproximadamente 10 MB. Otra cosa que no me gustaba es que siempre tienes que andar reconstruyendo todo para que puedas ver las modificaciones. En fin, alguien me recomendo el Textpattern, muy bueno en verdad y algo parecido al MT.
Uno de los pocos post inteligentes que he leido acerca de el rollo de MT…!
El desarrollo de MT esta garantizado? por que?
Porque ahora es de pago?
Si es asi, TODO el software de pago del mundo deberia seguir desarrollandose y sabemos que no es así porque las empresas “quiebran”. Nombrarlos no viene al caso pq nos desviariamos del tema.
Lo cierto es que es FALSO que 100 desarrolladores “se aburran” porque eso no puede pasar a menos que 1 sea el original y los otros 99 los clones, o creo que ni así, por más unidos y parecidos que sean. Se podrán aburrir 10, 50, o los 100, pero el codigo está ahí y puedes modificarlo tu mismo si quieres.
Anyway, me parece bien que cobren, es logico, nadie vive del aire, pero hacerlo luego que mucha gente se esforzó desarrollando, traduciendo, corrigiendo bugs y que luego les digan “saben que? gracias por sus servicios, nos han trabajado de gratis!” Eso es inmoral.
Y obvio sabian que iban a hacerlo, nadie decide cobrar licencias de un dia para otro.. o tal vez Mena y Ben sí, eso lo explicaria todo xD
JR, el trabajo a los que traducimos va a ser remunerado.
WordPress es una implementación de b2, sistema que estuvo abandonado durante meses porque su creador estaba ocupado en su nuevo trabajo…nice!
Eduardo, lo que para tí es una desventaja, para muchos es en realidad uno de los puntos más fuertes del software libre: puedes leer por ejemplo el post que Mark Pilgrim, un emblemático usuario de MT, hace sobre el tema para darte de ello: Freedom 0
facil, si los de sixapart dicen que 1 weblog es como si fuera un sitio, pues juntense 5 bitacoras y compren la licencia :D asi les toca a menos de 13 dolares y todos felices jejeje esto se puede? :P
Felipe, he leido el post de Mark. A mi el se me hace uno de las personas con opiniones mas fuertes en la blogosfera. Como he dicho antes yo soy un fuerte defensor y usuario de software libre, mi sistema operativo tiene un core que es software libre, mi navegador lo mismo. Tengo un servidor dedicado que es el que sirve páginas como esta que usa Apache, PHP, MySQL, todos son software libres.
Pero aunque las palabras de Mark son interesantes para mi no soy ley, y ahí caemos en el primer problema. Dejar a un lado el MT porque lo que dice Mark Pilgrim es un poco ridículo.
A mi me llama muchísimo la atención que hace unos meses leía como Mark hablaba maravillas del MT, sus plug-ins y como logro implementar X cosa y solo le falto 1 excusa para dejarlo. Lo mismo veo con mini-d. Tan solo hace un mes leí un artículo explicando porque usa MT y le encanta y hoy mismo le veo un post con una tabla comparativa para DEJAR el sistema.
Veo que los amantes del software libre son como los MACeros: apasionados, eso me encanta, pero de primera mano puedo decir que tiene su lado malo:
La gente se va a WordPress porque sienten una seguridad al ver que tiene licencia GLP nunca van a salir con un plan de cobros que no les parece y porque ven un desarrollo activo. El problema del GLP es que si todos los desarrolladores activos consiguen un buen trabajo que les quita el tiempo entonces no tienen ningún problema ni obligación con sus usuarios de dejar el desarrollo. Cuando yo pago por un software tengo *más* seguridad y tengo un respaldo que me permite reclamar si necesito soporte, si necesito que arreglen un bug y que actualizen la aplicación.
Nos estamos olvidando que el Movable Type es un muy buen software, que nos ha servido a todos durante ya mucho tiempo, que impulsa infinidad de weblogs y todos son en su mayoría felices. Claro que no es perfecto, claro que no es utópico, claro que tiene fallas, claro que tiene carencias, ¿pero recuerdan como era cuando no habia MT? Teniamos que elegir entre Blogger (demasiado básico) y Greymatter (que dejó de ser actualizado).
Y eso es el fondo del asunto. En año y medio cuando WordPress deje de ser actualizado y a todos les de pereza de darle mantenimiento solo bastará una excusa para que denuevo Mark Pilgrim o mini-d se cambien a WordType un nuevo sistema de actualización de weblogs que no es GLP sino que tiene una licencia comercial de 25 dólares y todos dirán que lo mejor es un software comercial que tiene una empresa que la respalda y que nunca se va a dejar de mantener actualizada.
Y eso es, por eso digo que tenemos esa extraña mania de darle la espalda a las cosas. Yo seguiré con MT y los apoyaré. Mi mejor manera de hacerlo es diciéndoles lo que me gusta de su software y lo que no me gusta también (por ejemplo su esquema de licencias restrictivo, es un error). Si adoptara la misma posición que la mayoría esta adoptando o en específico la de mini-d y la de Mark, probablemente no estaria usando una mac, sino una Atari (habiendo pasado por una PC, Linux, Amiga, BeOS y OS/2) porque cada vez que un sistema operativo hace algo que no me gusta me cambiaría.
“El amor nos hace dejar de ser objetivos con la persona que amamos” ( o con el CMS que amamos xD )
Anónimo
(Aplica para ambos lados)
No lo decía en todo caso en el sentido de que “ahora que Mark Pilgrim y Diego Lafuente usan WordPress, yo también me cambio”, porque de hecho me cambié antes de toda esta debacle, cuando tuve la oportunidad de elegir un sistema de publicación. Pero bueno, eso no es lo importante —en esta discusión se mezclan varias cosas: software libre v/s propietario, software gratuito v/s de pago, la forma en que los Trott comunicaron y han manejado todo el asunto, la bronca de muchos que se sienten utilizados por haber contribuído desarrollo de MT, etc…
No es aquí el lugar para hacer el análisis ni para establecer mis razones, pero tengo que decir que si tengo la opción de elegir, voy a elegir un software gratis, y mejor todavia si es libre. Y si lo dejan de desarrollar, me busco otro al que pueda importar todos los post, comentarios y trackbacks y mantener los permalinks, y si ese lo vuelven a abandonar, me busco otro y otro… no me hago problema; no estoy dispuesto a estar obligado a pagar por software (incluso, hasta ahora nunca he pagado por hosting tampoco) ni me interesa el soporte que eso me pueda comprar, pues siempre prefiero tratar de solucionar yo mismo los problemas que surgen, ya que es mi única manera de aprender, y si no, bueno, siempre habrán foros de soporte “no oficiales” a los que es posible recurrir y en los que haya gente dispuesta a ayudar. Eduardo: tienes razón, Movable Type es un buen software (que puede gustar o no, a mí no me gusta, pero eso es ya otra cosa), pero no es el único buen software: tenemos la opción de cambiarnos o no, y cada uno tendrá sus motivos para ello. Yo, en lo personal, no tengo la necesidad de aferrarme a algo que crea que siempre vaya a existir ni que siempre tendré soporte, no necesito tampoco tener siempre “lo último”, sólo algo gratis, que me guste, y que me sirva. Y mientras siga así, lo seguiré ocupando, y si no, hay que buscar algo nuevo.
Ok, esa es mi opinión; sin intención de caer mal ni ser pesado ;)
En mi modesta opinión, la furia que ha provocado el cambio de licencias viene de “autengaño generalizado”. Cómo dice Mark, no era GPL pero era suficientemente “Free”. Esta imagen de suficientemente “free” se ha buscado desde el propio MT empezando por la URL, un .ORG.
Se han creado un mercado cautivo, se han hecho publicidad gratuita y ahora pasan el sombrero.
Yo he estado exactamente 17 días utilizando MT, después de probar unos cuantos CMS, y me siento completamente imbécil 5 años en la Complutense y n de ejercicio para que luego me la den con queso 2 programadores con sus licencias. En fin no me volverá a pasar.
Me da igual si es gratuito o de pago, pero si no es GPL yo por lo menos, no lo utilizaré.
Felipe: de acuerdo en la manera en que Six Apart comunicaron, mucha falta de inforamación…y no es la primera vez, lo mismo paso con el TypeKey. Necesitan una persona que les enseñe a hacer comunicados importantes, sobre todo en una comunidad tan susceptible como la de los bloggers…
“Como he dicho antes yo soy un fuerte defensor y usuario de software libre, mi sistema operativo tiene un core que es software libre”
¿Estás hablando del OSX? ¿OSX tiene el core en UNIX? ¿UNIX es software libre?
Lucas:
El core del Mac OS X es Darwin que es una variación del FreeBSD y Mach 3.0, los dos Open Source. A su vez, FreeBSD es una versión de Unix creada en la U. de Berkeley.
Mira:
http://developer.apple.com/darwin/projects/darwin/
y:
http://developer.apple.com/darwin/
¿Darwin? Ya sabía que los de Apple se morían por tener algo con terminación “win”. ;)
OK, antes pensé que hablabas de UNIX.
Reconozco que mi opinión no es muy parcial, ya que siempre he sido usuario de b2/Wordpress y de Pmachine. Por empezar, Movable Type nunca me gustó demasiado por su lentitud. Pero en el caso puntual de b2, te recuerdo que cuando sus desarrolladores suspendieron su desarrollo, otra gente armó nuevas versiones gracias a que el código fuente estaba disponible (b2 evolution, b2++, etc). Si eso pasó con b2, que fue un proyecto no tan masivo, ¿que crees que podría pasar si los desarrolladores de Wordpress dejan su proyecto? Tendríamos rápidamente nuevas versiones -de hecho, nada impide en este momento que otro grupo de gente comience a desarrollar nuevos CMS a partir de Wordpress. La verdad, Eduardo, es que no creo que en este caso tu opinión esté muy fundamentada. WP es un sistema muy sólido de manejo de blogs, cuya mayor propiedad no es ser gratis.
De todos modos, estoy viendo que la version 3 de MT tiene muchas cosas interesantes, los autopreview en los comentarios -algo que hace tiempo se puede hacer en WP mediante un hack-, RSS para los comentarios -WP lo tiene hace rato-, etc. Mi pregunta es si vale la pena pagar por MT cuando otros CMS gratuitos y de código fuente abierto brindan opciones similares. O sea: el punto no es que sea gratis, sino que su calidad sea comparable a un soft de pago.
Me parece bien que defiendas a MT, sobre todo ahora que todos le pegan palos. De todas maneras, hay otras alternativas para realizar blogs que van más allá de WP, como Textpattern -excelente, gratuito, pero no es open source-; Pivot -open source, muy facil de instalar, sin base de datos, pero solo indicado para blogs pequeños por no ser dinámico-; y CMS más potentes como Drupal, TikiWiki, Xoops, etc.
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Carl Ross